ExDigger, 14 декабря 2006, писал:
...........Так может, это спецпомойка? :P
Sontucio, 14 декабря 2006, писал:
По любому каналу, пусть он и дублер, должна течь вода и соответственно где то вытекать в Сходню или Москва реку. Ищите это месть. Иначе действительно спецпомойка :P
По логике тех времен, да и просто из соображений безопасности должен быть резервный путь для экстренного сброса воды из водохранилища. Возможно место выхода этого "канала" - это объект К9 на запретке на разрисованной нами карте? Там насколько я понмю стоит некое здание и из него вроде как вода вытекает, ну по-крайней мере вода подходит к нему со стороны Сходни. Не помню точно - очень давно там в детстве лазил. На недавних фотках это место есть.
Не, то что вы описываете-это выход малой трубы, той что справа идет как кишка, метра 2 в диаметре. В принципе резервные пути для сброса воды существуют, их несколько и это ни для кого не секрет: 1. сам деривационный канал с ГЭС, 2. "Исток" речки Химки под дамбой в Покровском-Стрешневе, 3. Головинский канал обводнения Яузы (желтая будка правее Водного Стадиона). В принципе, вполне достаточно. Однако, эти люди говорили о чем-то очень масштабном, с большими перепадами высот, каскадами итд.
ExDigger, 15 декабря 2006, писал:
Не, то что вы описываете-это выход малой трубы, той что справа идет как кишка, метра 2 в диаметре.
Ясно, я так и предполагал в принципе. А Головня разве течёт на восток? Не знал. Ну так может и нет ничего больше? Мы ведь тут забыли про главный источник сброса воды - сам Канал им. Москвы. Вот "корыто" возле моего дома на Б.Набережной, 5 - это же не для стоянки судов в ожидании прохода (ни разу не видел чтобы раньше кто-то швартовался, а несколько лет назад причалы вообще снесли). Возможно это для гашения потока, если что. Так же как и овраги вдоль "узкого" русла.
Не речка Головня. Я имел ввиду Лихоборский канал - искусственное гидротехническое сооружение, построенное вдоль русла Головинского ручья для соединения Химкинского водохранилища с Яузой (через русло Лихоборки), служащее для увеличения обводнения Москворецко-Яузского бассейна.
ExDigger, 15 декабря 2006, писал:
Не, то что вы описываете-это выход малой трубы, той что справа идет как кишка, метра 2 в диаметре. В принципе резервные пути для сброса воды существуют, их несколько и это ни для кого не секрет: 1. сам деривационный канал с ГЭС, 2. "Исток" речки Химки под дамбой в Покровском-Стрешневе, 3. Головинский канал обводнения Яузы (желтая будка правее Водного Стадиона). В принципе, вполне достаточно. Однако, эти люди говорили о чем-то очень масштабном, с большими перепадами высот, каскадами итд.
Про малую трубу я уже писал, это труба подающая воду на экспериментальную ГЭС, что при институте Гидропроект, ниже и фотки есть :)
А по поводу сбросов, все верно, они есть возле каждой речки протекающей рядом с каналом. Нужны для осушения канала на время ремонта.
А вот по поводу дублера деривационного канала я все больше и больше сомневаюсь в его существовании.
Sontucio, 18 октября 2006, писал:
slvk
К примеру река Чернушка не впадает в реку Химку, аж с 37-го года. Перерыли ее каналом им. Москвы в районе шлюза №8.
Неправда Ваша. Под шлюзом №8 есть туннель для водостока.
Чуть меньше размером, по сравнению с туннелем Химки.
Такие же решётки на входе. Туннель этот выходит практически сразу в русло Химки. Западный выход был хорошо виден с трамвайного моста до реконструкции развязки.
Сейчас, он, видимо скрыт в новом коллекторе.
Восточный вход можно и сейчас увидеть у лестницы, поднимающейся на насыпь канала со стороны МПС.
Это Чернушка и есть.
Неправда Ваша. Под шлюзом №8 есть туннель для водостока.
Чуть меньше размером, по сравнению с туннелем Химки.
Такие же решётки на входе. Туннель этот выходит практически сразу в русло Химки. Западный выход был хорошо виден с трамвайного моста до реконструкции развязки.
Сейчас, он, видимо скрыт в новом коллекторе.
Восточный вход можно и сейчас увидеть у лестницы, поднимающейся на насыпь канала со стороны МПС.
Это Чернушка и есть.
Ну про Чернушку я давным давно все что накопал на сайте http://mosriver.narod.ru выложил. Больше добавить нечего. Хотите поспорить, предоставьте подробный фотоотчет в докозательство своих слов.
Извольте получить: вход в туннель водостока под шлюзом №8 у Волоколамки со стороны инфекционной больницы.
Примерно это место читается на столетних картах как устье Чернушки.
Я допускаю, что во время какого-то строительства
был пробит водораздел, и заключённая в трубу речка по новому руслу изливается в нижний бьеф 8 шлюза у "Алых Парусов".
Однако, оставшийся ниже по течению водосборный бассейн и питает тот ручеёк, что остался от чернушки и протекает под верхними воротами шл №8.
Поясняю: Красным-современное русло по версии
mosriver.narod.ru: http://mosriver.narod.ru/mrm.htm
Оранжевые стрелки - направление уклона местности
Бирюзовый - современный вариант второй половины русла
(от "щукинской") по версии Sontucio
(совпадает с данными мосривер)
Синим - современное русло по моему мнению.
Кликните по картинке для более крупного масштаба.
Старое русло почти полностью соответствует насыпи московско-ржевской жд до прокладки канала им. Москвы.
А новое русло вдоль новой насыпи идет.
Обычное дело - мелкие речки подстраивают под новое строительство. А старый прокол под каналом правильно, что оставили - все ливневые воды туда уходят по естественному уклону.
makiev, 23 декабря 2006, писал:
Извольте получить: вход в туннель водостока под шлюзом №8 у Волоколамки со стороны инфекционной больницы.
Примерно это место читается на столетних картах как устье Чернушки.
Как все интересно:!: А туннель похоже сухой, надо будет по нему пошастать. А спорить я начал потому, что не знал про "старое русло" и понять не мог как там в районе "Алых Парусов" туннель может проходить:)
в детстве лазали мы с друзьями в одном из тоннелей, один конец его выходил под шлюзом 8, только со стороны, где здание управления каналом (? или что-то там другое, но очень похожее), там же недалеко ОВД "Покровское - Стрешнево", а вот другой конец - действительно в районе "Алых Парусов".
В тот момент (это примерно год 1992-94) тоннель был не сухой, воды там было по щиколотку, но мусора и грязи, там было по колено. Ещё там было темно, и местами коллектор осыпался, шли почти на ощупь, изредка освещая путь спичками. В самом начале пути выхода даже не было видно, потом появился свет в конце тоннеля и в какой-то момент кто-то из нас подумал вслух "а что если там закрыт выход", далее следовала пауза в движение и обдумывание возможности вернуться назад...
Но детское любопытство восторжествовало, и мы всё-таки продолжили наше движение в сторону, откуда в темноту врывался уже довольно толстый луч света. Где точно мы вылезли, затрудняюсь сказать, ибо было это давно, но смутно вспоминаю, что данный коллектор впадал в канал, сразу за шлюзами.
На счет того, чтобы по нему пошастать – думаю не совсем хорошее предложение, ибо даже в то время когда я был маленький, тоннель был не совсем широкий. Сейчас же, при своих 185 см, я боюсь, лично мне там будет очень дискомфортно.=)
Dimarik, 25 декабря 2006, писал:
в детстве лазали мы с друзьями в одном из тоннелей...
На счет того, чтобы по нему пошастать – думаю не совсем хорошее предложение, ибо даже в то время когда я был маленький, тоннель был не совсем широкий. Сейчас же, при своих 185 см, я боюсь, лично мне там будет очень дискомфортно.=)
Спасибо за дополнительную информацию, но я не из пугливых, один справлюсь. Если конечно живот не помешает :) :) :)
makiev, 23 декабря 2006, писал:
Извольте получить...
Большой респект по поводу Ваших работ на http://www.photosight.ru/ Я там то же зарегистроровался пару лет назад, но не понравилось. Да же не знаю почему?
makiev, 23 декабря 2006, писал:
Извольте получить: вход в туннель водостока под шлюзом №8 у Волоколамки со стороны инфекционной больницы.
Примерно это место читается на столетних картах как устье Чернушки...
Вчера вышел на это место :!: Полагаю, что этот коллектор стал сухим и не используется с 40- годов, когда строили очередной проезд под каналом. Первая фотка дублирует Вашу, ну немного снега прибавилось :) На второй видно на сколько уровень Волоколамки ниже уровны того места где текла Чернушка. Чернушка там в правом углу за заборчиком, как всегда спешил фотка малость неудачная. Наверняка гидроизоляция в коллекторе неважнецкая и дабы Чернушка не прорвалась в проезд ее и направили по другому руслу, а коллектор с тех пор не используется.
Интересно, что за будочка в правом нижнем углу? До расширения проезда там была просто дверца прямо в склоне! Кажеца, это может быть насосная станция...
Судя по архитектуре и структуре бетона, этот коллектор строился одновременно с каналом и старым тоннелем.
Естественно, что тогда уже уровень шоссе был ниже уровня речки. Чтобы тоннель не заливало, его и сделали. А уж текут там остатки Чернушки или только ливневые стоки, одному Богу ведомо. Но я помню, что с противоположной стороны что-то слабо вытекало всё время. Может, коллектор служил дренажём под воротами шлюзов?
А внутри будки двутавровые балки, и она уходит дальше вглубь. Видно было, когда шла реконструкция развязки.
Раз двутаврове балки, значит для спуска крупного оборудования типа насосов или трансформаторов. Я еще огромные электрошкафы со всякими лампочками там видел. Вглубь в смысле в глубь склона?
В смысле вертикально вниз.
я так подлозреваю, что это насосная для откачки ливневых вод из тоннеля.
И может быть, насосы качают воду вот в эту трубу,
из которой она через коллектор сливается в Химку.
Выяснить наверняка это можно, оказавшись возле трубы после ливня, когда подзатопит тоннель.
Только вряд-ли это кому-то захочется :-)
На вражеской карте 1926-28 года можно видеть заболоченный кусок,
который и являлся руслом Чернушки.
Пролегало оно до строительства канала,
как раз там, где мы и предполагали.
makiev, 23 марта 2007, писал:
На вражеской карте 1926-28 года можно видеть заболоченный кусок,который и являлся руслом Чернушки.Пролегало оно до строительства канала,как раз там, где мы и предполагали.
Я этот участок внимательно рассматривал, искал Чернушку. Но видно до устройства каскада прудов в лесопарке Покровское-Глебово речка была настолько незаметной, что ее попросту не стали наносить на карту. О подмеченном Вами факте пожалуй надо будет написать на сайт Малые реки Москвы. http://mosriver.narod.ru/
