Уничтожение почты России

мысли по поводу
ACh
На почту до сих пор, нме кажется, возложена функция доставки всяких платёжек... Или Мосэнерго-МТС-РЭУ-ФНС каждый сам разносит свою мукулатуру?
А в провинциях без почты - вообще каюк. Там всё через неё. Хотя в деревнях даже отделения милиции закрывают и укрупняют...
УФНС - шлёт по почте обычным порядком с простым уведомлением, ПФР - с заказным уведомлением, за ним надо топать на почту. ЕИРЦ, МГТС, Мосэнерго - суют прямо в ящик минуя почту, т.е. это могут быть те же почтальоны, но за отдельную плату.
Alkov
Alkov, 6 июля 2012, писал:
Общественный транспорт априори не приносит прибыли. Ни в одной стране мира.

Sasha, 8 июля 2012, писал:

Кто Вам это сказал? :)


Мне? Никто.
В умных книжках по экономике пишут.
Sasha
Alkov, 6 июля 2012, писал:
Общественный транспорт априори не приносит прибыли. Ни в одной стране мира.

Sasha, 8 июля 2012, писал:

Кто Вам это сказал? :)

Alkov, 9 июля 2012, писал:

Мне? Никто.
В умных книжках по экономике пишут.


Ссылку плиз на эти "умные книжки по экономике" :)

Или хотя бы авторов назовите :) Или там Вы автор? :)
Sasha
Может где-нибудь, в другом измерении весь общественный транспорт планеты Земля и работает, не получая никакой прибыли, но даже в том, другом измерении есть ГУП "Мосгортранс", который точно зашибает деньгу, что дай Бог каждому!

А про наше измерение и вовсе говорить не приходится.

Так что Вы лучше не "умные книжки по экономике" читайте, а нормативно-правовые акты. Они как то поближе к жизни ;)
Autobus
Sasha, зарабатывать деньри и принтсить прибыль это немного разные вещи :)
Можно заработать 100 руб и на эту работу потратить 200 руб и где тут прибыль ? Сколько одна единица подвижного состава приносит прибыли когда половина пассажиропотока это льготники ? Или вы за прибыль считаете и те средства что выделяет государство на функционирование ОТ ??
Sasha
Autobus, 9 июля 2012, писал:
Sasha, зарабатывать деньри и принтсить прибыль это немного разные вещи :)
Можно заработать 100 руб и на эту работу потратить 200 руб и где тут прибыль ? Сколько одна единица подвижного состава приносит прибыли когда половина пассажиропотока это льготники ? Или вы за прибыль считаете и те средства что выделяет государство на функционирование ОТ ??


О Боже! Не...я думал Вы быстрее включитесь :)

Ну естественно заработать денег и принести прибыль - это разные вещи. Прибыль - по простому - это то, что заработали сверх потраченного.

Так вот, если уж совсем "на пальцах", то МГТ зарабатывает сверх потраченного. Да собственно сам по себе МГТ и не тратит много, ибо всё "железо" (как я уже писал выше) ему предоставил город Москва!!! Читайте Вы уже ЗАКОН! :) Как можно не заработать сверх, если почти ничего не потратил???

Всё. Я сказал абсолютно доходчиво. Даже дет.сад поймёт. Более развёрнуто обо всём, что сказал я, написано в Российском законодательстве.
Autobus
Sasha, 9 июля 2012, писал:
О Боже! Не...я думал Вы быстрее включитесь :)

Ну естественно заработать денег и принести прибыль - это разные вещи. Прибыль - по простому - это то, что заработали сверх потраченного.

Так вот, если уж совсем "на пальцах", то МГТ зарабатывает сверх потраченного. Да собственно сам по себе МГТ и не тратит много, ибо всё "железо" (как я уже писал выше) ему предоставил город Москва!!! Читайте Вы уже ЗАКОН! :) Как можно не заработать сверх, если почти ничего не потратил???

Всё. Я сказал абсолютно доходчиво. Даже дет.сад поймёт. Более развёрнуто обо всём, что сказал я, написано в Российском законодательстве.

А при чём тут приобретение железа ? вы тогда ещё и стоимость земли может будете учитывать ? По вашему ОТ для работы не требует никаких средств ? ему не нужны ни электричество, ни тепло, ни топливо, ни расходные материалы и запасный части на текущий и плановый ремонт (это ещё не говоря о заработной плате).
Средний автобусный парк на 200 автобусов ежедневно хавает 16 тонн дизельного топлива, а это даже по 20руб за литр 320 тыс. рублей, ему эти 320 штук продажей билетов возвращать ? и это только топливо...
Sasha
Sasha, 9 июля 2012, писал:
О Боже! Не...я думал Вы быстрее включитесь :)

Ну естественно заработать денег и принести прибыль - это разные вещи. Прибыль - по простому - это то, что заработали сверх потраченного.

Так вот, если уж совсем "на пальцах", то МГТ зарабатывает сверх потраченного. Да собственно сам по себе МГТ и не тратит много, ибо всё "железо" (как я уже писал выше) ему предоставил город Москва!!! Читайте Вы уже ЗАКОН! :) Как можно не заработать сверх, если почти ничего не потратил???

Всё. Я сказал абсолютно доходчиво. Даже дет.сад поймёт. Более развёрнуто обо всём, что сказал я, написано в Российском законодательстве.

Autobus, 10 июля 2012, писал:
А при чём тут приобретение железа ? вы тогда ещё и стоимость земли может будете учитывать ? По вашему ОТ для работы не требует никаких средств ? ему не нужны ни электричество, ни тепло, ни топливо, ни расходные материалы и запасный части на текущий и плановый ремонт (это ещё не говоря о заработной плате).
Средний автобусный парк на 200 автобусов ежедневно хавает 16 тонн дизельного топлива, а это даже по 20руб за литр 320 тыс. рублей, ему эти 320 штук продажей билетов возвращать ? и это только топливо...


Ну а прибыль то МГТ для чего получает???

И при чём здесь земля какая то? Земля в Москве принадлежит Москве. Как и тот автобус, который Вы водите, Москве, а не МГТ. А уже МГТ извлекает из этого автобуса деньги. И за топливо МГТ тоже не платит, ибо за это топливо уже Москва заплатила. И потом, почему Вы считаете, что МГТ зарабатывает на одних только билетах? А реклама на транспорте и остановочных павильонах? Это ого-го каких денег стоит!

Игорь, вот Вы работаете в коммерческой организации, а рассуждаете так, словно на дворе какой-нибудь 75-й год и всё кругом общее, и сплошь за всё платит государство. Учите экономику, если Вас заинтересовала финансовая составляющая деятельности своей организации.
Autobus
Sasha, 10 июля 2012, писал:
Ну а прибыль то МГТ для чего получает???

И при чём здесь земля какая то? Земля в Москве принадлежит Москве. Как и тот автобус, который Вы водите, Москве, а не МГТ. А уже МГТ извлекает из этого автобуса деньги. И за топливо МГТ тоже не платит, ибо за это топливо уже Москва заплатила. И потом, почему Вы считаете, что МГТ зарабатывает на одних только билетах? А реклама на транспорте и остановочных павильонах? Это ого-го каких денег стоит!


Ощущение что разговариваю со стенкой, разговор был не о том что МГТ на зарабатывает деньги, а о том что он работает в убыток, и любой общественный транспорт в любой стране мира работает в убыток.
Sasha
Sasha, 10 июля 2012, писал:
Ну а прибыль то МГТ для чего получает???

И при чём здесь земля какая то? Земля в Москве принадлежит Москве. Как и тот автобус, который Вы водите, Москве, а не МГТ. А уже МГТ извлекает из этого автобуса деньги. И за топливо МГТ тоже не платит, ибо за это топливо уже Москва заплатила. И потом, почему Вы считаете, что МГТ зарабатывает на одних только билетах? А реклама на транспорте и остановочных павильонах? Это ого-го каких денег стоит!

Autobus, 10 июля 2012, писал:

Ощущение что разговариваю со стенкой, разговор был не о том что МГТ на зарабатывает деньги, а о том что он работает в убыток, и любой общественный транспорт в любой стране мира работает в убыток.


Да нет, это у меня как раз такое ощущение. Вы не можете понять очевидного: если ничего не вложил в предприятие, а получил бесплатно - невозможно не заработать сверх полученного. А Вы этого не понимаете и рассуждаете про топливо, ремонты и стоимость пассажирских билетов. Да даже если билеты будут стоить по пять рублей МГТ всё равно принесёт доход. 25 или 28 рублей за билет - это просто сверхприбыль. Только и всего. И МГТ совершенно не волнует, сколько топлива и прочих расходов придётся вбухать на обслуживание автобусов - платить за это один хрен не ему.

При таких раскладах не заработать просто невозможно. А Вы мне про какую то там убыточность говорите.
Sasha
Так вот, возвращаясь к Почте России. У них там точно такая же ситуация была до пры до времени, пока качество услуг не начало планомерно снижаться, и не начался отток клиентов.

Видя, что предприятие начинает загибаться, можно предпринять разные меры: реорганизовать его, продать, ликвидировать. Сейчас мы наблюдаем этап реорганизации. Но не исключено, что если будет происходить дальнейший спад, то этот ГУП могут просто-напросто отдать на приватизацию, то есть продать в частные руки, о чём уже говорилось выше.

Раньше например только у государства была монополия на фармацевтику, а сейчас как? В Москве есть, к примеру, ГУП "Столичные аптеки", а частных аптек сколько? Не сосчитать. А ведь это лекарства - ещё более необходимая вещь, чем почтовые отправления.

Просто пора понять, что государство давно положило прибор на то, чтобы тянуть все отрасли экономики. И постепенно отдаёт их в частные руки, за собой оставляя лишь административно-управленческие функции.
Autobus
Как будто с детским садом разговариваю...
Sasha из вас вырастет отменный распильщик и откатчик :( потому что простых вещей вы понять даже не пытаетесь.
Какая нахер сверхприбыль, или вы думаете государство печатает бабки просто так потому что есть лишняя бумага ?
или у вас типичный пример сферического автобусного парка в вакууме ?
Sasha
Autobus, 10 июля 2012, писал:
Как будто с детским садом разговариваю...
Sasha из вас вырастет отменный распильщик и откатчик :( потому что простых вещей вы понять даже не пытаетесь.
Какая нахер сверхприбыль, или вы думаете государство печатает бабки просто так потому что есть лишняя бумага ?
или у вас типичный пример сферического автобусного парка в вакууме ?


Послушайте, если Вы не понимаете даже где работаете и по каким принципам действует Ваше предприятие, то разговаривать с Вами больше не о чем.
Почему это вдруг я распильщик и откатчик? Я говорю, что так действуют наши управленцы.
Ото всех этих Ваших речей про убыточность общественного транспорта Москвы - многомиллионного мегаполиса, где транспорт и транспортная инфраструктура априори являются одним из столпов дохода города - веет таким детским садом, что складывается ощущение, что Вы вообще крайне мало знаете не только о МГТ, но и обо всём, что происходит в окружающем Вас мире в целом. Без обид, Игорь, но если следовать логике Ваших рассуждений, то МГТ как раз-таки находится в некоем вакууме, и его не колышат законы экономики...да и вообще никакие законы! Зачем ему какие то там правила, если он, работая в убыток, может запросто обслуживать первопрестольную?! :) И не беда, что любую компанию в мире давно бы признали в этом случае банкротом и провели реорганизацию - МГТ выше этого :) Автобусы там наверное сами водители покупают, с получки. А деньги за проезд граждане платят просто так, ну чтоб веселее было! И тендеры на рекламу за полтора миллиарда - это тоже не прибыль. Это так...просто :)

Гуд бай!
Sasha
Мой Вам совет: поменьше телевизора, газет и интернета, побольше книг и размышлений ;)
сегодня был на почте яна райниса д12 точно такаяже ситуация, всего одна сотрудница которая дорабатывает последнюю неделю
с августа почты 125480 и 125459 прекращают своё существование
останется только одно отделение на планерной и соответственно километровые очереди
Alkov
Там и так постоянно очереди (в 125459), чтобы заказное письмо получить - постоянно в очереди приходится стоять по 10-20 минут. Так теперь если на Плашку всех переведут - можно будет повеситься просто там сразу. Плюс еще до нее добраться надо...
Сначала получение посылок передали со 125481 на 125480. Теперь обратно?

Alkov, 11 июля 2012, писал:
чтобы заказное письмо получить - постоянно в очереди приходится стоять по 10-20 минут

А как им не быть? Давеча иду по двору, прохожу мимо двух тетенек. Ловлю обрывки разговора: "Надо бы за ... заплатить. Да, и мне. Надо на почту идти". Как будто почте нечем заниматься, как разные коммунальные платежи администрировать.
Ostland, 11 июля 2012, писал:
А как им не быть? Давеча иду по двору, прохожу мимо двух тетенек. Ловлю обрывки разговора: "Надо бы за ... заплатить. Да, и мне. Надо на почту идти". Как будто почте нечем заниматься, как разные коммунальные платежи администрировать.

согласен 80% всей очереди это оплата комуналки
именно по тойже прицине немерянные очереди в сбербанке

пока старое поколение поймёт что что короме почты и "сберкассы" есть другие способы оплаты, в эти 2 заведения можно даже не соватся
Ostland, 11 июля 2012, писал:
А как им не быть? Давеча иду по двору, прохожу мимо двух тетенек. Ловлю обрывки разговора: "Надо бы за ... заплатить. Да, и мне. Надо на почту идти". Как будто почте нечем заниматься, как разные коммунальные платежи администрировать.

blik, 11 июля 2012, писал(а):
согласен 80% всей очереди это оплата комуналки
именно по тойже прицине немерянные очереди в сбербанке

пока старое поколение поймёт что короме почты и "сберкассы" есть другие способы оплаты, в эти 2 заведения можно даже не соватся
Для контраста: фотка жж-юзера Ильи Варламова во время путешествия по Вашингтону (Округ Коламбия, США).

"Еще очень крутая штука в одном из домов - телевизор, на котором показывается наличие почты в ящиках жильцов. Причем сразу видно, что именно принесли - посылку или письмо. Помимо этого жильцу поступает сообщение на электронную почту, что принесли письмо."


blik, 11 июля 2012, писал(а):
согласен 80% всей очереди это оплата комуналки
именно по тойже прицине немерянные очереди в сбербанке

пока старое поколение поймёт что что короме почты и "сберкассы" есть другие способы оплаты, в эти 2 заведения можно даже не соватся
У меня такое впечатление, что Вы не додумываете до конца. Оплата через окошко, в банке или на почте, единственный способ получить на руки квитанцию об оплате. Для многих людей это является важным. Попробуйте получить какой-нибудь документ когда Вы оплатили при помощи "других способов оплаты", а Ваши денежки не поступили на счёт получателя. Стоит перечислять все случаи, когда это возможно, или сами знаете? Почитайте на сайте банки.ру вопли пострадавших, может быть тогда поймёте. Достаточно вляпаться в 1 случай из 10 - 20 успешных платежей чтобы набегаться на всю оставшуюся жизнь. Я плачу комуналку ТОЛЬКО через окошки, исключительно из-за квитанций, хотя мог бы платить даже из дома, через инет.
Sasha
blik, 11 июля 2012, писал(а):
сегодня был на почте яна райниса д12 точно такаяже ситуация, всего одна сотрудница которая дорабатывает последнюю неделю
с августа почты 125480 и 125459 прекращают своё существование
останется только одно отделение на планерной и соответственно километровые очереди


Ещё в Северном Тушино остаётся 373 отделение, что на Райниса.

Но конечно два почтовых отделения на такой густонаселённый район - это жопа.
blik, 11 июля 2012, писал(а):
согласен 80% всей очереди это оплата комуналки
именно по тойже прицине немерянные очереди в сбербанке

пока старое поколение поймёт что что короме почты и "сберкассы" есть другие способы оплаты, в эти 2 заведения можно даже не соватся

Otchkaric, 11 июля 2012, писал:У меня такое впечатление, что Вы не додумываете до конца. Оплата через окошко, в банке или на почте, единственный способ получить на руки квитанцию об оплате. Для многих людей это является важным. Попробуйте получить какой-нибудь документ когда Вы оплатили при помощи "других способов оплаты", а Ваши денежки не поступили на счёт получателя. Стоит перечислять все случаи, когда это возможно, или сами знаете? Почитайте на сайте банки.ру вопли пострадавших, может быть тогда поймёте. Достаточно вляпаться в 1 случай из 10 - 20 успешных платежей чтобы набегаться на всю оставшуюся жизнь. Я плачу комуналку ТОЛЬКО через окошки, исключительно из-за квитанций, хотя мог бы платить даже из дома, через инет.

такое ощщение что вы запуганый,забитый и дремучий узник совдепа
при оплате через окошко вам к квитанции приспитепливают чек и ничего более,гарантии поступления денег на счёт это не даёт, а всего лиш подтверждает получение денег от вас
чек в том или ином виде вы получаете при любом виде оплаты через окно, банкомат, терминал, могу подарить лично вам степлер и научить им пользоватся :)

При этом если вы потеряете чек пристрелянный к вашей квитанции а деньги не поступят, доказывать что вы не верблюд запаритесь, а при оплате через банкомат или инет, я просто возьму выписку о проведённых операциях по моему счёту и всех делов.

Кстати "случаи" перечислите, интересно как-то
blik, 11 июля 2012, писал(а):
Кстати "случаи" перечислите, интересно как-то

Год назад платил за ЖКХ через Qiwi-кошелек с их терминала. Деньги не дошли. Бодался с их службой поддержки месяца 2-3. Потом те подняли комиссию и я ушел на схему "терминал МобилЭлемент-зачисление на счет РБК.Мани - платеж на ЖКУ с домашнего компьютера". Все это без комиссии. И я понимаю, что если вдруг деньги на каком-либо этапе потеряются, то я запарюсь их искать. Но платить комиссию банку 50-100 руб., стоя при этом в очереди и растрачивая впустую 20-40 минут жизни, рука не поднимается.
blik, 11 июля 2012, писал(а):
Кстати "случаи" перечислите, интересно как-то

Ostland, 11 июля 2012, писал:
Год назад платил за ЖКХ через Qiwi-кошелек с их терминала. Деньги не дошли. Бодался с их службой поддержки месяца 2-3. Потом те подняли комиссию и я ушел на схему "терминал МобилЭлемент-зачисление на счет РБК.Мани - платеж на ЖКУ с домашнего компьютера". Все это без комиссии. Но я понимаю, что если вдруг деньги на каком-либо этапе потеряются, то я запарюсь их искать.

если бы деньги потерялись при оплате через окошко вы бы точно также запарились их разыскивать, да ещё в очереди постояли чтоб окошку с этим вопросом подойти :)
в общем и целом с вами согласен, новыми технологиями надо пользоватся это реально удобно.

Возможно есть люди которые получают от стояния в очереди какое-то мазохистское удовольствие. Меня она реально бесит, я готов платить как угодно чтобы избавить себя от этого ежемесячного мазохизма. К тому же лучше я эти полчаса поработаю и получу какие-то деньги чем тупо сидеть в душной потной клетке и дышать соседскими подмышками.
Что до потери денег, опять же имхо я готов пару раз за 5-10лет списать в убытки 3-4тыр и не торчать ежемесячно в очереди утешая себя мыслью что сбербанковский(или почтовый) чек это 100пудовая гарантия что мои деньги поступят по назначению.
Кстати если кто не в курсах сбербанк тоже за свои "услуги" берёт процент.
blik, 11 июля 2012, писал(а):
такое ощщение что вы запуганый,забитый и дремучий узник совдепа
при оплате через окошко вам к квитанции спитепливают чек и ничего более,гарантии поступления денег на счёт это не даёт, а всего лиш подтверждает получение денег от вас
чек в том или ином виде вы получаете при любов виде оплаты через окно, банкомат, терминал, могу подарить лично вам степлер и научить им пользоватся :)
Как-то неловко называть Вас в ответ недальновидным, непредусмотрительным любителем приключений, воздержусь от этого пожалуй. Скажу только, что ПР пропечатывает на квитанции данные платежа, что является доказательством в любой организации, вплоть до суда. Сбер в настоящее время квитанцию не пропечатывает, но его чек является документом, потому что сбер повязан общей базой данных с ЕИРЦ и другими. Аналогичные чеки других банков, если у банка всё в порядке с лицензией, тоже годятся.

blik, 11 июля 2012, писал(а):
При этом если вы потеряете чек пристрелянный к вашей квитанции а деньги не поступят, доказывать что вы не верблюд запаритесь, а при оплате через банкомат или инет, я просто возьму выписку о проведённых операциях по моему счёту и всех делов.
Чеки всяких там терминалов от неизвестных контор сами по себе документом не являются, и от Вас могут потребовать привести выписку о транзакции на бланке конторы, которую часто взять негде, т.к. хозяева большинства терминалов на деле недоступны. Платежи через инет, подтверждённые виртуальными справками с нарисованным оттиском печати - нужно тащить в банк лично и заверять, что делает сам дистанционный платёж бессмысленным. Самостоятельное прикрепление какого-либо чека к квитанции ничего не даст, если на самом чеке не указаны уникальные данные, дублирующие данные с квитанции, чего обычно на многих чеках не бывает. У меня за долгую историю платежей было не менее 6-и серьёзных случаев, когда доказать наличие платежа я смог только благодаря оттиску на квитанции. Если бы оттисков не было, я бы отправился собирать справки и доказывать что не верблюд.

blik, 11 июля 2012, писал(а):
Кстати "случаи" перечислите, интересно как-то
Пожалуйста, сходите на сайт http://www.banki.ru и начинайте читать жалобы на любогй банк, хоть на Сбербанк. Там во множестве представлены случаи сбойных операций терминалов, банкоматов и инет-банков, после которых люди месяцами ходят по кругу, не в силах доказать свою правоту и получить свои деньги назад. Делать специально для Вас выборку бессмысленно, потому что их там тысячи.

blik, 11 июля 2012, писал(а):
если бы деньги потерялись при оплате через окошко вы бы точно также запарились их разыскивать, да ещё в очереди постояли чтоб окошку с этим вопросом подойти :)
Вы не правы, например, ЕИРЦ - примет в качестве доказательства квитанцию с оттиском или чек от Сбера.
Без проблем. Кто хочет стоять в очереди в банке при оплате ЖКУ - его дело. Только давайте сделаем так, что те, кто хочет стоять в очереди НА ПОЧТЕ для оплаты ЖКУ заплатит комиссию процентов 10. Чтобы на эту выручку наняли дополнительного человечка, взамен того, который шлепает платежки.

Otchkaric, 11 июля 2012, писал:
Вы не правы, например, ЕИРЦ - примет в качестве доказательства квитанцию с оттиском или чек от Сбера.

Вы хотите сказать, что предъявление квитанции с оттиском чудесным образом пополнит ваш лицевой счет ЖКУ в Банке Москвы? Разочарую вас, скорее всего у вас будет тот же самый геморрой по розыску пропавшего платежа с одним преимуществом - у вас на руках будут его реквизиты и доказательства для суда на самый крайний случай.
Ostland, 11 июля 2012, писал:
Вы хотите сказать, что предъявление квитанции с оттиском чудесным образом пополнит ваш лицевой счет ЖКУ в Банке Москвы? Разочарую вас, скорее всего у вас будет тот же самый геморрой по розыску пропавшего платежа с одним преимуществом - у вас на руках будут его реквизиты и доказательства для суда на самый крайний случай.
Именно это я и хочу сказать, что в таких случаях обязаны искать сами. Я затрудняюсь сейчас дать точную ссылку на документ, но по действующему законодательству от Вас не имеют права требовать инфу, которая содержится в гос. конторах, и сбер входит в их число, поскольку объединён с ЕИРЦ общей базой данных.
Otchkaric, 11 июля 2012, писал:
по действующему законодательству от Вас не имеют права требовать инфу, которая содержится в гос. конторах

Вы случайно не про 210-ФЗ? Не уверен, что оплата ЖКУ относится к гос- и муниципальным услугам. И вообще это из другой оперы.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись