Выборы Мэра

Otchkaric, 22 июля 2013, писал:
Нет, я сейчас наблюдаю совсем других домашних животных, которые готовы намазать сметаной нос другому, лишь бы отвлечь внимание от себя ;-)

vlnik, 22 июля 2013, писал(а):
Надеюсь, не в зеркале? ;-)

Нет, они мне пишут ;-)

От "sapojnik"

Давайте проанализируем фигуру московского врио мэра более пристально. Есть ли у него недостатки с точки зрения рядового москвича? Оказывается, есть, и не один!

1. Ну, первое, то, что сразу бросается в глаза: Собянин – не москвич. Он не только не родился и не вырос в Москве – он и живет-то в городе недавно, 10 лет еще нет. По сути, Собянин – просто ОЧЕНЬ высокопоставленный гастарбайтер.
Как это отражается на его электоральных перспективах? Да не очень хорошо. В Кремле просто расслабились в эпоху тотальных назначений губернаторов, да и подзабыли реалии. Привыкли, что можно одним росчерком пера ставить, к примеру, москвича Слюняева губернатором в Кострому, или там питерца Мезенцева – губернатором в Иркутск, и никто, типа, не пикнет. Не пикнет, конечно – но это когда назначают. А попробовали бы эти «пришлые» избраться!

(и кстати – не мытьем, так катаньем местные кадры «пришлых» Слюняева и Мезенцева, как и многих других «варягов», с поста успешно выкурили).

Пришлых нигде не любят, но россиянин особенно любит «держаться корней». Москвичи тут не исключение.

2. Второе очевидно слабое место Собянина – непонятная национальность. Принято считать, что в России национальность кандидата на выборную должность неважна, люди индифферентны к нацприндлежности, и в подтверждение ссылаются... на Сталина. Вот, мол, стоял же во главе страны то ли грузин, то ли осетин, который и по-русски-то говорил с трудом – а народу хоть бы хны, и после смерти все бьются в экстазе и клянутся в верности.
Однако со Сталиным все не так просто. В основе неприятия чужой национальности – ксенофобия, «боязнь чужих». При этом на протяжении длительного времени жители совка видели и слышали Сталина чаще, чем отца родного – на фотографиях и в картинах, в кинохронике и в иллюстрациях, стоящим и сидящим, на коне и в кабинете; понятно, что никакой ксенофобии в отношении столь назойливого персонажа не осталось и в помине, скорее, все прочие, включая родных, стали восприниматься «менее близкими», чем великий вождь.
Однако нет сомнений, что если бы тов. Джугашвили вздумал куда-то избираться в 10-х или 20-х годах – голоса благодаря своему акценту и фамилии он бы собирал с трудом.

С Собяниным все именно так и обстоит – как с тов. Джугашвили до завоевания им верховной власти. Кто по национальности «Сергей Семенович» - неясно. Существует две версии: одна более официальная, возводящая его родословную к каким-то то ли инженерам, то ли старообрядцам «с Урала». И менее официальная, причисляющая Собянина к одному из представителей крайне малочисленного северного народа – манси. Помните у Виталия Бианки – «ханты и манси – лесные люди»?
Народная молва, однако, глядя на явные финно-угорские черты во внешности врио мэра, в первую версию не верит, а вторую не в состоянии запомнить, и поэтому выхватывает основное – про «представителя народа Севера»: отсюда приклеившиеся к Собянину клички среди москвичей – «Чукча» и «Оленевод».

В данном случае против Собянина играет направленность госполитики в России – когда ксенофобия в народе всячески раздувается и поощряется (предполагается, что так будет проще науськивать население против «прогнившего Запада» и «проклятых пиндосов»). Пиндосы, в результате, может, и страдают – но страдает и Собянин: госпропаганда косвенно провоцирует массы разглядеть и в нем «чужака».
Как противостоять ксенофобии? Подавить ее полностью нельзя – это инстинктивно присущая человеку реакция; есть только один показавший себя эффективным способ – представить ее как нечто постыдное, путем воспитания заставить людей стыдиться собственных ксенофобских проявлений. В применении к Москве и России – явно не тот случай. Более того – логика политической кампании уже сейчас заставляет Собянина рьяно имитировать «борьбу с мигрантами» - то есть он волей-неволей вынужден РАЗДУВАТЬ ксенофобию среди москвичей! Естественно, плоды его усилий могут быть в любой момент повернуты против него самого.


3. А что, есть еще и третье?! Да, слабости кандидата Собянина отнюдь не исчерпываются двумя пунктами. Третий, причем практически столь же несомненный слабый пункт Собянина – его закрытость. ВРИО мэра «хозяйствует» Москвой уже скоро три года – но спросите себя: а что, собственно, мы о нем знаем?

Кто у Собянина жена? Как она выглядит? Есть ли у Собянина дети? Сколько? А с кем они живут? Они уже выросли или еще учатся? А где живет его семья – в Москве или осталась в Тюмени? А какие у Собянина хобби? А как он проводит свободное время?

Вы знаете ответы на эти вопросы? Я, честно говоря, нет. Хотя я и не следую модному ныне поветрию «телевизор – зло!» и частенько смотрю даже самые что ни на есть федеральные, насквозь набитые пропагандой госканалы.

О семье Собянина я что-то слышал только фрагментарно, причем сведения доносились чаще всего в результате скандалов. Например, был слух, что жена у Собянина занимается как раз изготовлением плитки и бордюрного камня, и что в Тюмени ее якобы звали «Галя-Бордюр». Но где эта Галя-Бордюр, если она вообще существует, сейчас – история умалчивает. А дети? Тишина.

Еще ходит какой-то шепоток, будто бы у Собянина есть вечная личная помощница с интересной фамилией Ракова, и что она сопровождает его везде, где бы он ни работал. Значит ли это, что Ракова и Галя-Бордюр – одно и то же лицо? Опять же, неизвестно.

Сравним с предыдущим московским градоначальником. Про него в Москве каждая собака знала, что женат он на жуткой бабе совершенно нев....ной «красоты» по фамилии Батурина, что ходит он везде в неизменной кепке и что обожает пчел. Как по трем точкам уже можно построить плоскость, так и по этим трем точкам – страхолюдная жена, кепка и любовь к пчелам – каждый мог себе выстроить образ мэра ЮрьМИхалыча как человека. На таком фоне даже наклеветанные врагами миллиарды Лужкова казались многим сердобольным пенсионерам чем-то вроде компенсации за нелегкую личную жизнь. Народ-то у нас отходчив и обожает чувствительные сериалы.

А что с Собяниным? А про него нет не то что трех, а даже одной точки. Мало того, что человек приезжий, непонятной национальности – так еще и про его личность ничего непонятно. Даже Путин, как мы помним – уж на что разведчик-нелегал – а и то сподобился пару раз сняться в каком-то наспех оборудованном под «скромное жилье президента» гостиничном номере со своей тогда еще женой. Собянин же пока не делал даже этого.

И что самое смешное – теперь уже, скорее всего, поздно. Конечно, снять «семейную сцену», «диалог без галстука» в том же гостиничном номере с Собяниным, его женой (если она есть) и многочисленным потомством можно быстро, показать сюжет по ТВЦ или даже по Первому – тоже без проблем; но здесь опять подножку Собянину делает федеральная политика. На дворе скоро август, время отпусков и сбора урожая, народ в этот период смотрит телевизор минимально. Так что «создать человеческий облик», может, и удастся, но вот внедрить его в сознание значительной части избирателей – уже едва ли.

И в чем основной минус закрытости политика? Казалось бы, ну, какая разница, знает быдло или не знает про его жен да детей; в конце концов, это ведь не его, быдла, собачье дело, не так ли? Пусть про программу спрашивают да про дипломы советских ВУЗов!

Так, да не так. Когда личная жизнь политика представляет собой своего рода «черную дыру» - на почве незнания могут вырасти самые фантастические слухи. К примеру – не знаем мы, есть ли у политика жена и живет ли он с ней; тогда мы (иные из нас) легко поверят, что политик «на самом деле» живет один, а для утех ему каждую ночь водят проституток с Киевского вокзала. И это еще «безобидная» версия!
А попробовал бы кто предположить такое про Юрия Михайловича? Да одного мимолетного воспоминания образа г-жи Батуриной достаточно, чтобы возразить – нет! Сие невозможно-с!

Отсутствие «личной жизни» делает любого политика чрезвычайно уязвимым перед самыми дикими слухами и предположениями. Из последних, кстати, действие этого правила в полной мере ощутил на себе Михаил Прохоров – во время последних президентских выборов. Его позорные 8% - во многом результат именно всенародного «фантазирования» (слегка подкрепленного «черными пиарщиками» нынешнего президента).


4. Четвертая, замечу, также ОЧЕВИДНАЯ слабость кандидата Собянина – тесная связь с «Единой Россией», партией, мягко говоря, малопопулярной среди москвичей.

Да, аналитики собянинского штаба не хуже нас с вами видели эту слабость и постарались, как могли, от проклятого «медведя» откреститься. Собянин давно уже соскочил с поста лидера Московского отделения партии «Единая Россия», и даже для регистрации кандидатом на этих выборах он предпочел муторно собирать 70 тысяч подписей рядовых москвичей – лишь бы избежать сомнительной чести быть выдвинутым от «партии власти».

Однако эффективны ли эти усилия? Собянин в Москве олицетворяет власть, а «Единая Россия» продолжает для москвичей оставаться «партией власти»; как бы врио мэра ни крутился – аналогии неизбежны. И, соответственно, сомнительный титул «предводителя партии жуликов и воров» не соскребешь – особенно, если в выборах участвует сам автор этого термина.

(Вообще, нетрудно заметить, что перечисленные недостатки Собянина зеркально отображаются в виде аналогичных достоинств у его основного соперника на выборах – Навального. В отличие от врио мэра, осужденный судьей Блиновым кандидат – ясный москвич, несомненный русский тире украинец, у него красивая жена Юля, трогательно обнимающая его на скамье подсудимых, здоровые дети, и он как раз самый яростный противник «партии жуликов и воров». Но об этом мы поговорим в других заметках)


5. И, наконец, пятое. Может быть, меня переубедят имиджмейкеры респектабельной группы ИМА, по слухам, обслуживающей кандидата Собянина – но пока я могу осторожно заметить, что кандидат не отличается большим человеческим обаянием, ораторским искусством, а также вообще умением хорошо держаться на публике и перед камерой.
И причины этого понятны и извинительны – Собянин, как нетрудно заметить, интроверт, или «вещь в себе». Для такого типа людей общение, в особенности слаборегламентированное общение с равными по статусу (скажем, встреча с избирателями или теледебаты) – процесс не просто неприятный, а даже и мучительный.

Однако законы предвыборной борьбы суровы. Нравится это или нет, но неумение общаться и находить контакт с аудиторией – однозначный минус. Собственно, во многом поэтому ярко выраженные интроверты в цивилизованном мире редко лезут в публичную политику – для них это примерно то же самое, что желание коротышки ростом 1 м 50 см непременно играть в NBA. В предвыборной борьбе на слабости оппонента скидок не делают – ими просто пользуются, стремясь представить оппонента в самом невыгодном свете.

Какой же вывод мы сделаем из анализа этих 5 пунктов? Вывод, увы, однозначен, хотя многим он покажется нелепым и дерзким. Тем не менее, озвучим, вывод прост: Собянин – слабый кандидат.

Это не значит, что Собянин слаб везде и во всем. Это лишь значит, что Собянин слаб именно в Москве и именно сейчас. Не будем ставить под вопрос его влияние как аппаратчика; не усомнимся и в том, что на своем родном Севере, в Тюменской области, где его все знают как старого «лукойловца», где никого не удивит, что есть такая народность манси, где все, вероятно, так или иначе наслышаны про Галю-Бордюр – что в тех краях он был бы грозным соперником на выборах для любого. Поверим даже в то, что в Тюмени Собянина до сих пор вспоминают со слезами на глазах...

Но мы говорим сейчас про Москву. А Москва, как известно, слезам не верит.

Очень толково всё изложено! Взвешено и ярко притом...
Одно "но"..., только одно - времена сейчас, по чесноку, не те..., не для личностей. Нынче у власти в моде серенькие пинжаки, ничего не выражающие лица, длинные нечитабельные отчёты. Каков поп таков приход. Да и, похоже, несколько разочаровалась публика в ярких. А тут - звёзд не хватает, в скандалах не замешан, старательно ведёт положенную линию. Кем положенную - нам не положено знать. Первоначальные заявления поблескивали разумными мыслями... вернее - наблюдениями. Чего вышло - видим. За всё правление его виден один "плюс" - занялись наконец нашими дворами. В принципе занялись, что уже неплохо. Потому как было время, когда глядя за окно, можно было подумать, что властей у города или района нет вовсе. Однако к способу оказания внимания есть масса претензий. А именно безумная не рачительность в кидании средств. На бесконечное переделывания одних и тех же асфальтов, на неописуемой красоты оградки, длинна которых наверное наверное несколько раз опоясывает экватор, на всё новые проекты помоек, на повсеместные камеры, которые чего-то там фиксируют, но непонятно, чего и кому, на разметку стоянок во дворах. Короче, исполнение вышло некудышнее. Кроме, разве што детских площадок, перехватывающих парковок и некоторого наведение порядка... прибрано т.е стало. Но вопрос - какова цена? Т.е. какова цена всех этих нехитрых нововведений, и откуда деньги на такое количество переделок? По размаху этой кипучей деятельности воображению рисуются какие-то несусветные суммы. Но нам никто их не покажет. Зачем?)))
А вот с глобальной стратегией города всё очень и очень плохо. Т.е. не только не лучше чем при Лужкове, но ещё гораздо хуже. Начиная с:
1.злокачественного новообразования чуть не до Калуги. И далее все прежние беды -
2.преступная уже уплотнительная застройка,
3.как следствие - всё нарастающая непроходимость транспортных артерий,
4.всё увеличивающееся количество гастарбайтеров,
5.изживание любого и всякого производства из много-много-миллионного города. Чем, простите, заняты эти 20 миллионов, кроме распиливания нефтяных денег и обустройства своего комфорта? Ну, т.е. в глобальном смысле.
Вот такие претензии.
Чем именно и конкретно в этих бедах виноват лично Собянин... - не знаю. Но по-любому, виноват, что не воспрепятствовал. Просто исправно функционировал.

Мне тоже понравилось.
Даже жалко стало интраверта...

В конце концов, пускай будет он. Чем опять кто-то совсем новый.

Но в Москве реально нет никакой работы для москвичей, кроме офисной. :(
А в ЖКХ, в *услугах*/торговле и на стройках - москвичи не котируются... :(

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Но в Москве реально нет никакой работы для москвичей, кроме офисной. :(

Хм...
Не правда Ваша...

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Мне тоже понравилось.
Даже жалко стало интраверта...

В конце концов, пускай будет он. Чем опять кто-то совсем новый.

Но в Москве реально нет никакой работы для москвичей, кроме офисной. :(
А в ЖКХ, в *услугах*/торговле и на стройках - москвичи не котируются... :(

Вот раскрытие значения крепкий хозяйственик в исполнении ЕР http://dgudkov.livejournal.com/262319.html

В районах прокладки Хорды собянина и трассы из Тушино в Строгино и далее через улицу Живописную по улице Берзарина
процент голосующих за неизбранного ситименеджера будет фактически нулевым.
Однако, есть подозрение, что по- привычке рисовать на участках будут среднее по городу. Соответственно на этом и можно/ нужно будет подлавливать жулье.

Подобная ситуация в шахматах цугцвангом называется.
Любое действие ведет к ухудшению позиций.
Власти в районе строительства хорды загнали себя в подобную ситуацию. Либо нужно признавать, что их политика привела к обнулению рейтинга, либо подтасовывать результат, что также будет заметно (и очевидно).

Otchkaric, 22 июля 2013, писал:Нет, они мне пишут ;-)

Пишут - это ладно... Хорошо, что по ночам с Вами не разговаривают ;-)

Igor83, 22 июля 2013, писал(а):
С другой стороны - Собянин, х.з. что и как делает.

Да, Собянин - трепло, совершенно согласен.

Короче, чтобы как вы хотите было: каждый кандиат расписывал с обоснованием что и как он будет делать, это нужно: 1. чтобы избиратель был уровня кандидата наук 2. чтобы был уровень полит дискуссии адекватный 3. чтобы была среда для этого. Сейчас ничего этого нет, поэтому, надо хотя бы начать создавать эту среду, что Навальному вполне по силам.

Ну не кандидат наук, а, хотя бы, грамотный управленец. Который может подобрать себе грамотную команду.

PS: насчет кормушки. Что мешает тому же Навальному тихо устроиться где-нибудь в министерстве и спокойно пилить денежки?

Тем, что на посту мэра можно распилить больше)

PPS: на счет гарвардов и пр., вы вообще в курсе рейтингов российских ВУЗов за рубежом? рейтинг такой, что трудно конкурировать с европой, китаем, австралией, израидлем за рабочие места на вгешних рынках.

В курсе. И как учили меня, и как учили по той же специальности за рубежом, тоже в курсе. И что такое "агент влияния", где их готовят, я тоже знаю.

Взгляд на текущую выборную кампанию от главы штаба Навального (там и про прохождение "фильтра" интересные подробности) : http://lenta.ru/articles/2013/07/23/volkov/

Alevpi, 23 июля 2013, писал(а):
От "sapojnik"

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Мне тоже понравилось.
Даже жалко стало интраверта...
В конце концов, пускай будет он. Чем опять кто-то совсем новый.

sapojnik - это платный политтехнолог Рощин.
Ксанна@hamster, неудивительно, что Вы доверчивая женщина пожалели Собянина, описанного Рощиным. Это классика НЛП.

vlnik, вы, как бы намекаете, что из органов? наверное думаете о себе, что бога за бороду схватили, а по комментам так человек-то вы не очень далекий. Например, в своем посте я указвал уровень избирателя, не кандидата. Вы же этого не поняли. Впрочем, это все частности.

Alevpi, 23 июля 2013, писал(а):
От "sapojnik"

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Мне тоже понравилось.
Даже жалко стало интраверта...
В конце концов, пускай будет он. Чем опять кто-то совсем новый.

peskow, 23 июля 2013, писал:


sapojnik - это платный политтехнолог Рощин.
Ксанна@hamster, неудивительно, что Вы доверчивая женщина пожалели Собянина, описанного Рощиным. Это классика НЛП.

Даже платные политтехнологи могут писать правду...

Мне интровертов всегда жалко.
Ну, раз "нельзя" голосовать "за" интроверта, значит, "за" Мельникова. :)

Otchkaric, 22 июля 2013, писал:
Нет, они мне пишут ;-)

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
Пишут - это ладно... Хорошо, что по ночам с Вами не разговаривают ;-)

Спасибо на добром слове, они обычно днём пишут, последний раз в 14:25 было.

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
В курсе. И как учили меня, и как учили по той же специальности за рубежом, тоже в курсе. И что такое "агент влияния", где их готовят, я тоже знаю.

Вот на таких бдительных гражданах и зиждется интеллектуальная свобода страны, так похожая на свободу от интеллекта ((

Alevpi, 23 июля 2013, писал(а):
Даже платные политтехнологи могут писать правду...

Конечно, если её закажут ))

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Мне интровертов всегда жалко.
Ну, раз "нельзя" голосовать "за" интроверта, значит, "за" Мельникова. :)

Какие-то у Вас электорально-суицидальные наклонности :-))

Igor83, 23 июля 2013, писал(а):
vlnik, вы, как бы намекаете, что из органов?

Это с чего такие выводы??? Или вам "и ночью, и при свете дня", кругом мерещится кровавая гэбня?

наверное думаете о себе, что бога за бороду схватили

Своё хамство, как и свои домыслы, оставьте при себе.

а по комментам так человек-то вы не очень далекий.

И это мне говорит адепт навальной секты))) Спасибо, вы сделали мой вечер, я долго смеялся))) Впрочем, это характерно для таких, как вы - когда нечего сказать, переходим на личности)))

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
Вот на таких бдительных гражданах и зиждется интеллектуальная свобода страны, так похожая на свободу от интеллекта ((

Как дипломированный горный инженер, ответственно Вам заявляю - "Шарик, ты балбес"))) Я сталкивался со специалистами, учившимися в западных вузах, и могу оценить свои и их знания по своей специальности. А Вы и дальше можете считать интеллектуальной элитой страны американских граждан Е. Боннер, Алексееву и эталонную мразь Ковалёва.

Igor83, 23 июля 2013, писал(а):
а по комментам так человек-то вы не очень далекий.

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
И это мне говорит адепт навальной секты))) Спасибо, вы сделали мой вечер, я долго смеялся))) Впрочем, это характерно для таких, как вы - когда нечего сказать, переходим на личности)))

Уважаемый vlnik, а если я осмелюсь назвать Вас человеком не очень близким, это тоже рассмешит Вас, или скорее расстроит?

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
Уважаемый vlnik, а если я осмелюсь назвать Вас человеком не очень близким, это тоже рассмешит Вас, или скорее расстроит?

От Вас, уважаемый Otchkaric, это звучит, как комплимент :)

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
В курсе. И как учили меня, и как учили по той же специальности за рубежом, тоже в курсе. И что такое "агент влияния", где их готовят, я тоже знаю.

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
Как дипломированный горный инженер, ответственно Вам заявляю - "Шарик, ты балбес"))) Я сталкивался со специалистами, учившимися в западных вузах, и могу оценить свои и их знания по своей специальности.

А теперь про поиски "агентов влияния" в горной инженерии - пожалуйста поподробнее ))

... принесло из соседней темы:

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
Но не в ряду делающих страну больной.

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
Конечно, они все тоже по Буковскому плакали)) Особенно, такая мразь, как Ковалёв, целовавший в жопу чеченских бандитов.

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
Ну вот, выплеснулись. Хоть полегчало?))

а теперь и здесь:

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
А Вы и дальше можете считать интеллектуальной элитой страны американских граждан Е. Боннер, Алексееву и эталонную мразь Ковалёва.

Значит не полегчало.

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
А теперь про поиски "агентов влияния" в горной инженерии - пожалуйста поподробнее ))

Спасибо за термин "горная инженерия" :lol: Обязательно своим однокурсникам расскажу))) Насчёт агентов влияния всё очень просто - насмотрелись гарвардов и оксфордов, и сначала ввели бакалавриат, а теперь пытаются скрестить ужа с ежом - МГГУ с МИСиС. Вот явная работа агента влияния Ливанова, и то, что он в путинской команде - большой минус Путину.

Значит не полегчало.

Ну, я собственно и не напрягался... Просто называю вещи своими именами, о чём, кстати, уже писал))

Igor83, 22 июля 2013, писал(а):
<[Короче, чтобы как вы хотите было: каждый кандиат расписывал с обоснованием что и как он будет делать, это нужно: 1. чтобы избиратель был уровня кандидата наук 2. чтобы был уровень полит дискуссии адекватный 3. чтобы была среда для этого. Сейчас ничего этого нет, поэтому, надо хотя бы начать создавать эту среду, что Навальному вполне по силам.

Ну не кандидат наук, а, хотя бы, грамотный управленец. Который может подобрать себе грамотную команду.]>

Вот она Собянин и грамотная команда http://realty.rbc.ru/news/13/03/2013/562949986195189.shtml
Грамотно вложили заработанные деньги, а главное подальше от своей работы!...

Спасибо, слишком грамотных не надо!!!

Alevpi, 24 июля 2013, писал(а):

Вот она Собянин и грамотная команда http://realty.rbc.ru/news/13/03/2013/562949986195189.shtml
Грамотно вложили заработанные деньги, а главное подальше от своей работы!...

Спасибо, слишком грамотных не надо!!!

1. Ещё раз. Я никогда не считал Собянина хорошим мэром и грамотным управленцем. По моему мнению, его надо гнать куда подальше.
2. Статья ссылается на живущего в Италии политизированного дурачка и интернет-клоуна Мальгина, так что всё это может оказаться плодами фантазии его больного мозга. А может, и нет))

vlnik, 23 июля 2013, писал(а):
А Вы и дальше можете считать интеллектуальной элитой страны американских граждан Е. Боннер, Алексееву и эталонную мразь Ковалёва.

У вас и Навального нашлось общее - отношение к Ковалёву. Чем не повод присмотреться к кандидату.

Саддамыч ненавистен мне настолько, что уже дальше некуда.
Но он умудряется делать так, что я нахожу в себе какие-то новые степени ненависти.
Урод.
http://navalny.livejournal.com/294483.html

Igor83, 23 июля 2013, писал(а):
vlnik, вы, как бы намекаете, что из органов?

Это с чего такие выводы??? Или вам "и ночью, и при свете дня", кругом мерещится кровавая гэбня?]>

Фильтруй базар и не надо по нескольким идиотам считать что в органах исполнительной власти в которых предусмотрена военная служба одни идиоты служат, да идеотов много, но далеко не все.