График отселения жилых домов подлежащих сносу Южное Тушино 11 мкр. в 2006-2007 гг.

Vadim
Мне с трудом верится в этот график. Сам я живу в четырехытажке http://tushinec.ru/index.php?link=map&info=house&id=48&s=134 и нас еще письменно никто не уведомлял об отселении, а как известно это нужно делать как минимум за год. Если что и сломают в этом году, так лишь двухэтажные дома, которые предполагалось сломать еще осенью 2004 года(!) и которые сейчас активно сносятся.
Vadim, 22 марта 2006, писал:
письменно никто не уведомлял об отселении, а как известно это нужно делать как минимум за год.

Хм. Странно. Вроде уже должны были. Тем более заниматься этим должны местные власти, а не застройщик.
Мне вот только непонятен момент: если жильцам дадут квартиры в том, что должны построить, то где они будут жить во время строительства?
Tushin
Я живу в 22-а, но никаких уведомлений не получал. Были странные звонки соседям с предложением уехать в Кожухово, но, насколько знаю, чудаков не нашлось. И все расчитывают получить жилплощадь в в новостройках, только одна неувязочка, там квартиры меньше по площади. А в Южном Тушино новостроек больше нет. Куда ехать непонятно. А по всем законам положено в том же районе. Так что этот график сноса, я думаю, только для успокоения соинвесторов. Тем более год после официального уведомления никто не отменял.
@hamster, 22 марта 2006, писал(а):
только одна неувязочка, там квартиры меньше по площади.

Дык, если я не путаю, это потому что теперь дают не по равной площади, а по некой норме на человека.
По закону, если я не путаю, то если при переселении жильцы на улучшении жилищных условий не настаивают (т.е. не просят две квартиры вместо одной), то обязаны в том же районе, а вот если две квартиры хотят, то одну тут, а другую в другом месте.
Tushin
Нормы (19 м2 на человека) для неприватизированных квартир. А для собственников не меньше по площади, но не более количества комнат, чем в старой. У меня 55,6 м2 (без балкона), в новых домах 54,5 ( с лоджией) и жилая площадь на 5 м2 меньше. Что касается неприватизированных - там народу понапрописывалось - тьма. Так что, все равно давать нужно больше. Думаю это долгая песня - расселение.
Представляю, сколько народу подсуетилось. Сейчас, думаю, хватило ума прописку закрыть.
Ну 5 метров потерять это, как мне кажется, не смертельно. В нашей стране такая потеря, потерей считаться может считаться условно.
Хотя. Я не знаю какого качества квартиры в кирпичных домах, что строил завод. Будет ли лучше после переселения в новые панельки.
Tushin
За пять метров народ удавится, можно не сомневаться. 5м2 х 2300$ = 11 500$ Есть за что давиться. А хуже там или лучше - конечно у нас лучше. Пускай кто-нибудь докажет обратное. Да, по ЖК положены компенсации по переезду - дело то затратное. Интересно, на это есть какие нибудь нормы? А стрясти надо по полной.
Vadim
Tushin, 22 марта 2006, писал:
Нормы (19 м2 на человека) для неприватизированных квартир.

Уже 16 м2!

leksey, 22 марта 2006, писал:
Мне вот только непонятен момент: если жильцам дадут квартиры в том, что должны построить, то где они будут жить во время строительства?

Один из трех домов, построенных на месте двухэтажек, должен быть муниципальным, а также часть еще одного дома, туда и собираются переселить жильцов из четырехытажных домов, сносимых во вторую очередь. Но в четырехытажных домах много коммуналок, а также жильцов, претендующих на улучшение жилищьных условий (как я например), поэтому новых квартир на всех не хватит. Мне конечно не смертельно переехать в другой район, но если условия проживания схожие (не дальше от центра чем Тушино, наличие рядом метро...), но таких как я, подозреваю не много: большинство хочет остаться в Тушино, поэтому могут возникнуть проблемы с расселением.
Говорили сегодня (23.03.2006) с жителями некоторых домов. Риэлторы гады совсем озверели - прессингуют народ по-черному. Хотят их склонить ехать в какое-то ново-ебуново во вторичнку. Я народу посоветовал посылать их .....
Также желательно записаться на прием к главе управы. Мож он их хоть приструнит. Совсем оборзели, паскуды. Деньгу и так гребут, а еще простой народ жмут. Были бы мы в кокосии - жильцы бы домов старых озолотились, а у нас теряют нервы и не самый приятный период жизни переживают.
Tushin
Меня пока никто не прессовал, но я не понимаю - нас что за идиотов держат, или сами идиоты? В этих домах большинство пожило несколько десятков лет. Я, например, 36 лет. У меня работа и все родственики в "шаговой доступности". Я понимаю у них прибыль и все такое. Но почему, прежде чем связываться со строительством, никто не сделал хотя бы приблизительный анализ ситуации в микрорайоне. Вместо этого ничинается прессинг и даже угрозы (случай с угрозами взорвать дома от имени каких то чеченцев в сентябре 2005 г.). Соинвесторам постоянно рассказывается, что проблем с выселением не будет - будет ёще как будет. Всё "строительство" изначально построено на вранье, отсюда и проблемы.
Дело не в том, что плохие те, кто строит в тушино. Вся эта братия паскудная.

Ох. Не люблю я риэторов. Такие это сц....ки. Если я раньше думал, что какие-то крупные конторы миэль-миан еще ничего, то потом пришлось убедиться на собственном опыте, что конторы эти работают с людьми, набранными с улицы. Текучка большая, ответственности никакой. Угрозы и обман вот основной инструмент риэтора. Неуступчивым хозяевам команты в квартире коммунальной - они угрожают вселением каких-нить алкоголиков или цыган, другим дурачкам втирают, что вашими соседями будет девочка-студентка, которой мама покупает комнату, чтобы они жила в Москве и училась в институте. Но девочка та была только на словах. Чтобы не быть голосовным назову и имена - некая Галина Вебер (яндекс и сейчас сообщает о ее работе в Миэеле) - работница МИЭЛЬ-Недвижимости. Я понимаю, что нехорошо карму портить и вобще плохого желать, но таким людям должно как-то по справедливости воздаваться за их нехорошие поступки.

На выставке меня просто взбесила белобрысая тетка (иначе не назовешь) из НДВ-недвижимость. Дура-дурой, но продает, чую активно. На все готов ответ - не важно, что он далек от правды...

Был вроде какой-то комитет, который собирался отстаивать права нынешних жителей 11мкр. Чего-нить там делается? Понятно, что речь о борьбе со стройкой вести это не совсем правильно - процесс в неком роде естественный, но а вот вставить пистон хороший всех барыгам это было бы реально полезно.

Tushin
Да, есть инициативная группа. Насколько я знаю, на сегодняшний день они дошли до администрации Президента, прокуратуры, и депутатов МГД и государственной Думы (до Зюганова точно) и даже диггеров нашли, которые дали заключение, что строить высотки там нельзя (какие-то проблемы то ли грунтами, то ли с метро). Насколько это поможет не знаю, но может какая то определённость, возможно, будет. Городским властям они не верят.
Tushin, 24 марта 2006, писал:
диггеров нашли, которые дали заключение, что строить высотки там нельзя (какие-то проблемы то ли грунтами, то ли с метро).

Это не диггера должны давать, а спецстрой. С учетом того, что там проходит метро, то охотно верится. Также я недавно познакомился с женщиной из Тушино (которая как раз в этом самом спецстрое проработала много лет), которая сказала, что грунты тут карстовые и строить высотные здания надо очень по-гиморному - сильно заглубляя фундамент.

Я так понял, что они борются вобще со стоительством? ИМХО, зря силы тратят. Таких инициативных групп при каждом строительстве хватает. Вот если бы они просто одно нормального юриста наняли, скинувшись, и когда будут приходить эти шакальи морды - риэлторы, то в зубы им визитку и гуляйте.
Tushin
Знаю женщину из этой инициативной группы, так она сама была инженером на строительстве наших четырёхэтажек. И с её слов, уже тогда было заключение, что выше четырёх этажей здесь строить нельзя. Возможно, сейчас технологии изменились, но место, похоже и впрямь проблемное.
Tushin, 24 марта 2006, писал:
Возможно, сейчас технологии изменились, но место, похоже и впрямь проблемное.

ну с одной стороны понятно что место проблемное, т.к. рядом всё таки метро проходит, а с другой стороны близость метро почему-то непомешало возвести многоэтажку прямо у метро.
Одно страшно, то что всё это происходит у нас в России, а как известно у нас всё делают через "пятую точку" полагаясь на мощный, патриотичный фактор - Русский авось.
Tushin, 24 марта 2006, писал:
Знаю женщину из этой инициативной группы, так она сама была инженером на строительстве наших четырёхэтажек. И с её слов, уже тогда было заключение, что выше четырёх этажей здесь строить нельзя. Возможно, сейчас технологии изменились, но место, похоже и впрямь проблемное.

Как я понял, при нынешних технологиях (как и при технологиях прошлого века) - можно построить что угодно и где угодно. Но вот только цена вопроса! Если делать по уму, то оно стоит х10 дороже. На глубоком фундаменте можно что угодно замутить.

У нас в сетке есть документальный фильм про строительство главного здание МГУ - это жесть: гигантский котлован, который набит кучей свай и залит раствором. Так сейчас не стоят.
Dimasty
а мен сегодня одна бабушка втирала всякие ужасы,услышала якобы по тв, что у нас( в северо- западе) тут карстовые пустоты , и что вообще беда полная- ниче строить масштабное нельзя!
Dimasty, 26 марта 2006, писал:
а мен сегодня одна бабушка втирала всякие ужасы,услышала якобы по тв, что у нас( в северо- западе) тут карстовые пустоты , и что вообще беда полная- ниче строить масштабное нельзя!

Есть такое дело. В телеящике порой что-то по делу балакают.
toltec
За пять метров народ удавится, можно не сомневаться. 5м2 х 2300$ = 11 500$ Есть за что давиться. А хуже там или лучше - конечно у нас лучше. Пускай кто-нибудь докажет обратное. Да, по ЖК положены компенсации по переезду - дело то затратное. Интересно, на это есть какие нибудь нормы? А стрясти надо по полной.

Дык ведь в кирпичных четырехэтажках и квадратный метр стоит дороже, чем в галимой панели (баксов так на 300), а это еще 54Х300 - еще 16200 убитых енотов. Итого под 30000$ получается. За такие денежки можно комнатку прикупить или квартиру метров на 15 побольше у застройщика получить. Так что, хавать что дают - это быть "обутым по полной программе". А потом дорогая редакция - если мне вместо комнаты в 16 м переехать со всей моей мебелью в 11 м - то что я там делать буду!? А шел бы этот инвесто "конем".
Tushin
Господа, следите за МК там в ближайшее время будут опубликованы ответы нашего префекта на вопросы жителей, думаю, кое что будет и по нашему вопросу. Мой сосед по дому дозвонился до него.
toltec, 04 апреля 2006, писал:
Дык ведь в кирпичных четырехэтажках и квадратный метр стоит дороже, чем в галимой панели (баксов так на 300)


Ну, это не совсем так:
1) в этих кирпичных четырехэтажках устаревшие планировки (смежные комнаты и т.д.), новостройки же сейчас строятся только т.н. "улучшенной планировки" (кухни >8м, больше света, лоджии, ничего смежного, и т.д.)
2) в этих кирпичных четырехэтажках нет горячей воды, только колонки.
3) они требуют ремонта.

Другое дело, что цены на площадь в сносимых домах растут по той причине, что некоторые покупатели стремятся выгодно для себя использовать предстоящее переселение.

Вообще, в Тушино очень много жилья, идущего под снос. И это коснется многих. Тах что есть смысл внимательно проследить за ходом отселения из ЮТ-11.
Tushin
Ну, это не совсем так:
1) в этих кирпичных четырехэтажках устаревшие планировки (смежные комнаты и т.д.), новостройки же сейчас строятся только т.н. "улучшенной планировки" (кухни >8м, больше света, лоджии, ничего смежного, и т.д.)
2) в этих кирпичных четырехэтажках нет горячей воды, только колонки.
3) они требуют ремонта.

Другое дело, что цены на площадь в сносимых домах растут по той причине, что некоторые покупатели стремятся выгодно для себя использовать предстоящее переселение.

Вообще, в Тушино очень много жилья, идущего под снос. И это коснется многих. Тах что есть смысл внимательно проследить за ходом отселения из ЮТ-11.


Во-первых, в четырёхэтажках нет никаких смежных комнат.
Во вторых, газовые калонки и плиты скорее преимущество, чем недостаток - мы не знаем, что такое мыться месяц в году в тазиках.
В-третьих, Ремонт наших домов проводился четыре года назад (меняли крыши, делали ремонт в подъездах, меняли трубы под газ и т.д.), и состояние домов и дворов нас устраивает.
В-четвертых, почему "улучшенная планировка" подрузумевает меньшую жилую площадь, чем у нас? . Мы живем не на кухне с коридором, а в комнатах.
В-пятых, следи не следи за отселением, но нас никто и никуда пока не отселяет. Тем более что некуда. В Южном тушино недостаточно жилой площади для расселения такого микрорайона.
toltec
Ну, это не совсем так:
1) в этих кирпичных четырехэтажках устаревшие планировки (смежные комнаты и т.д.), новостройки же сейчас строятся только т.н. "улучшенной планировки" (кухни >8м, больше света, лоджии, ничего смежного, и т.д.)
2) в этих кирпичных четырехэтажках нет горячей воды, только колонки.
3) они требуют ремонта.

Другое дело, что цены на площадь в сносимых домах растут по той причине, что некоторые покупатели стремятся выгодно для себя использовать предстоящее переселение.

Отвечаю по порядку,
1 В этих четырехэтажках самые прогрессивные планировки, т.к. комнаты большие и раздельные (в 2-шке 19 и 16 м, в однушке 19м)- в панели 17 и 12 в двушке, 17 в однушке.
Кухни 8,3 м при том что в панели 8,7м.
Санузлы раздельные и в двушке и в однушке, в панели однушка с совмещенным санузлом.
Потолки такой же высоты как в панели, полы деревянные, а не линолеум,стены кирпичые, а не панель.
Балконы (застекленные у нас тоже есть, а насчет света так это вообще смешно. В малоэтажной застройке света хватает всем, машин частных немного, зелени хватает. А в новых панелях никакой освещенности для большей части квартир нет - дома высокие, в планировке напоминают колодцы, в середине будут подземные гаражи так что кроме газонной травки там уже ничего расти не будет. Все свободное пространство по тротуарам и площадкам будет забито автомобилями, которые еще имеют свойство по ночам гудеть сигнализацией и колодцы только усиливают эхо.
Колонки и газовые плиты у нас новые, а в панели электрическую плиту придется выкинуть и купить стеклокерамику.
С горячей водой, особенно на верхних этажах тоже бывают проблемы, не говоря про отключение.
А насчет ремонта могу сказать, что надо только трубы отопления и окна менять - тогда будет полный ажур. И вообще у ндомов износ только 30%.
Поэтому дома однозначно дороже панели даже в текущем состоянии.
sandra4ka
А я живу в доме 18 а и хочу чтобы нас выселили побыстрее ,но не далеко!
toltec
А я живу в доме 18 а и хочу чтобы нас выселили побыстрее ,но не далеко!

Департамент жидищной политики Южного Тушино сказал, что расселением занимается исключительно Энергостройкомплект. Так что если по ашему дому есть постановление префекта о сносе, то тогда Вы в письменной форме излагаете инвестору свои "хотелки" и ждете его предложений. Если постановления префекта по Вашему дому нет, то спокойно посылаете инвестора на &)% и ждете. Без постановления префекта СЗАО он Ваш дом все равно никогда не снесет.
Vadim
Постановление префекта о сносе есть только для двухэтажных домов.
toltec
Постановление префекта о сносе есть только для двухэтажных домов.

Да от 10.03.2005 и то не для всех.
Как раз потребовался год, чтобы разобраться с 10-15 собственниками. Дальше должно выйти постановление по следующей порции домов и еще минимум год с этого постановления, пока их расселят. Хотя в юридической практике можно упирать на дату письменного извещения отселяемого лица о принятом постановления. Отселяемое лицо до момента уведомления может и не знать, что его дом решено снести, и вины в этом незнании никакой нет. В данном случае незнание освобождает...
При этом надо заметить, что по ЖК год отселяемый может жить не оглядываясь на инвестора. А если в течение этого года удовлетворяющий отселяемого вариант ему так и не предложили, после года можно решать дело в суде. При этом можно и нужно изучить закон г. Москвы "О гарантиях г. Москвы лицам, освобождающим жилые помещения" и, ссылаясь на него, требовать нужный вариант расселения.
toltec
Еще порция информации вдогонку.
Вот информация с сайта управы ЮТушино http://uprava.tushino.com/content/?id=184
Вот список домов под снос:
В соответствии см Распоряжением Префекта СЗАО № 873 -рп от 10.03.2005г. с июня 2005 года началась работа по 1-ой очереди отселения жителей из жилых домов №№ 12, 14, 18, 20, 22, 28 по ул.Сходненская.

Как видно территория для строительства первого и третьего корпуса еще не освобождена и ранее конца следующего года уж точно не освободится.
Вот то самое интервью с Козловым из МК.
Но там ничего нет про 11-й микрорайон. То ли никто не дозвонился, то ли отвечать не стали... Да и на особо конкретные вопросы там ответов и не было - просто разговор, где префект рассказывал то, что считает нужным.
Tushin
г-н Козлов В.А. 30.03.06 в течении часа (с 11-30 до 12-30) отвечал на вопросы журналистов (пресс-конференция) она и опубликована и с 12-30 до 13-30 отвечал на вопросы местных жителей по телефону - это ещё не опубликовали. Ждём.... Дамаю, на этой неделе появится в МК.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись