Керосиновый ручей

Где он этот Керосиновый ручей?
EnormousRat
Карта выпущена в 1968 году, на основе данных 1964-1965 гг.
Забирайте отсюда logoworks.narod.ru/Tushino-1968.jpg, потом я её оттуда удалю. Надеюсь, такие границы нормальные. Но и на Керосинку фрагмент надо повесить.
Sontucio
EnormousRat, 8 апреля 2008, писал(а):
Карта выпущена в 1968 году, на основе данных 1964-1965 гг.
Забирайте отсюда logoworks.narod.ru/Tushino-1968.jpg, потом я её оттуда удалю. Надеюсь, такие границы нормальные. Но и на Керосинку фрагмент надо повесить.


Зачетная картинка :Y: Жаль только что названий рек нет, а потому наш спор не закончен. Выкладываю фрагмент района интересующей нас речки. Остальная часть карты так же представляет интерес, надо подумать как ее выложить без потери качества...

Керосиновый ручей

EnormousRat
Во-всяком случае проясняется место течения, даже видно, что был мост на ул. Фабрициуса через ручей.
С названием, думаю, все почти ясно. Старое есть, и новое есть. 8)
Sontucio
EnormousRat, 8 апреля 2008, писал(а):
С названием, думаю, все почти ясно. Старое есть, и новое есть. 8)


Есть то оно есть, да вот с топонимом "Волковешка" лично мне ничего не ясно. Повторяюсь - это не для дилетантов вроде нас к сожалению... Тут академики нужны.

EnormousRat
А вы посмотрите, на сайтах пишут: "название предположительно от...", предполагают, то есть, ведь исторических документов нет, и никто уже не скажет, почему речку назвали именно так. Ну Волковешка, ну волков вешали там :( , вот и все, попробуйте найти версию лучше! Так и будет.
Остальная часть карты так же представляет интерес


О! да это же супер-пупер секретная военная карта с домами и высотами!!!! А где ее целиком взять? Мне, например, еще интересно Мякинино, Щукино, парк Покровское-Стрешнево.
Sontucio
EnormousRat, 8 апреля 2008, писал(а):
А вы посмотрите, на сайтах пишут: "название предположительно от...", предполагают, то есть, ведь исторических документов нет...


А нам спешить некуда, нам за труды гонорары не обещаны, вся жизнь в переди, будем искать :)

Lodo4nik, 8 апреля 2008, писал(а):
О! да это же супер-пупер секретная военная карта с домами и высотами!!!! А где ее целиком взять?


Ту часть, что выложил EnormousRat я скачал, она у меня на рабочем компе, завтра порежу и вывешу на Хомяке, а вот если большего желаете то я не знаю где взять :(
Lodo4nik, 8 апреля 2008, писал:

О! да это же супер-пупер секретная военная карта с домами и высотами!!!! А где ее целиком взять? Мне, например, еще интересно Мякинино, Щукино, парк Покровское-Стрешнево.

И мне, и мне !!!
Там ещё Парусные не прорезан! Дома 1,3, 5 есть, а Парусного нет %)
Супер карта!
завтра порежу и вывешу на Хомяке


Вот еще до кучи можно две карты добавить:
Тушино и окресности. Карта 1925 года.#31964

Та что 1766 г. замечательна названиями: "Захаркопо", "Братцопо" - сразу вспомнилось что у Толстого солдаты говорили "Капказ" :)) Видать, была мода такая в одно время.

Кстати, удобно было бы еще отсортировать карты по годам.
Sontucio
VlaDT, 8 апреля 2008, писал:
И мне, и мне !!!


По многочисленным просьбам трудящихся :) не дожидаясь завтра выложил карту 1968 года
EnormousRat
Если вдруг понадобится что-то еще, могу предоставить. Если буду в хорошем настроении :)
Я поправлю на Викимапии всё что тут наш коллективный разум посчитает за правильное. Но смотрю, уже имя "Волковешка" дописали на метке ручья. Дело то в том что про ручей-то этот я с 10-12 лет знаю, ну с середины 80х. Но никогда в голову не приходило что он может иметь имя. Так что всё в наших руках. Если всплыло такое благозвучное имя по сравнению с "Керосиновым" - это отлично! Девиз Викимапии "Опишем мир вместе" - вот мы это и делаем. Вся прелесть этого ресурса в том что, несмотря на кажущуюся некомпетентность авторов(то есть народа), в итоге-то всё равно вылезет истина. Лажа там надолго не задержится - всё равно найдётся кто-то кто занет больше и это там останется и остальные будут знать. Это же не какой-то закостенелый атлас, редактированный тётушками, которые дорогу до магазина в реальности только знают. Ну короче, вы понимаете:)
Хочу поблагодарить всех кто поучавствовал в этом деле.
Да, вспомнил, помогите разобраться с метками на Братовке - мне указали что я поместил неправильные фотки, то есть перепутал плотину с мостом. Мне нужна помощь - какие фотки к чему относятся:
http://www.wikimapia.org/#lat=55.853264&lon=37.397751&z=18&l=1&m=a&v=2
Sontucio
vodkins, 9 апреля 2008, писал:
Да, вспомнил, помогите разобраться с метками на Братовке - мне указали что я поместил неправильные фотки, то есть перепутал плотину с мостом. Мне нужна помощь - какие фотки к чему относятся:
http://www.wikimapia.org/#lat=55.853264&lon=37.397751&z=18&l=1&m=a&v=2


Мост на Братовке находится прямо под склоном на котором стоит часовны, фотки правильные, а вот схема плотины совершенно лишняя. Плотина находиться на 50 метров выше по течению от моста, его фоток на Хомяке навалом, берите любую.
Sontucio, 13 апреля 2008, писал:

Мост на Братовке находится прямо под склоном на котором стоит часовны, фотки правильные, а вот схема плотины совершенно лишняя. Плотина находиться на 50 метров выше по течению от моста, его фоток на Хомяке навалом, берите любую.


Спасибо, буду править.
Мы тут уже от темы отклонились, но пользуясь случаем хочу попросить помощи по ещё одной метке поблизости:
http://www.wikimapia.org/#lat=55.854263&lon=37.407353&z=18&l=1&m=a&v=2

Это "Поле Чудес". Кто помнит где эта точка конкретно находилась? Помню что довольно далеко от дороги, но на современной фотке никак не могу опознать точное место.
Lodo4nik, 21 января 2008, писал:
Вот здесь по центру: http://wikimapia.org/s/#lat=55.83772&lon=37.432072&z=18&l=1&m=a&v=2
между гаражей стоит бетонный короб с крышкой, под крышкой колодец метров 10 глубиной. На дне колодца в коллекторе шурует довольно сильный поток. Предполагаю, что это и есть река Городенка. Думаю, что коллектор проходит по естественному руслу реки которое проелегало по дну глубокого оврага.


Просмотрев уровни высот на старых картах, я понял, что в этом колодце никакое не русло, т.к. на этом месте не было никакого оврага. Это скорее всего дренажный поток канала.

Зато я точно понял где Волковешка, а где Городенка:

Волковешка - примечательна тем, что она состоит из трех сливающихся частей, чьи узкие овраги образуют характерную "куриную лапу", которая видна на всех картах где обозначены овраги. Один палец "куриной лапы" течет с севера на юг вдоль Туристской и пересекает Фабрициуса (Еще из детства я помню, что перед домами 2к5 и 4к5 по Туристской был овраг в которм мы катались на санках.) Другой приток течет с востока на запад вдоль ж/д ветки. И еще третий приток нечет наискосок между ними со стороны Аэродромной. Все три сливаются примерно в одном месте. Сейчас Волковешка целиком в коллекторе, ее устье - рядом со стелой "ДСК-1".

Городенка - это ручей вдоль Строительного текущий в широком овраге. Раньше она не соединялась с Волковешкой, а имела собственное устье. См на карте 50-х годов (чтобы разглядеть нужно увеличить):

Перспективы развития СЗАО.

- видно, что Городенка пересекала несуществующий тогда Строительный вот тут (см. перекрестие точно по центру). И действительно, на местности визуально видно, что это самое низкое место Строительного, а устье Волковешки рядом с "ДСК-1" заметно выше. На месте предположительного старого устья Городенки торчит труба и из нее сочится в Сходню маленький ручеек. На карте 1968г Городенка уже неестественно соединяется с оврагом Волковешки.
EnormousRat
Интересно!
На Викимапии видно, что восточная часть открытого течения достаточно широкая, а западная очень узкая, и скорее всего создана искусственно.

Заодно обьясняется резкая смена цвета воды - в участке, который теперь можно назвать Городенкой, она еще не зелёная, а на устье зелёная.
Sontucio
Надо в эти края еще раз прокатиться. Я ведь с этого Керосинового ручья и на Тушинского Хомяка забрел, думал на время этой темы, получилось чуть больше...
EnormousRat
Лучше сейчас, пока снега почти нет.
Alexey
А почто такая интересная тема заглохла?
По скинутой выше карте (точнее фрагментов Тушино) 1968 года.
Мы переехали в Тушино в 1968 как раз. В уже практичски заселённый дом.
А на карте ни Героев, ни Туристской, ни Бивиса Лациса....
Может карта 58 года?
нет, наш дом 64 года, а он есть на карте
Alexey, 26 мая 2013, писал:
А почто такая интересная тема заглохла?

Ну в своё время всё что нас тогда интересовало по объекту мы облазили и обфоткали везде от истоков до устья. На Викимапии кучу меток сделали опять же с фотками. Так что сабж в принципе больше не загадка давно.
просто оставлю это здесь.



На сколько я понял - самый нижний приток Городенки (правый) и есть Керосиновый ручей.
Да, это он и есть. Хотя в районе Лётной ул. (вблизи устья Сходни) тоже такой топомин мелькал. И в отличии от остальных двух водотоков, он и по сей день большую часть течёт в открытом русле.
vodkins, 9 ноября 2013, писал:
Да, это он и есть. Хотя в районе Лётной ул. (вблизи устья Сходни) тоже такой топомин мелькал. И в отличии от остальных двух водотоков, он и по сей день большую часть течёт в открытом русле.


Если Вы про этот девайс - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.822128&lon=37.414520&z=16&m=b , то это не Керосиновый ручей, а второе устье Сходни, на снимке видно -



Хотя вот в этом месте - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.825190&lon=37.431750&z=16&m=b есть подземный коллектор по которому течет какой-то ручей.
Я сам не верю что Керосиновый здесь как-то может затесаться:) Может это устье того что текло по нынешней Тушинской площади? Там же пруд/озерцо какое-то было. Ну или правда - скорее всего это старое устье Сходни, оставшееся после построки КиМа, когда Сходню в нижнем течении нехило спрямили и расширили.
Я таки подозреваю, что это какой-то водоотвод для строительства деривационного канала - http://www.retromap.ru/mapster.php#right=051952&zoom=15&lat=55.824610&lng=37.434452&lang=ru

На карте в целом можно проследить этот водоход, но откуда он начинается не понятно и 100% никак не связан с Городенкой и Керосиновым ручьем...

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись