Застройка части ТМЗ

KonstantinZenov, 4 октября 2017, писал(а):

У Вас есть информация, что это подростки Лайфа ходят в 16-й дом по Химбулю мочиться в лифтах? Или какие-то иные свидетельства их девиантного поведения?

А у Вас есть информация, что это не они?..

Полагаю, что процент читающих книжки среди подростков Лайфа таки выше, чем в среднем по району ;)

...и это понятно... у себя на форуме они свой ЖК назвали "элитарным"... :)

KonstantinZenov, 4 октября 2017, писал(а):
Увы - нет, у меня на этом форуме нет возможности выкладывать фотографии.

Константин, всё просто - надо в этой теме попросить админов дать права на загрузку фоток:
Загрузка изображений на сайт&page=17

Pietro1988, 4 октября 2017, писал:
Согласен по поводу Сходненской улицы: Западный мост находится уже давно в запущенном состоянии и не функционирует как транспортный, в отличие от Восточного, на него только изредка заезжают машины. Его бы как-нибудь отремонтировать и затем открыть далее проезд - часть Сходненской ул. в сторону Волоколамки.

По предпроекту южной Сходненской ул. (там вкупе и соединение Тушинской ул. с переносом Вишнёвой конечной к метро и путепровод через ж.д. и пр.) также была предусмотрена реконструкция Западного моста. Хотя судя по чертежу это уже скорее новый мост планировался на месте старого. Красный Октябрь - это собака на сене. Западную часть завода почти не использует, под улицей имеет 2 туннеля для соединения обеих территорий. На самой улице складирует хлам и сугробы. Но ни за что не отдадут её городу. Ибо нефиг, это же режимный объект. Святой Совок.

Насчет ТМЗ – хорошая новость. При грамотной организации завод может стать прибыльным предприятием и создать рабочие места для нескольких тысяч человек. А вот застройка этой территории принесла бы сверхприбыли лишь очень узкому кругу физических лиц (притом всего один раз), но при этом создала бы массу проблем не одному поколению местных жителей. Городу нужны «зоны контрастности», должно находиться место и для парков, и для пустырей. Перекрыть поток свежего воздуха с юга путем застройки 500-го и воткнуть огромный жилой массив на и так уже перегруженную ул. Свободы? Нет уж, не надо.

vodkins, 4 октября 2017, писал:
По предпроекту южной Сходненской ул. (там вкупе и соединение Тушинской ул. с переносом Вишнёвой конечной к метро и путепровод через ж.д. и пр.) также была предусмотрена реконструкция Западного моста. Хотя судя по чертежу это уже скорее новый мост планировался на месте старого. Красный Октябрь - это собака на сене. Западную часть завода почти не использует, под улицей имеет 2 туннеля для соединения обеих территорий. На самой улице складирует хлам и сугробы. Но ни за что не отдадут её городу. Ибо нефиг, это же режимный объект. Святой Совок.

Да, это стратегический объект, связанный как-то с авиацией, хотя называется машиностроительным предприятием. Какую часть завода он использует больше, а какую меньше - не знаю, но рёв коричневых турбин у Западного моста, часто доносившийся в советское время, в последние годы не слышен. По крайней мере когда я там был, не слышал его. А про подземные коммуникации под закрытой Сходненской ул. между двумя частями завода не знал. В таком случае они вряд ли помешают. Реконструкция Западного моста же необходима, если реализуют продление Сходненской ул. до Рижской ж/д и движение по Тушинской ул. западнее, перенос конечных автобусных остановок с Вишневой до метро Тушинская.

Гость@hamster, 4 октября 2017, писал(а):
Насчет ТМЗ – хорошая новость. При грамотной организации завод может стать прибыльным предприятием и создать рабочие места для нескольких тысяч человек. А вот застройка этой территории принесла бы сверхприбыли лишь очень узкому кругу физических лиц (притом всего один раз), но при этом создала бы массу проблем не одному поколению местных жителей. Городу нужны «зоны контрастности», должно находиться место и для парков, и для пустырей. Перекрыть поток свежего воздуха с юга путем застройки 500-го и воткнуть огромный жилой массив на и так уже перегруженную ул. Свободы? Нет уж, не надо.

Хорошо, если на ТМЗ и правда могут появиться новые рабочие места. Тогда надо менять руководство завода, брать опытных людей, которые действительно знают историю предприятия и его профиль, будут интересоваться будущим завода, дальнейшим развитием и модернизацией производства. Только вот где найти таких... Кто ищет, тот, однако, всегда найдёт. Я читал, что кризис на заводе значительно усилился после смены директора завода (взяли, конечно, нерусского), что и привело к банкротству.

Я как раз и говорю, что застройки территории не нужно. Было бы хорошо спасти завод (просто пока вы не сказали, мне эта мысль не пришла в голову), а если не получится - сделать зелёный парк и зону отдыха.

И Тушмашзавод, и «Красный октябрь» – уникальные объекты промышленной инфраструктуры. Никаких проблем местным жителям они не создают – ни реальных, ни гипотетических. Их уничтожение ничем кроме тупого желания срубить как можно больше денег объяснить нельзя.

Pietro1988, 4 октября 2017, писал:
А про подземные коммуникации под закрытой Сходненской ул. между двумя частями завода не знал.

Викимапия покажет всё:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.835060&lon=37.437533&z=17&m=b&show=/5956394/ru/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%BC-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B5-%D0%A1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.831571&lon=37.436417&z=17&m=b&show=/5956402/ru/%D0%A2%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%A1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B9

1141, 5 октября 2017, писал:
И Тушмашзавод, и «Красный октябрь» – уникальные объекты промышленной инфраструктуры. Никаких проблем местным жителям они не создают – ни реальных, ни гипотетических. Их уничтожение ничем кроме тупого желания срубить как можно больше денег объяснить нельзя.

Ага, расскажите про то как КО не мешает жителям 13-го, 14-го и 15-го микрорайонов ;) Прямо вот так не мешает, что пешком все ходят до метро по 1+ км и кругом одни тупики. Что за чушь? Это уникальный объект никак не пострадает, если открыть улицу, которая от него забором отгорожена и под ней 2 сквозных проезда. Вот ТМЗ согласен, не мешает особо, потому как он не так стратегически расположен с точки зрения транспортной доступности. А этот мост в тупик - это верх маразма.

Открытие Сходненской ул. само по себе станцию метро ни к одному из этих микрорайонов не приблизит, поскольку их жители ходят пешком в случае с 13-м мкр. с запада на восток, в случае с 14-м и 15-м - с востока на запад. А предлагаемая к открытию трасса улицы проходит с севера на юг.

Ну отличный аргумент! Пешеходство до метро это только одно из неудобств от завода. Я не намерен спорить с индустриальным фанатом. Поживите здесь, рядом с этим чудом, а потом послушаем. А любить его издалека это конечно удобно.

Alexey, 4 октября 2017, писал:

Да, она, родимая:)

Так все таки будут сносить?

А хто ж их знает?! Во всяком случае, в нынешнюю программу реновации ни один дом в Хамовниках не попал.

Но видок у нее жуткий, конечно.

Отличный стиль ведения дискуссии :Y:

<[KonstantinZenov, 4 октября 2017, писал(а):

У Вас есть информация, что это подростки Лайфа ходят в 16-й дом по Химбулю мочиться в лифтах? Или какие-то иные свидетельства их девиантного поведения?

O_Al, 4 октября 2017, писала:


А у Вас есть информация, что это не они?..

"- Почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
- А что?"

Pietro1988, 4 октября 2017, писал:
Да, это стратегический объект, связанный как-то с авиацией, хотя называется машиностроительным предприятием. Какую часть завода он использует больше, а какую меньше - не знаю, но рёв коричневых турбин у Западного моста, часто доносившийся в советское время, в последние годы не слышен. По крайней мере когда я там был, не слышал его. ...

:) :) :) :)
"связанный как-то с авиацией, хотя называется машиностроительным предприятием"
"коричневых турбин"
Эх...молодёжжжжЪ!

КО всего чуток связан с авиацией - изготавливают модули и ремонтируют двигатели для Миг-29/31.
"Коричневые турбины",надо же так исхитриться назвать,:D это выпускная система моторно-испытательная станция, выхлопные трубы проще говоря. В современных, тем более расположенных внутри городов, устанавливаются системы фильтрации и шумоглушения, потому её сейчас и не слышно, когда двигатель испытывают, только "дым" видно. Я как то проезжал, смотрю, работает, даже окно открыл. Нет, ни звука. :roll:
А раньше "зажигала", годов до 80-х, наверное, "мама-не горюй", на Героев 23 слышно было.

1141, 5 октября 2017, писал:
И Тушмашзавод, и «Красный октябрь» – уникальные объекты промышленной инфраструктуры. Никаких проблем местным жителям они не создают – ни реальных, ни гипотетических. Их уничтожение ничем кроме тупого желания срубить как можно больше денег объяснить нельзя.

Ну уникального там вовсе нет ничего.
Обычное ремонтно-производственное предприятие с определённым уклоном :)
Заказов много, и его в ближайшей перспективе не закроют.
Другое дело, если бы перенесли...но по уму переносить надо так, чтобы вовлечь в процесс и работу на новом месте нынешних работников. А нынешние - это в среднем 50 лет.
В таком возрасте переезжать, даже за хорошие коврижки захотят единицы.

vodkins, 5 октября 2017, писал:
Ну отличный аргумент! Пешеходство до метро это только одно из неудобств от завода. Я не намерен спорить с индустриальным фанатом. Поживите здесь, рядом с этим чудом, а потом послушаем. А любить его издалека это конечно удобно.

Ну Вы тоже преувеличиваете. У меня свояк живёт прямо "на углу" - Сходненская->Лодочная. Ничего сейчас не слышно.

Alexey, 4 октября 2017, писал:

Да, она, родимая:)

Так все таки будут сносить?

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

А хто ж их знает?! Во всяком случае, в нынешнюю программу реновации ни один дом в Хамовниках не попал.

Но видок у нее жуткий, конечно.

О как!!! %)
Но это и понятно... ;) снаружи - "Гарлем", а внутри...
Мы там жили в трёхкомнатной коммуналке. Комнаты по 15-19 метров, здоровенный раздельный санузел, огромный холл, кухня.

Гость@hamster, 4 октября 2017, писал(а):
Насчет ТМЗ – хорошая новость. При грамотной организации завод может стать прибыльным предприятием и создать рабочие места для нескольких тысяч человек.

...помню время, когда все мои родственники и знакомые и жили, и работали на тушинских заводах. Летом, да и весной и осенью, почти все они ходили на работу пешком - вместо зарядки, просто для прогулки. Ну, понятно, не во время проливного дождя. Однако мелкий дождик никому не мешал.

Городу нужны «зоны контрастности», должно находиться место и для парков, и для пустырей. Перекрыть поток свежего воздуха с юга путем застройки 500-го...

Как вы правы!
Не хватает свободного пространства! Поэтому так приятно смотреть на акваторию Химкинского водохранилища.

Alexey, 4 октября 2017, писал:
Ну Вы тоже преувеличиваете. У меня свояк живёт прямо "на углу" - Сходненская->Лодочная. Ничего сейчас не слышно.

Нет, я вовсе не про звук, издаваемый этими девайсами. В детстве помнится они знатно гудели, да. Сейчас реально не слышно. Я же только про транспортную составляющую вокруг (а вернее исключительно сбоку, на восток) этого техногенного монстра посреди района.

Alexey, 4 октября 2017, писал:



Так все таки будут сносить?

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

в нынешнюю программу реновации ни один дом в Хамовниках не попал.

<[Alexey, 5 октября 2017, писал:
О как!!! %)
Но это и понятно... ;) снаружи - "Гарлем", а внутри...
Мы там жили в трёхкомнатной коммуналке. Комнаты по 15-19 метров, здоровенный раздельный санузел, огромный холл, кухня.

Там явно другая причина: подходящих готовых стартовых площадок в Хамовниках нет вообще, а расселять стартовые дома даже в пределах ЦАО - задача из разряда "врагу не пожелаешь". Ибо никто в здравом уме из Хамовников, допустим, на Таганку (а именно там эти стартовые площадки и можно найти) не поедет. Ну и среди жителей "случайно" могут оказаться люди, несколько "равнее" других в возможности отстаивания своих прав. 8)

Alexey, 4 октября 2017, писал:
Ну Вы тоже преувеличиваете. У меня свояк живёт прямо "на углу" - Сходненская->Лодочная. Ничего сейчас не слышно.

vodkins, 5 октября 2017, писал:
Нет, я вовсе не про звук, издаваемый этими девайсами. В детстве помнится они знатно гудели, да. Сейчас реально не слышно.

В 60-е годы "девайсы" реально гудели, особенно это было слышно по утрам. Слышно было даже на Нелидовской, которая в двух трамвайных остановках от Западного моста, но это гудение не было постоянным.

А сейчас гудение по утрам даже громче.
Только оно доносится не со стороны деривационного канала, а, скорее, с севера.
МКАД что ли гудит?
...даже и не знаю, что это за звук, который не умолкает никогда...

Ксанна@hamster, 5 октября 2017, писала:

В 60-е годы "девайсы" реально гудели, особенно это было слышно по утрам. Слышно было даже на Нелидовской, которая в двух трамвайных остановках от Западного моста, но это гудение не было постоянным.

А сейчас гудение по утрам даже громче.
Только оно доносится не со стороны деривационного канала, а, скорее, с севера.
МКАД что ли гудит?
...даже и не знаю, что это за звук, который не умолкает никогда...

Во дворах 2-го мкрн. по утрам, когда в целом тихо, явно слышен отдаленный шум МКАДа. У вас в вашем мкрн., наверняка, тоже он. При этом в 1-м мкрн. его не слышно. Вот такая вот акустика :)

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Во дворах 2-го мкрн. по утрам, когда в целом тихо, явно слышен отдаленный шум МКАДа. У вас в вашем мкрн., наверняка, тоже он. При этом в 1-м мкрн. его не слышно. Вот такая вот акустика :)

Даже боюсь спросить откуда знаете... :)

Ксанна@hamster, 5 октября 2017, писала:
А сейчас гудение по утрам даже громче.
Только оно доносится не со стороны деривационного канала, а, скорее, с севера.
МКАД что ли гудит?
...даже и не знаю, что это за звук, который не умолкает никогда...

Да, МКАД.
Но я живу поближе к нему, и точно уж не громче, чем МИС КО.
Может интерференция какая..? :oops:

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Во дворах 2-го мкрн. по утрам, когда в целом тихо, явно слышен отдаленный шум МКАДа. У вас в вашем мкрн., наверняка, тоже он. При этом в 1-м мкрн. его не слышно. Вот такая вот акустика :)

O_Al, 5 октября 2017, писала:

Даже боюсь спросить откуда знаете... :)

Откуда знаю... что?

Ну когда других явных шумов нет, то слышно довольно отдалённые звуки и причём идущие с противоположной стороны дома. У меня дом на месте соединения Тушинской и Б.Наб. стоит, окно строго на север, но поздно вечером вполне слышно электрички, идущие между ст.Тушино и ст.П-С. (такой типичный звук электричек - гудящий/зудящий). Хотя с южного окна её почти не видно за деревьями и домами (только небольшой разрыв, где-то перед мостом Бачелиса). А вот шума стадиона Спартак не слышно совсем. Видимо как раз насыпь ж.д. закрывает волну.

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):
<[KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Откуда знаю... что?

Про шум...

Ой, забыла, Вы ж там жили... :)

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):
<[KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Откуда знаю... что?

O_Al, 5 октября 2017, писала:

Про шум...

Ой, забыла, Вы ж там жили... :)

Более того - я там рос 8) И уровень шума вместе со мной.

А я вот что-то шума не припомню, хотя жила намного ближе.

Ого, почти 6 страниц за день! :)

Про техникум - да, он существует и очень популярен - молодежи много курит на переменках :)
Про интеллект детей из Лайфа - не смешите, вы реально считаете, что они культурнее "простых смертных"? Новый анекдот!
Про промзону на ТМЗ. Тут конечно, мнения справедливо разделились. Но для мелкого и среднего бизнеса нахождение территорий, складов и офисных помещений в черте города крайне удобно.
Видимо, после окончательного решения сохранить ТМЗ, небезызвестная фармацевтическая компания Сиа Групп развернулась на территории не на шутку :) она и без того занимала большое количество складов и помещений, а сейчас культурно расставила по территории завода стрелки-навигации к своим ангарам и офисам.
На территории много небольших производств - типографий, фрезеровочных станков, стекольная фирма, оконная итп - благодая которым не надо тащиться куда-нить на другой край света, а пользоваться местными услугами.
Полностью вывезли металл и расчистили площадь от сгоревшего ангара, стоят рабочие домики, арендуются площади, арендаторы облагораживают свои территории, не боятся вкладываться в ремонт. Есть даже отремонтированные красивые модные фасады пяти-шестиэтажных помещений.
Дороги! Заделали адовые дыры!
Я лично за сохранение промзоны. Есть где работать, снимать помещения, обращаться на производства. Новый ЖК - очередной гвоздь в гроб.

И про шум - я всю жизнь прожила на Свободе 63, а сейчас живу рядышком, Фомичевой 1. Ощущение такое, что из тихого спального района мы переселились на Ленинградское шоссе))) Мне кажется, шум от того же ТМЗ раздражает людей по принципиальным соображениям :) вот не должно его тут быть - и все! А на шум от дорог, безумные нервные сирены, когда со станции МЧС срываются машины на вызов среди ночи, чокнутые байкеры, гонщики, гудящие водилы в пробках по утрам - это мы все готовы терпеть :) Так быть не должно, мы живем в городе. Не устраивает - в Росси много тихих уголков. Заводы не производят вредных работ - сейчас реально все отдано под склады и технические производства. А гул и шум... ну нет его такого, чтобы волком выть.

O_Al, 5 октября 2017, писала:
А я вот что-то шума не припомню, хотя жила намного ближе.

Так это когда было-то?! :)

O_Al, 5 октября 2017, писала:
А я вот что-то шума не припомню, хотя жила намного ближе.

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Так это когда было-то?! :)

До 1987г...

<[lessya, 5 октября 2017, писала:
Про интеллект детей из Лайфа - не смешите, вы реально считаете, что они культурнее "простых смертных"? Новый анекдот!

Разумеется, реально считаю. То, что усредненный уровень жителя в коммерческом доме выше, чем в муниципальном, по-моему, прописная истина, не подлежащая доказыванию, как раньше аналогичное утверждение было справедливо (да и сейчас еще, в какой-то степени) применительно к домам ЖСК. Соответственно, это распространяется и на детей.

Я лично за сохранение промзоны. Есть где работать, снимать помещения, обращаться на производства. Новый ЖК - очередной гвоздь в гроб.

]>
Работать, снимать помещения и т.д. можно и в новом удобно спроектированном офисном здании, например, в составе многофункционального комплекса. Не всякая новая застройка - обязательно ЖК.

O_Al, 5 октября 2017, писала:
А я вот что-то шума не припомню, хотя жила намного ближе.

KonstantinZenov, 5 октября 2017, писал(а):

Так это когда было-то?! :)

O_Al, 5 октября 2017, писала:
До 1987г...

Ну так и я о том ) 4-полосный (2+газон+2) МКАД, который мы переходили, не снимая лыж... Чему там было шуметь-то?