Выборы Мэра

Обсуждение предвыборной компании, кандидатов, программ
Igor83, 21 июля 2013, писал(а):
Ок. Теперь, не могли бы вы назвать реально существующих содержателей, руководителей, начальников Навального занимающихся распространением, формированием и стимулированием интереса к продуктам, содержащим генетически модифицированные организмы или подвергавшимся обработке пестицидами?

vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Лично мне кажется, что это представители американских олигархических семеек, пытающиеся через американское же правительство влиять на мировую политику.


Когда кажется крестится надо....

А по поводу хозяев, возмем все корешков Путина, а особе человека-мира Тимченко, кучу депутатов и сенаторов от ЕР и ОНФ, это только дебилы не думают, что ФБР и ЦРУ будут щелкать чтобы не попытатся завербовать людей имеющих много миллионную недвижимость в странах НАТО и допущенных к гос. тайне!
Alevpi, 21 июля 2013, писал(а):

Что даже сюда кремлеботов с дибильными коментариями умудрились прислать?....

Окститесь,тут все живые :)
Alevpi, 21 июля 2013, писал(а):

Когда кажется крестится надо....

А по поводу хозяев, возмем все корешков Путина, а особе человека-мира Тимченко, кучу депутатов и сенаторов от ЕР и ОНФ, это только дебилы не думают, что ФБР и ЦРУ будут щелкать чтобы не попытатся завербовать людей имеющих много миллионную недвижимость в странах НАТО и допущенных к гос. тайне!

Поэтому и написал - "кажется"... А по поводу друганов ВВП - к той ли гос. тайне их допустили?)))
Igor83
Тема снова к чему-то непонятному, так как с одной стороны - Собянин - человек чисто технических и ничем не примечательны, с другой стороны - Навальный - человек харизматичный, лидер, по сути с понятной и толковой позицией. И если руководствоваться формальной логикой и смотреть по результатам, то Н. без вариантов кроет С., остальные кандидаты - массовка. т.е. обсуждать нечего.
Есть ещё и третий вариант - нормальных кандидатов там просто нет...
Igor83
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Есть ещё и третий вариант - нормальных кандидатов там просто нет...

Ну, возможно проблема в вас.
Всё может быть. Как и то, что проблема в вас)) Как там было? "Верую, ибо абсурдно"?))
Alevpi, 21 июля 2013, писал(а):

Когда кажется крестится надо....

А по поводу хозяев, возмем все корешков Путина, а особе человека-мира Тимченко, кучу депутатов и сенаторов от ЕР и ОНФ, это только дебилы не думают, что ФБР и ЦРУ будут щелкать чтобы не попытатся завербовать людей имеющих много миллионную недвижимость в странах НАТО и допущенных к гос. тайне!

vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Поэтому и написал - "кажется"... А по поводу друганов ВВП - к той ли гос. тайне их допустили?)))


Возмем 1 яркий пример, дружбанчик вицепремьер, доущен к составлению и обсуждению бюджета страны в части закупки вооружения, что как минимум в маштабах страны сов. секретно. Имеет с женой фирмы в офшорах Британских Виргинских островов, под юрисдикцией Британии, главного союзника пендосов...
Otchkaric, 21 июля 2013, писал:Без всякой связи с предыдущим...
Как хорошо наверно смотреть на мир глазами домашних животных, когда у тебя самого, как и у всех окружающих есть хозяева ;-)

vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Совершенно с Вами согласен - наши политические "домашние животные" и их хозяева со стороны смотрятся очень забавно ;-)

А ещё забавнее аполитичные домашние животные, кто, съев сметану, усиленно пытаются сделать вид, что они ни при чём ;-)
Valen
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Есть ещё и третий вариант - нормальных кандидатов там просто нет...

А кого вы хотите видеть в качестве кандидата?
Или позиция: предложите мне то, не знаю что, чтобы сделал всё так не знаю как?

На мой взгляд список кандидатов исчерпывающий:
Представлены коммунисты/ социал-демократы/ либералисты/ бюрократы/ оппозиция. Кого ещё нужно?
Alevpi, 21 июля 2013, писал(а):
Возмем 1 яркий пример, дружбанчик вицепремьер, доущен к составлению и обсуждению бюджета страны в части закупки вооружения, что как минимум в маштабах страны сов. секретно. Имеет с женой фирмы в офшорах Британских Виргинских островов, под юрисдикцией Британии, главного союзника пендосов...

А к утверждению бюджета (в том числе и закрытой его части) допущена _вся_ госдума, в полном составе...
Otchkaric, 21 июля 2013, писал:
А ещё забавнее аполитичные домашние животные, кто, съев сметану, усиленно пытаются сделать вид, что они ни при чём ;-)

Конечно, это ещё со времён Горбачёва-Эльцина пошло - делать из людей домашних животных и затыкать самым активным рот сметаной, не правда ли? ;-)
Valen, 21 июля 2013, писал:
А кого вы хотите видеть в качестве кандидата?
Или позиция: предложите мне то, не знаю что, чтобы сделал всё так не знаю как?

Я лично хотел бы видеть человека, который будет работать, а не осваивать средства. У которого будет внятная программа и адекватная команда, а не набор штампов и лозунгов.
На мой взгляд список кандидатов исчерпывающий:
Представлены коммунисты/ социал-демократы/ либералисты/ бюрократы/ оппозиция. Кого ещё нужно?

А что, от вывески что-то меняется? Где предложения по борьбе с пробками, как они хотят решать проблему с мигрантами? Кроме "отнять и поделить", никто ничего не предлагает...
Valen
Я лично хотел бы видеть человека, который будет работать, а не осваивать средства. У которого будет внятная программа и адекватная команда, а не набор штампов и лозунгов.

vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
А что, от вывески что-то меняется? Где предложения по борьбе с пробками, как они хотят решать проблему с мигрантами? Кроме "отнять и поделить", никто ничего не предлагает...

Тогда вопрос по чеснаку, вы читали программы каждого кандидата?
"Отнять и поделить" я не видел ни у кого в программе.

Что вы хотите услышать про борьбу с пробками, кроме того, что надо строить инфраструктуру, развивать ОТ, внедрять новые технологии?
Никому в мире еще не удалось одним щелчком волшебной палочки решить проблему пробок.
Но главное, есть ли у вас человек(конкретная фамилия) которого вы хотели бы видеть мэром Москвы?
Valen, 21 июля 2013, писал:
Что вы хотите услышать про борьбу с пробками, кроме того, что надо строить инфраструктуру, развивать ОТ, внедрять новые технологии?
Никому в мире еще не удалось одним щелчком волшебной палочки решить проблему пробок.
Но главное, есть ли у вас человек(конкретная фамилия) которого вы хотели бы видеть мэром Москвы?

Вот это и есть общие слова - строить, развивать, внедрять... Это любой человек понимает. Конкретика где? У нас попытались "развить" ОТ, сделав выделенные полосы, что только ухудшило дорожную ситуацию.
Так что, сейчас я не могу назвать человека, которого хотел бы видеть мэром Москвы...
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
...продвижением всей био- и гмо-гадости занимаются фактические хозяева Навального.
Otchkaric, 21 июля 2013, писал:Без всякой связи с предыдущим...
Как хорошо наверно смотреть на мир глазами домашних животных, когда у тебя самого, как и у всех окружающих есть хозяева ;-)
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Совершенно с Вами согласен - наши политические "домашние животные" и их хозяева со стороны смотрятся очень забавно ;-)
Otchkaric, 21 июля 2013, писал:
А ещё забавнее аполитичные домашние животные, кто, съев сметану, усиленно пытаются сделать вид, что они ни при чём ;-)
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Конечно, это ещё со времён Горбачёва-Эльцина пошло - делать из людей домашних животных и затыкать самым активным рот сметаной, не правда ли? ;-)

Нет, я сейчас наблюдаю совсем других домашних животных, которые готовы намазать сметаной нос другому, лишь бы отвлечь внимание от себя ;-)
Zlata
"Мутные статьи"... Вас устраивает качество продуктов в магазинах и на рынках? Городские власти вполне могут и обязаны этим заниматься! Это не политика, это жизнь и здоровье.
Alexey
vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
..... У нас попытались "развить" ОТ, сделав выделенные полосы, что только ухудшило дорожную ситуацию.
Так что, сейчас я не могу назвать человека, которого хотел бы видеть мэром Москвы...

Это конкретно для Вас, как для водителя. А пассажиры ОТ - не нарадуются. ;)

Zlata, 22 июля 2013, писала:
"Мутные статьи"... Вас устраивает качество продуктов в магазинах и на рынках? Городские власти вполне могут и обязаны этим заниматься! Это не политика, это жизнь и здоровье.

В основном - да. В каких не устраивает, там я не покупаю.
Какие не устраивают - такие не покупаю.
Zlata
И кто их обязан решать? Городские власти зачем тогда нужны?
Или такая информация... Зарплата м.н.с. в системе РАН -
12 тыс.руб, медработника-мигранта - 17 тыс.руб... А вы
говорите нет работы... http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0398.htm
Zlata
Ещё о ЖКХ. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-02/news-0576.htm
А вы говорите "собственность"...

С 1 сентября плата за дошколное образование вырастет в 5 раз. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-02/news-0653.htm
И кто будет сидеть с детьми? Старики-пенсионеры?
На "благоустройство" деньги есть, а на детей детей нет?
Кстати, на ребёнка в детсаду на питание тратится 200 руб
в день. И какое качество? Не удивлюсь, если этим занимается
иностранная фирма.
Zlata
Как жили в России до 1917 года. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0287.htm
Zlata
Alexey, на одном из выступлений председатель колхоза
Мельниченко сказал, что "... обеспечивать продовольствием
нашу рамию и заключёггых будет иностранная фирма, соотве-
ственно своими продуктами. Т.е. нашим властям вообще не
нужно наше сельское хозяйство... "
Вспомним историю. Как убили до ВОВ 30 тыс. советских военнопленных в Польше? Просто перестали кормить! Без пуль!
Уморили голодом! Доверять иностранной фирме продовольст-
венную безопасность?
Далее. По поводу статей. Сделает иностранная фирма
вирусные "закладочки"? При современном развитии биотех-
нологий. Легко! Только один вирус герпеса может "грох-
нуть" и через 20 лет. А будут вас лечить от других
серьёзных заболеваний. Заболения раком президентов Юж-
ной Америки. Случайность?
Кстати, дикие крысы могут отличать ГМ-продукты, радио-
активность, магнитное поле. А вы так умеете? Вам добавят
глутамат натрия в продукты и вы ничего не заметите! :heart:
Alexey
Zlata, 22 июля 2013, писала:
Ещё о ЖКХ. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-02/news-0576.htm
А вы говорите "собственность"...
С 1 сентября плата за дошколное образование вырастет в 5 раз.
Кстати, на ребёнка в детсаду на питание тратится 200 руб
в день. И какое качество? ...

И какое?
Otchkaric, 22 июля 2013, писал:
Нет, я сейчас наблюдаю совсем других домашних животных, которые готовы намазать сметаной нос другому, лишь бы отвлечь внимание от себя ;-)

Надеюсь, не в зеркале? ;-)
Zlata
По поводу работы в городе. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0233.htm
Zlata
Ещё статья по поводу продуктов. Кто контролирует семена, тот контролирует весь мир.http://www.dal.by/news/89/22-07-13-10/ (6)
Приди, о модератор, и расчисти плюсомётом эту ветку от флуда про семена и ГМО!
Igor83
Valen, 21 июля 2013, писал:
Что вы хотите услышать про борьбу с пробками, кроме того, что надо строить инфраструктуру, развивать ОТ, внедрять новые технологии?
Никому в мире еще не удалось одним щелчком волшебной палочки решить проблему пробок.
Но главное, есть ли у вас человек(конкретная фамилия) которого вы хотели бы видеть мэром Москвы?

vlnik, 21 июля 2013, писал(а):
Вот это и есть общие слова - строить, развивать, внедрять... Это любой человек понимает. Конкретика где? У нас попытались "развить" ОТ, сделав выделенные полосы, что только ухудшило дорожную ситуацию.
Так что, сейчас я не могу назвать человека, которого хотел бы видеть мэром Москвы...

Конкретика, обычно, идет после постановки задачи. А вот постановка задачи в виде программы у того же Навального есть. Дальше уже задача проектировщика разработать решения под задачи: обозначит условия, при которых эти решения выполнимы. Затем, на основе разработанных условий, строители делают/или обоснованно не делают. Это, в кратце, проектных подход. Вы хотите, чтобы кандидат с коммандой в 20 человек (например) уже науровне проектных решений, что ли, свою программу составлял? вы готовы читать 1-2 тыс. страниц? сомнеаюсь, что вы дальше раздела Содержание будете читать. А кто возместит затраты на это все?

Суть политической борьбы: обозначит задачи и приоритеты. Дальше, если общество демократическое, то через прессу общество отслеживает состояние реализации поставленных задачь. Через суд и прокуратуру - корректирует отклонения и т.д.

Трудно поверить, что вы это не понимаете.
Igor83, 22 июля 2013, писал(а):
Конкретика, обычно, идет после постановки задачи. А вот постановка задачи в виде программы у того же Навального есть.

У него есть болтовня на уровне решений ХХХ съезда КПСС - решить, бороться и т.п.
Дальше уже задача проектировщика разработать решения под задачи: обозначит условия, при которых эти решения выполнимы. Затем, на основе разработанных условий, строители делают/или обоснованно не делают. Это, в кратце, проектных подход.

Вопрос такой: а есть ли у Навального проектировщики и исполнители, т.е., команда??? Кто, что заканчивал, что уже сделал? Причём, заметьте, присутствие людей, закончивших гарварды-оксфорды и прочую хрень, идёт в большой минус кандидату.
Вы хотите, чтобы кандидат с коммандой в 20 человек (например) уже науровне проектных решений, что ли, свою программу составлял? вы готовы читать 1-2 тыс. страниц? сомнеаюсь, что вы дальше раздела Содержание будете читать. А кто возместит затраты на это все?

Не до мельчайших подробностей, а хотя бы вчерне. А затраты... Извините, на тендеры люди идут с готовыми проектами, а не с лозунгами "решения ХХХ съезда КПСС - в жизнь". Это у той же КПСС был административный ресурс и они могли себе позволить обходиться общими фразами.
Суть политической борьбы: обозначит задачи и приоритеты. Дальше, если общество демократическое, то через прессу общество отслеживает состояние реализации поставленных задачь. Через суд и прокуратуру - корректирует отклонения и т.д.

Суть нашей политической борьбы - получить место возле корыта и пристроить туда своих родственников. Такое у нас ещё со времён Брежнева наблюдается... Трудно поверить, что вы этого не понимаете.
Igor83
Ну, можно, конечно, поспорить по каждому пункту, но не вижу смысла.

С одной стороны человек, который хоть как-то обозначивает и поднимает проблемы - Навальный.

С другой стороны - Собянин, х.з. что и как делает. Я уже комментил выше, как я оцениваю качество и полноту выполнения последним задач:
- геплан, обещал в авгуе 2011, сейчас почти август 2013 - нет;
- какой-либо внятный план по устранению пробок - нет;
- гастарбайтеры - мэрия самый большой потребитель их труда. Проблемы преступности, интеграции их в общество, как бы и нет;

можно добавить социалку, а именно: нехватку мест в детских садах, школах и т.д. Но вы посмотрите, куча жилья строится под видом аппартаментов, т.е. без возведения инфрастктуры. Мэрия не в курсе что ли? и т.д.

Короче, чтобы как вы хотите было: каждый кандиат расписывал с обоснованием что и как он будет делать, это нужно: 1. чтобы избиратель был уровня кандидата наук 2. чтобы был уровень полит дискуссии адекватный 3. чтобы была среда для этого. Сейчас ничего этого нет, поэтому, надо хотя бы начать создавать эту среду, что Навальному вполне по силам.

PS: насчет кормушки. Что мешает тому же Навальному тихо устроиться где-нибудь в министерстве и спокойно пилить денежки?
PPS: на счет гарвардов и пр., вы вообще в курсе рейтингов российских ВУЗов за рубежом? рейтинг такой, что трудно конкурировать с европой, китаем, австралией, израидлем за рабочие места на вгешних рынках.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись