Выборы Мэра

Идиотами их называть, конечно, неправильно. Но психика там у них профессионально деформируется и это нельзя отрицать.

Ксанна@hamster, 23 июля 2013, писала:
Мне интровертов всегда жалко.
Ну, раз "нельзя" голосовать "за" интроверта, значит, "за" Мельникова. :)

Otchkaric, 23 июля 2013, писал:
Какие-то у Вас электорально-суицидальные наклонности :-))

Знаете, большую часть жизни я прожила при коммунистах, и не могу сказать, что моя жизнь была хуже, чем сейчас, хотя сама я умудрилась в свое время даже в комсомол не вступать.

Так что имею все основания голосовать за представителя КПРФ.

Alevpi, 24 июля 2013, писал(а):

Фильтруй базар и не надо по нескольким идиотам считать что в органах исполнительной власти в которых предусмотрена военная служба одни идиоты служат, да идеотов много, но далеко не все.

В смысле "фильтруй базар"? а почему не: "за метелкой следи"? или еще как-то с применением обсценной лексики? Это как бы должно меня сподвигнуть к уважению людей в погонах? Я не знаю каковы качества людей, составляющих большинство в правоохранительных органах или армии, но те люди, с какими я сталкивался, произвели на меня удручающее впечатление. ДА, и о взаимоотношениях в той же армии можно сделать вывод, например, по форуму с распределением жилья для военнослужащих:http://voensud.ru/house-reginos-f32/gde-budut-davat-jile-voennoslujashchim-v-moskve-t1238-18420.html

ЗЫ: ну, согласитесь, что человек с высоким интеллектом не пойдет служить. не вижу никакой мотивации для этого.
ЗЫ2: я, вроде, никого идиотом не называл. Написал, что "человек не очень далекий" это да.

peskow, 24 июля 2013, писал(а):
У вас и Навального нашлось общее - отношение к Ковалёву. Чем не повод присмотреться к кандидату.

Я никогда не скрывал своё отношение к Навальному. А вы, помнится, во время президентских выборов активно за него агитировали, нет?

Alevpi, 24 июля 2013, писал(а):

Фильтруй базар и не надо по нескольким идиотам считать что в органах исполнительной власти в которых предусмотрена военная служба одни идиоты служат, да идеотов много, но далеко не все.

Igor83, 24 июля 2013, писал(а):

В смысле "фильтруй базар"? а почему не: "за метелкой следи"? или еще как-то с применением обсценной лексики? Это как бы должно меня сподвигнуть к уважению людей в погонах? Я не знаю каковы качества людей, составляющих большинство в правоохранительных органах или армии, но те люди, с какими я сталкивался, произвели на меня удручающее впечатление. ДА, и о взаимоотношениях в той же армии можно сделать вывод, например, по форуму с распределением жилья для военнослужащих:http://voensud.ru/house-reginos-f32/gde-budut-davat-jile-voennoslujashchim-v-moskve-t1238-18420.html

ЗЫ: ну, согласитесь, что человек с высоким интеллектом не пойдет служить. не вижу никакой мотивации для этого.
ЗЫ2: я, вроде, никого идиотом не называл. Написал, что "человек не очень далекий" это да.

Люди в погонах проливали кровь и ради таких как ты, чтобы тебе были айфоны и другие гаджаты... и еще потому, что кто-то или не хочет на выборы ходить или голосуют чтобы было весело (например за Жириновского)...

А я вот сталкиваюсь с гражданскими, через одного альтернативно одаренные с гипер самомнение, как у тебя например....

при Коммунистах было много бреда идеологического плана, да.
Но все, что касалось социалки, по отношению к людям было все значительно ..
дружелюбнее, что ли. С народом считались (или приходилось считаться), что по некоторым предположениям и было одним из факторов, толкнувших коммунистов на "перестройку". Надоело считаться с людьми)
Ну и по наследству привелегии не перелавались) второй фактор.

Igor83, 22 июля 2013, писал(а):


Вот она Собянин и грамотная команда http://realty.rbc.ru/news/13/03/2013/562949986195189.shtml
Грамотно вложили заработанные деньги, а главное подальше от своей работы!...

Спасибо, слишком грамотных не надо!!!

У собянина в мэрии ТАКОЙ БАРДАК, что и представить сложно)
Пр и Лужкове такого беспорядка, хаоса в делах, в организации - не было.

Alevpi, 24 июля 2013, писал(а):
А я вот сталкиваюсь с гражданскими, через одного альтернативно одаренные с гипер самомнение, как у тебя например....

Да, Д'артаньянов у нас действительно хватает, особенно среди не служивших, но это до первой мало-мальски серьезной аварии, или техногена.

Alevpi, 24 июля 2013, писал(а):

Люди в погонах проливали кровь и ради таких как ты, чтобы тебе были айфоны и другие гаджаты... и еще потому, что кто-то или не хочет на выборы ходить или голосуют чтобы было весело (например за Жириновского)...

А я вот сталкиваюсь с гражданскими, через одного альтернативно одаренные с гипер самомнение, как у тебя например....

А бывают и такие, кто 20 лет в строю - ни дня на передовой. Не нужно записывать человека в святые, если он носит погоны. Да и по остальным качествам он ничем не лучше "гражданского". Я, собственно, это хотел сказать.
PS: немного подумал: т.е. в армию идут проливать кровь за таких как я? это по настоящему круто. я-то думал, что на не пыльной работе лет 20 прослужить, не обременяя мозги каждодневным решением сложных задач, и получить квартирку в москве. Или люди не в курсе, что попадая в такие структуры, по сути, просто становятся государственными рабами? хотя не исключаю, что кто-то и впрямь делом занимается. но таких скорее меньшинство.

А среди кандидатов москвичи то есть? Или опять лимита?

ramzai, 24 июля 2013, писал(а):
при Коммунистах было много бреда идеологического плана, да.
Но все, что касалось социалки, по отношению к людям было все значительно ..
дружелюбнее, что ли. С народом считались (или приходилось считаться), что по некоторым предположениям и было одним из факторов, толкнувших коммунистов на "перестройку". Надоело считаться с людьми)
Ну и по наследству привелегии не перелавались) второй фактор.

Это где-ж это Вы такую идилию нашли, "по отношению к людям было все значительно"? Равенство в нищите было значительным и инстинктивная опора друг на друга, чтоб не околеть по одиночке, тоже была значительной. Да и то видимо потому, что людям между собой делить нечего было. А со стороны государства - ничего значительного, "слуги народа" жили сильно иначе, а для всех остальных - необходимый минимум для выживания и, в качестве анестезии, сладкие сказки о том, как хорошо мы живём. Это были как-раз те самые сказки, которые так любят повторять сейчас те, кто зовёт нас туда обратно.

Вот как раз по наследству все и передавалось .

vlnik, 24 июля 2013, писал(а):
А вы, помнится, во время президентских выборов активно за него агитировали, нет?

Да, рассматривал Навального в качестве достойного кандидата в президенты России, но не агитировал. Он же тогда не выдвинулся на президентских выборах, хотя имел шанс реально пошатнуть дедушку.

Otchkaric, 25 июля 2013, писал:
Это где-ж это Вы такую идилию нашли, "по отношению к людям было все значительно"? Равенство в нищите было значительным и инстинктивная опора друг на друга, чтоб не околеть по одиночке, тоже была значительной. Да и то видимо потому, что людям между собой делить нечего было. А со стороны государства - ничего значительного, "слуги народа" жили сильно иначе, а для всех остальных - необходимый минимум для выживания и, в качестве анестезии, сладкие сказки о том, как хорошо мы живём. Это были как-раз те самые сказки, которые так любят повторять сейчас те, кто зовёт нас туда обратно.

Ну, во-первых, "идиллию" и "нищете". Включите проверку орфографии в браузере, не позорьтесь. А во-вторых, что Вы подразумеваете под нищетой? Моя семья не жила в бедности, нужде и скудости, и, при этом, к "слугам народа" никто не относился. Денежки до зарплаты считали, но только, когда планировали купить что-нибудь этакое вроде телевизора-холодильника-магнитофона-велосипеда. Еда и одежда были и околевать никто не собирался. Так что, не надо рассказывать страшные либеральные сказки про ужасы развитого социализма... Явью они стали с приходом к власти друзей либералов Горбача и Эльцина.

Ай-яй-яй, как нехорошо, спать не буду, и как же я мог перепутать пару слов. Ну да ладно, придётся жить с этим дальше ))

<<Денежки до зарплаты считали, но только, когда планировали купить что-нибудь этакое вроде телевизора-холодильника-магнитофона-велосипеда. Еда и одежда были и околевать никто не собирался.>>

В этой фразе как-раз и кроется (или кроится?)) объяснение. Вы написали "телевизора-холодильника-магнитофона", это значит уже тогда, когда Хрущёв в сентябре 1959 съездил в США и увидел, что там люди живут как люди, и не мучаются. Есть версия, что от этого ему стало так стыдно, что много предприятий оборонного комплекса заставили тогда делать чуждые им "товары народного потребления", подобные американским. Вот только на этом СССР и лопнул. Замучился он, в условиях падения экспортных цен на сырьё, дотировать якобы дешёвые товары, чья себестоимость часто намного превышала розничную цену, которую не стыдно было назвать простым людям. Вот только доступность многих этих товаров исчерпывалась двумя столицами и тройкой крупных городов. Для жителей глубинки всё как было до этого, так и осталось, всю эту роскошь к ним завозили в количестве, едва покрывавшем потребности местной партийно-хозяйственно-торговой элиты.

И вот теперь всем, кто не застал этого лично придётся догадываться что правдивее, "страшные либеральные" или "сладкие коммунистические" сказки. Интересно, к какому выводу они придут ))

Otchkaric, 25 июля 2013, писал:
Ай-яй-яй, как нехорошо, спать не буду, и как же я мог перепутать пару слов. Ну да ладно, придётся жить с этим дальше ))

А звоночек-то серьёзный. Безграмотность не только в правописании проявляется)))

В этой фразе как-раз и кроется (или кроится?))

Орфографический словарь спасёт отца русской демократии! slovari.yandex.ru - наше фсё! :lol:

объяснение. Вы написали "телевизора-холодильника-магнитофона", это значит уже тогда, когда Хрущёв в сентябре 1959 съездил в США и увидел, что там люди живут как люди, и не мучаются.

Что он там увидел? То, что ему захотели показать? И какие люди (сколько их в процентном соотношении от населения США, кстати?) там жили как люди? Ещё скажите, что там негров не угнетали))

Есть версия, что от этого ему стало так стыдно, что много предприятий оборонного комплекса заставили тогда делать чуждые им "товары народного потребления", подобные американским.

Спасибо, посмеялся :lol: Сразу вспомнился стишок про советский мирный трактор)

Вот только на этом СССР и лопнул. Замучился он, в условиях падения экспортных цен на сырьё, дотировать якобы дешёвые товары, чья себестоимость часто намного превышала розничную цену, которую не стыдно было назвать простым людям.

Голословное утверждение. Я с таким же успехом могу заявить, что в США занимались тем же самым - и проверить это не сможет никто))

Вот только доступность многих этих товаров исчерпывалась двумя столицами и тройкой крупных городов. Для жителей глубинки всё как было до этого, так и осталось, всю эту роскошь к ним завозили в количестве, едва покрывавшем потребности местной партийно-хозяйственно-торговой элиты.

С доступностью проблемы были. Только не такие серьёзные, как Вы утверждаете. Эти товары были в любом городе. Да, через запись и очередь, но были.

И вот теперь всем, кто не застал этого лично придётся догадываться что правдивее, "страшные либеральные" или "сладкие коммунистические" сказки. Интересно, к какому выводу они придут ))

Конечно интересно, особенно, когда они поймут, что "сладкие коммунистические" сказки изначально выдумали всё те же либералы, чтобы их россказни о клятом совке казались ещё более правдивыми))

Господа. Вам не кажется, что тема "Выборы мэра Москвы" мутирует куда-то в межличностные разборки?

Ostland, 25 июля 2013, писал:
Господа. Вам не кажется, что тема "Выборы мэра Москвы" мутирует куда-то в межличностные разборки?

Ну, как-бы не совсем личностные, но поддержу и "пропущу ход", вот только уважаемый vlnik не успокоится и продолжит с тем же напором утверждать свою точку зрения. Вот увидите.

Не знаю, не знаю... Могу говорить только о себе, а не за весь народ...

Примерно, оинаково жила, что при Сталине, что при Хрущеве, что при Брежневе, что при Андропове/Черненко/Горбачеве...
Несколько хуже - при Ельцине, но к концу 90-х годов мой материальный уровень и при Ельцине вернулся к такому же, как и за всю предыдущую жизнь.
И сейчас живу ни лучше, ни хуже...
Только и разницы, что раньше отдыхала в Крыму/на Кавказе, в Прибалтике, а теперь Турция/Египет.

Единственно, что при коммунистах было спокойнее. Не было никаких мошенничеств, связанных с жильем и лекарствами.
И я понимала о чем говорят вокруг меня на улицах Москвы и Тушино.

А теперь утром, когда добираешься до работы, русской речи и не услышишь. :( Чувствуешь себя иностранкой.

Поэтому рассчитываю, что кого бы в мэры не выбрали, буду жить, как привыкла...

Alevpi, 23 июля 2013, писал(а):
........
3. А что, есть еще и третье?! Да, слабости кандидата Собянина отнюдь не исчерпываются двумя пунктами. Третий, причем практически столь же несомненный слабый пункт Собянина – его закрытость. ВРИО мэра «хозяйствует» Москвой уже скоро три года – но спросите себя: а что, собственно, мы о нем знаем?

Кто у Собянина жена? Как она выглядит? Есть ли у Собянина дети? Сколько? А с кем они живут? Они уже выросли или еще учатся? А где живет его семья – в Москве или осталась в Тюмени? А какие у Собянина хобби? А как он проводит свободное время?

Вы знаете ответы на эти вопросы? Я, честно говоря, нет. .......

Статейка рассчитана на дебилоидов, которые активно верят крикунам всех мастей.
Достаточно в Википедию заглянуть:
Семья[править]
Сёстры — Людмила и Наталья:
Собянина Людмила Семёновна, старшая сестра. В начале 1970-х годов переехала в Кострому, где вышла замуж[14].
Собянина Наталья Семёновна, средняя сестра. В конце 1980-х годов жила в Когалыме, работала в стройуправлении[14].
Жена: Собянина Ирина Иосифовна (в девичестве Рубинчик), двоюродная сестра бывшего министра топлива и энергетики России Александра Гаврина[53]. Родилась 19 ноября 1961 года в Тюмени. Имеет высшее образование по специальности «инженер-строитель». После окончания ВУЗа была распределена в г. Когалым, где познакомилась с Сергеем Собяниным и 23 февраля 1986 года вышла за него замуж. В 2004—2005 гг. преподавала искусство коллажа и флористики в тюменском центре детского развития им. П. И. Подаруева. Проживает в Москве[14]. Некоторые СМИ сообщали[54], что к проекту Собянина по укладке плиткой в столице имеет отношение супруга градоначальника. Однако сам мэр называет это «истерикой на пустом месте»[55]. «Моя жена воспитателем в детском саду работает и никогда ни к какому бизнесу отношения не имела», — заявил Собянин в интервью газете «Ведомости»[56].
Двоюродный брат жены[14]: Гаврин Александр Сергеевич — председатель профкома АООТ «Лукойл-Когалымнефтегаз» (1989—1993), глава администрации г. Когалыма (1993—1996), мэр г. Когалыма (1996—2000), министр энергетики РФ (2000—2001), представитель в Совете Федерации России от администрации Тюменской области (2001—2005)[57].
Дочери — Анна и Ольга:
Собянина Анна Сергеевна (р. 2 октября 1986). Училась в гимназии № 1 и детской школе искусств Ханты-Мансийска. В 2003 г. стала студенткой дневного отделения факультета монументального искусства Санкт-Петербургской государственной художественно-промышленной академии им. А. Л. Штиглица. В 2009 г. защитила диплом. Живёт в Санкт-Петербурге, замужем за Александром Ершовым[14].
Собянина Ольга Сергеевна (р. 3 июня 1997). Учится в московской школе[14].
Членство в общественных организациях[править]

Является почетным членом Императорского Православного Палестинского Общества.[58]
Увлечения[править]

Увлекается охотой, рыбной ловлей, литературой и классической музыкой, играет в теннис[13].

А вот про А. Навального.
Интересная картинка.... %)

Семья[править]
Алексей Навальный родился 4 июня 1976 года в военном городке Бутынь Одинцовского района Московской области[1][2].
Родители Навального в настоящее время владеют Кобяковской фабрикой по лозоплетению в Одинцовском районе[24], где Алексей выступает учредителем. :)

Отец — Анатолий Иванович Навальный, совладелец и генеральный директор предприятия «Кобяковская фабрика по лозоплетению»; :) :)

Мать — Людмила Ивановна Навальная, совладелец и коммерческий директор предприятия «Кобяковская фабрика по лозоплетению»; :) :) :)

Жена — Юлия Борисовна Навальная.

Двое детей[2]:
Дочь Дарья (род. 2001 г.),
Сын Захар (род. 2008 г.).

Брат — Олег Анатольевич Навальный, до мая 2013 года — заместитель директора компании «Автоматизированные сортировочные центры», филиал «Почты России», первый заместитель директора компании экспресс-доставки EMS Russian Post[25]. :D

Образование[править]
В 1993 году Алексей Навальный окончил Алабинскую среднюю школу в военном посёлке Калининец в окрестностях подмосковного села Тарасково[10], после чего поступил на юридический факультет Российского университета дружбы народов[1][2].
В 1999 году поступил на факультет финансов и кредита Финансовой академии при Правительстве РФ (специальность «Ценные бумаги и биржевое дело»), который окончил в 2001 году[2]. Т.е. по специальности изначально спекулянт
В 2010 году, по рекомендации Гарри Каспарова, Евгении Альбац, Сергея Гуриева и Олега Цывинского, проходил полугодовое обучение в Йельском университете по программе «Yale World Fellows»[26][27].//Настораживает
//

Работа и бизнес[править]
Навальный владеет 25 % уставного капитала ООО «Кобяковская фабрика по лозоплетению».[28] :D Ну ктоб сомневался...
Некоторое время работал в банке «Аэрофлот».[29]

В 1997 году основал ООО «Несна», основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время «Несна» сдавала «нулевые» балансы, а затем была продана.[28]Выделено мной. Комменты излишни.

В 1997 году зарегистрировал ООО «Аллект». В 1998—2005 годах занимал должность заместителя директора по юридическим вопросам в этой компании. На думских выборах 2007 года фирма «Аллект» была агентом партии Союз правых сил по размещению рекламы. Всего СПС закупил через «Аллект» рекламы на 99 млн рублей, Навальный с этого получил комиссию в 5 %, то есть 5 млн рублей. По состоянию на 2011 год ООО «Аллект» находилось в стадии ликвидации.[30][31][29][32] Хороший "офшорчик".

В 1998—1999 годах работал в девелоперской компании «СТ-групп». В числе прочего занимался валютным контролем и антимонопольным законодательством.[29] Хорошая работа

В 2000 году вместе с друзьями по юридическому факультету РУДН открыл фирму «Н. Н. Секьюритиз». Навальный был владельцем 35 % акций этой компании и занимал в ней пост главного бухгалтера. «Н. Н. Секьюритиз» торговала ценными бумагами на бирже, в итоге эта компания разорилась. По словам Навального, играя на бирже, он проиграл «те немногие деньги», что у него были.[29][33][32]"Умелый управленец" :D

В 2001 году Навальный выступил соучредителем ООО «Евроазиатские транспортные системы». Фирма занималась логистикой, зарабатывая на автомобильных грузоперевозках.[29][32]

В 2009 году Навальный сдал квалификационный экзамен в адвокатской палате Кировской области (в то время губернатором области был друг Навального Никита Белых):D. В 2010 году Навальный перевёлся в Московскую городскую адвокатскую палату.[30][31] За свою юридическую практику участвовал в 11 делах в арбитражных судах, причём только в двух из них лично, а в остальных случаях от его имени выступали его представители.[30]

В 2009 году Навальный учредил ООО «Навальный и партнеры», в 2010 году эта компания была ликвидирована.[32]"Умелый управленец 2"

В феврале 2012 года Национальный резервный банк (НРБ) Александра Лебедева (владеет 15 % компании «Аэрофлот») выдвинул Навального кандидатом в совет директоров «Аэрофлота». Навальный согласился стать директором, заявив, что, если его изберут, он сконцентрируется на корпоративном управлении и антикоррупционной деятельности[34][35]. 25 июня 2012 года Навальный вошёл в совет директоров «Аэрофлота» согласно решению годового собрания акционеров. За Навального было отдано 787 млн голосов, что при общем количестве голосов в 12,1 млрд штук составляет 6,5 % (голоса НРБ и ряда иных миноритариев)[35][36]. Навальный вошёл в состав Комитета по кадрам и вознаграждениям Совета директоров «Аэрофлота».[37] В феврале 2013 года было сообщено, что Навальный не был выдвинут кандидатом в новый состав совета директоров «Аэрофлота».[38]
Ну тут совсем всё туманно. Аэрофлот кто только не доил.

Вот такой кандидат у нас. Москвич, бизнесмен, экономист, адвокат....

Конкретика вот:
С одной стороны человек, который хоть как-то обозначивает и поднимает проблемы - Навальный.

С другой стороны - Собянин, х.з. что и как делает. Я уже комментил выше, как я оцениваю качество и полноту выполнения последним задач:
- геплан, обещал в авгуе 2011, сейчас почти август 2013 - нет;
- какой-либо внятный план по устранению пробок - нет;
- гастарбайтеры - мэрия самый большой потребитель их труда. Проблемы преступности, интеграции их в общество, как бы и нет;

можно добавить социалку, а именно: нехватку мест в детских садах, школах и т.д. Но вы посмотрите, куча жилья строится под видом аппартаментов, т.е. без возведения инфрастктуры. Мэрия не в курсе что ли? и т.д.

Alexey, 25 июля 2013, писал:
А вот про А. Навального.
Интересная картинка.... %)

Это бесполезно. В Навального верят, как в некий религиозный символ, а любую критику по отношению к объекту своей веры воспринимают в штыки или пропускают мимо ушей...

vlnik, 25 июля 2013, писал(а):
Это бесполезно. В Навального верят, как в некий религиозный символ, а любую критику по отношению к объекту своей веры воспринимают в штыки или пропускают мимо ушей...

Пока вы мне в качестве аргумента "против" многозначительно приводите какое-то ООО с нулевыми балансами в 1997году, в ответ вы увидите только недоуменный взгляд.

Поддержу Ostland, к товарищам vlnik и Alexey: не могли бы привести какие-либо порочащие факти о Навальном?

Igor83, 25 июля 2013, писал(а):
Поддержу Ostland, к товарищам vlnik и Alexey: не могли бы привести какие-либо порочащие факти о Навальном?

А зачем кого-то порочить?!
"По делам и воздастся".
Фактически - чем бы ни начинал заниматься, всё рушилось, а кировлес так вообще отсидкой грозит.
Семейный бизнес процветает.
Вот только эти факты.

Alexey, уровень вашей аргументации низкий, свидетельствующий о нежелании и неспособности разобраться в вопросе, засим не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.

Alexey, 25 июля 2013, писал:
Фактически - чем бы ни начинал заниматься, всё рушилось, а кировлес так вообще отсидкой грозит.
Семейный бизнес процветает.

Так рушится или процветает? Вы уже определитесь.

Ostland, 25 июля 2013, писал:
Так рушится или процветает? Вы уже определитесь.

На мой взгляд, всё довольно ясно сказано - сторонний бизнес рушится, семейное благосостояние растёт.

Вы меня почти убедили. Дайте подобную интересную аналитику по другим кандидатам.