Фото старого Тушино из семейных альбомов.ностальгия по прошлому | |
---|---|
Фотография 1967 года: Подскажите мне, всё вроде для 67 года на месте, а дома №14 по ул.Аэродромная (он 1962 г.п. и тоже 5 этажей, как рядом стоящие) я не вижу, ну хоть убивайте... Ну нет его в кадре, хоть тресни! Сижу, раскрывши рот, не знаю, что и думать: | |
Я эту фотографию тоже выкладывал в серии похожих - одна 1967 г., другая 1970 г. Судя по "стрелялке" из Яндекса, дом должен быть примерно на той же линии, что и школа 114. Но я по ходу тоже не могу его определить. Возможно, слева от школы 114 между двумя левыми мачтами, точнее на фоне второй слева. Но этот дом стоит слишком далеко для 14 дома, он даже дальше школы. Скорее всего, это дом 37 по Сходненской. А где 14 дом по Аэродромной - загадка...
| |
Pietro1988, 5 мая 2017, писал: И я про это говорю. Виден абсолютно точно 37-й дом по Сходненской вдалеке, а ближнего дома 14 по Аэродромной, - словно украли его! :) При этом по домам вокруг и дому,с которого снимали, время уж точно позже 1962, когда 14 дом был сдан. | |
Pietro1988, 5 мая 2017, писал: Aleksey, 5 мая 2017, писал: Да ладно вам. ))) Это оптический обман - спровоцированный совпадением кромок школы и дома 14. Окна в доме имеют размер, сопоставимый с окнами в д. 16 и д. 12к1. | |
Aleksey, 5 мая 2017, писал: А хотя может Игорь прав - если приглядеться, то можно увидеть, что дом, который мы приняли за Сходненскую 37, частично закрывает дом слева, т.е. Аэродромная 16. В таком случае это, может, и дом 14. Однако по кромкам школы и дома - и правда оптический обман получается. Парадокс... Датировка фото вряд ли ошибочна, потому что снято с балкона дома 4к3 по Туристской, а он был построен в 1966 г. А еще левее на снимке - дома Аэродромная 15 и самый крайний левый - Яна Райниса 15 (которые светлые). | |
С датировкой то всё понятно. Но я тоже больше склоняюсь, к оптическому обману. Углы домов так линейно совпали, что действительно кажется, что на удалении дом. Да и 16 дом, создаётся ощущение, что не перекрыт.
Основное, это конечно же размер окон. Окно квартиры в 14 доме намного больше, чем окно классного кабинета в Школе 114. Что в реалии с точностью до наоборот! Потому дом этот явно наааамного ближе школы к точке съёмки, а значит он Аэр 14, а не Сх 37. Я привел этот пример от того, что в своё время стало интересно, но руки не доходили разобраться. Теперь вроде бы как пришли к общему знаменателю. Однако, оптический обман - сильная штука. Иллюзия. | |
Вместо Сход 37 надо написать Аэр 14. ))) и тогда полный компресс.
Точка залегания фотографа находится ниже крыш пятиэтажнных домов - поэтому дом 37 будет просто не виден из-за дома 14. | |
O_Al, 5 мая 2017, писала: А вот это уже дом по Сходненской. | |
O_Al, 5 мая 2017, писала: Ольга, меж ними - Дом 52 корп.1 по ул.Сходненская: https://yandex.ru/maps/-/C6qZJEYs | |
И даже понимая всё это, не хочется верить, что это 14 дом ! Я вот например не вижу параллельности в направлении съёмки и плоскости Южного торца дома 14.
А раз нет идеальной параллельности их, то должно быть, хоть с небольшим искажением, два ряда торцевых ОКОН на Южном торце дома 14!!! Но их не видно, а видно только окна-аудитории школы 114. Черт ногу сломит. Сила иллюзии очень велика на данном фото! :) | |
Да, здесь большая загадка. Судя по "стрелялке" из Яндекса, южный торец дома 14 проходит всё же параллельно направлению линии на центр школы, но тогда по ходу пьесы дом 14 должен частично загораживать школу! Однако здание школы видно полностью, и по оптической иллюзии - как будто ближе дома 14. Иллюзия - сильная вещь... Далее линия упирается в южный торец дома 37, поэтому дом между 10к1 и 12к1 по Аэродромной - это не Сходненская 37.
Если же провести линию через щель между домами 10к1 и 12к1, то она пройдёт через нынешнюю "Кукурузу" (тогда - трамвайный круг "Захарково") и как раз дойдёт до дома 52к1 по Сходненской. Видно, что он намного дальше. А дома 37 по Сходненской на снимке в таком случае не видно. Насчет окон - согласен, что они говорят в пользу дома 14. При этом у дома 14 балконы не в торце, а по бокам, как у дома 5 по Райниса, что вроде тоже в пользу дома 14: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.848530&lon=37.435226&z=16&m=b&show=/18000232/ru/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%83%D0%BB-14/photo/5928041 Меж домами 14 (если это он) и 12 на снимке достаточно большая щель, но судя по "стрелялке", основная часть школы и правда находится на линии между этими домами. Но уж слишком близким кажется здание школы на этом снимке, и это парадокс. | |
Дом всё таки не совсем параллелен линии съёмке, отклонение есть и для вида двух торцевых рядов окон на 14 доме с юга в принципе достаточен, пусть даже и почти вплотную за счет меньшего угла, чем например два ряда окон на южном торце дома 18.
Но и этого не видно, видно только окна аудиторий школы 114 и отступ её безоконного продолжения стены. Мистика? Иллюзия? :) | |
А если предположить, что снимали не из третьего корпуса, а из четвёртого?
| |
Вообще, и про соотношение размеров окон на расстоянии тоже есть своё НО. Вот ссылка, там снято особым объекивом, если кто был в Свиблово и Отрадном, то поймёт, о чем я говорю, хотя в принципе надо просто поглядеть по ссылке кадр: Там в полноразмере поглядите, кому интересно. | |
Да, все же не совсем параллелен, отклонение градусов в 5-10 есть, но, думаю, не более. Поэтому особо и не видны ряды окон, да и балконы у дома не в торцах, а по бокам. Тут дело еще в том, что по "стрелялке" на данной линии дом 14 загораживает часть школы, хоть и небольшую, а здесь она видна полностью, даже в самой северной части без окон.
| |
Pietro1988, 6 мая 2017, писал: У 37 тоже нет балконов в торце, они на углах лица. В принципе даже при малом угле, повторюсь, эти два ряда окон торца путь даже и слившиеся в один, наверное можно было бы увидеть. Но я и не знаю ,что сказать даже. Выше вон ссылка там про МТО-500 и про окна. :) Погляди и при этом держись за стул, чтобы не упасть, Валер. :) | |
Aleksey, 6 мая 2017, писал: Да уж, держусь... :) Ракурс тот ещё мудрёный - искажение пространства налицо, МТО-500 рулит )) Пытаюсь разобраться, где что находится, сверяюсь с Яндекс-картами. А где улица Пестеля, которая явно дальше Северного бульвара и ближе улицы Мусоргского, если по последней едет автобус? Может, она чуть дальше Рафика (или похожей машины), которая стоит перед столбами? Судя по всему, так, просто в комментарии не указано. И про школу на улице Седова не совсем понимаю... если полосатое здание - это школа на заднем плане вместе с жилыми домами, то сильно сомневаюсь... улица Седова по карте и по данному ракурсу намного дальше Мусоргского, уже в Свиблово, в то время как львиная доля объектов на фото по логике должна быть в Отрадном. | |
Седова черти знает как далеко от точки съёмки на Декабристов 11. А она практически вся видна, словно метрах в 150-200-х. Приэтом так же рядом видна башня одной из общаг МИИТа(Снежная 16корп.3) на са-ааамом дальнем пересечении Седова и Снежной улиц, а это ещё дальше от Дек.11.
И что нас интересует, РАЗМЕРЫ ОКОН ! Окна домов на ул.Седова на той фото огромны до нереальности, даже если сравнивать их пропорции с поворачивающим поблизости ЛиАЗом и окном у строительной будки при Универсаме рядом. | |
O_Al, 6 мая 2017, писала: Ольга, автор фото Лосев Николай Иванович проживает именно в 4 корп.3 (знаю даже номер квартиры, но писать не удобно) по Туристской. Учился в школе 114 и ходил в неё через Маяк, он 1955 г.р. Так что точка съёмки абсолютно точно с 4 корп.3. | |
Насколько я вижу по Яндекс-картам, другого здания, кроме как школа в западной части Седова (ныне, как понимаю, спорткомплекс), в голову не приходит. Между Мусоргского и Седова протекает Яуза и чуть южнее усадьба Свиблово. Но это слишком большая территория! А на фотографии она как будто "съелась", уж слишком приближены школа и жилые дома в Свиблово в районе Седова. И правда как будто существенно ближе. Получается, такой "весёленький" объектив :)
Высотное здание слева на заднем плане (общага МИИТ) по ракурсу видно, что дальше полосатого здания (школа на ул. Седова). Но всё равно слишком близко для реального расстояния. Иллюзия - великая сила :) И окна, конечно, гигантские! А кажется, как будто дома рядом с автобусом на Мусоргского. Однако ничего другого, кроме в Свиблово, не идёт на ум)) | |
Всё правильно, ты Валер, подумал и про Свиблово и про Отрадное. Так и есть. Но иллюзия, создаваемая МТО-500 убивает все разумные пределы реальности. :)
Те же кто там проживает или просто ходил это расстояние хоть раз в жизни. уверяю, ни за что не поверят в тот ракурс - нереальность там ну просто зашкаливающая. :) У Максима там же есть фото его сестры обычным объективом. Снято на путях тогдашних БЛСВ прямо напотив дома 11 по Декабристов в направлении всё в ту же сторону в Свиблово. Вот это и есть РЕАЛЬНОЕ отражение и окон и растояния. На дальнем плане Башня общага МИИТ 16 корп.3 по ул.Снежная. https://pastvu.com/p/78554 | |
Да, разница одного и другого объектива просто весьма ощутимая. Вот на второй фото как раз сразу видно, что общаги МИИТ очень далеко от места съёмки. Я так понял, ж/д ветка БЛСВ была до строительства домов по Декабристов (например, 2к3 и 10к1 по обе стороны от Каргопольской). Фото датировано 1977 г., а дома построены в 1989 г., но пути не на всем протяжении насыпи. Получается, их тогда прокладывали или разбирали?
| |
Там с этим доппутем много версий. Из-за этого много дискуссий вели. Спорили в своё время. Я там писал, что он абсолютно точно был экспериментальным. По основному пути(он спрва на фото) ходили пассажирские электрички ЭР-2, ну а на экспериментальном слева на фото, испытывали прогон и нагрузку от Института Пути, возможно, что и рельсоукладочную технику. Я там с неким субъектом не стал вструпать в дискуссию, тот что про ВП3000 завопил. :) Но это как раз свидетельство того, какие ещё до него были жаркие дискуссии на тему этого экспериментального пути.
А так, эпоха БЛСВ канула ещё в конце 1987, её просто закрыли, а потом и дома и гаражи и чего только не понастроили на путях этой старой соединительной ветки ,которая 1900 года постройки и которая старше даже самой МКМЖД(МЦК). Вот такое печальное зрелище её "смерти" в горбачевские годы, сентябрь 1988: https://pastvu.com/p/13340 https://pastvu.com/p/27642 https://pastvu.com/p/27643 | |
Да, нашёл вот в интернете информацию про БЛСВ и фотографии тех мест:
http://beliaev.de/photos/blsv-otradnoe.html Разбирали БЛСВ, получается, как раз, когда я родился. В это же время, впрочем, и закончилась история Маяка как стратегического объекта. Если ж/д ветка построена была в 1900 г., то это, конечно, исторический объект, бывшая заметная достопримечательность района, для того времени раритет. При этом ветка долго была действующей. P.S. А я-то думал, почему так много современных домов в Отрадном на ул.Декабристов... бывал в Отрадном несколько раз, там хороший парк около метро. | |
Просто был удобно. Из того же Свиблово или Лосиноостровской в Отрадное попадать и даже в Бескудниково. Сейчас для этого надо делать крюк, да и пробки на этом крюке аховые.
Просто погляди фрагмент расписания и подивись, как можно было быстро и удобно попасть в эти районы раньше. Правда первый раз ветку урезали до Дзержинской ещё в 1966 году(пустили пересечением новый маршрут трамвая в Медведково по Енисейской улице), отрезав её от Лосиноостровской. Затем второй раз до Института пути в 1975 году(пересечение участком строившейся линией метро Свиблово-Бабушкинская). Ну а третий раз в 1987 закрыли у же насовсем. П.С.: Это мы уже не в Тушино... ушли от темы. Надо возвращаться. | |
Да, действительно очень удобно было доехать. И никакого МЦК, как сейчас, не нужно было, и даже ТПК. За 17 минут быстро доехать от Лосиноостровской до Бескудниково. А потом вот так постепенно ветку, получается, урезали... Существовали ли еще в Москве подобного рода соединительные ветки между другими направлениями?
Площадь Слободка и одноименная станция, получается, находились примерно на пересечении ул.Декабристов с Алтуфьевским шоссе? Как понимаю, да. И по фотографиям и комментариям к ним увидел, что путь ближе к ул.Декабристов действительно был экспериментальным. А сколько красивых фото БЛСВ с локомотивами снималось с балконов дома 11, особенно с 12-го этажа! | |
Это не Площадь Слобока, а ПЛ.Слободка - платформа Слободка. Она находилась как раз у пересечения ул.Декабристов и нового путепровода Алтуфьевского шоссе. а до этого Алтушка шла внизине на одном уровне с Декабристов и прямо у платформф Слободка с запада был жд переезд со шлагбаумом, его видно в замечательном фильме "А вам и не снилось"(1979-1980), когда герои стоят в такси на переезде с 4:25 и по 7:03 :
https://youtu.be/CqK9kskWLDU стопкадр: https://pastvu.com/p/51335 А вот тут на фотографиях погодках видно и пл.Слободку, уже не фунциклирующую, и остатки старого жд переезда внизу и строящийся на путях БЛСВ дом вдалеке: Зима 1987-88 годов: https://pastvu.com/p/427369 Лето 1988 года: https://pastvu.com/p/78498 Снято с новой Алтуфьевской эстакады с видом на Восток. |