Наведение порядка в мелкорозничной торговле

Все «самострои» Москвы
104 здания, которых больше нет

http://moslenta.ru/gallery/2016/02/08/spisok104/

Ny_pogodi, 10 февраля 2016, писал:А вот мне как-раз единственный ТЦ который нравится это "Оранжевый мир". По моему удачно вписан и цвет радует, правда жителей домов жалко, был вид на центр Тушина стал вид на стенку ТЦ.
А вот вчера прошел сквозь Калоскоп и в очередной раз поразился несуразности размеров, количеству народа, огней. Только что был в спокойном тихом районе перешел дорогу и оказался... в самом центре мегаполиса. Хотя подростки меня не поймут у них шум яркие огни уже в крови.

TROFFKIR, 10 февраля 2016, писал:
Удачно вписан? Цвет радует? Перешёл дорогу из спокойного тихого района??? Где это через дорогу от Калейдоскопа спокойный тихий район? Такое впечатление, что вы писали о чем-то, о чем знаете только понаслышке.

Чувак, будь поспокойней.

30nt, 10 февраля 2016, писал(а):
А не снести ли под это дело дебильный ТПУ на Планерной?

scherlok, 10 февраля 2016, писал(а):

То есть вы считаете, что нужно вернуть посадку в первую дверь на все автобусные маршруты, которые сейчас на 1 платформе останавливают? Вернуть давку перед автобусом, вернуть карманников, которые там орудовали, и все прочие "прелести", которые ТПУ-ТЦ ликвидировал? Ничего себе, удобства...

Так значит ТПУ поставили в целях ликвидации карманников? ВАХ!
Даешь подобных уродцев на каждой остановке города!!!

Не надо придавать моим словам какого-то не того смысла. Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. То, что проход к автобусам теперь через торговые ряды, которые заканчиваются турникетом, является несомненным плюсом. Потому что подъезжавшие на 1 платформу автобусы открывают все двери и время посадки является минимальным. При проходе в первую дверь, который существовал до 2011 года, там были давки и толпы, автобусы стояли на посадку по 7-10 минут. Это по-вашему удобство?

Все карманники теперь на 2-ой платформе

scherlok Хорошо. Пусть так. В метро поезд открывает все двери, однако карманники там работают, невзирая на Ваши инструкции.

> При проходе в первую дверь, который существовал до 2011 года, там были давки и толпы, автобусы стояли на посадку по 7-10 минут. Это по-вашему удобство?

Не удобно. А может быть снесем и турникеты в автобусах вместе с ТПЦ? Тогда никаких давок не будет.

scherlok, 10 февраля 2016, писал(а):
Вернуть давку перед автобусом, вернуть карманников, которые там орудовали, и все прочие "прелести", которые ТПУ-ТЦ ликвидировал? Ничего себе, удобства...

"О сколько нам открытий чудных"

Живое обсуждение. Задело :)

"Оранжевый мир" уже тут упомянут много раз.
А "Олимп" стоит отсвечивает, кавказцы возле него трутся. Только не говорите, что он по-честному открылся))
В этот же список, по идее, должен попадать Купчино на Тушинской. Может только потому что Пятёрочка на первом этаже, не будут сносить...какое-то время.

Порядок в торговле уже навели:

«Один из стратегических сегментов российской экономики — розничная торговля завершила 2015 год с самыми худшими результатами более чем за сорокалетний период,— говорится в мониторинге.— Объемы оборота розничной торговли сократились по сравнению с 2014 годом на 10%, что является беспрецедентно низким, начиная с наблюдения 1970 года». Ведомство отмечает, что «глубина падения покупок продовольствия в 2015 году беспрецедентна, такой не было даже в кризис 1998–1999 годов, когда средний доход упал значительно сильнее, что говорит о том, что нынешний кризис, в частности — из-за продуктовых антисанкций, наиболее тяжело ударил по беднейшему населению, основная часть расходов которого падает на еду».
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2912868

Muxac, 10 февраля 2016, писал:
Единственный ТРЦ, который реально стоило бы снести "под это дело" — Оранжевый мир. Но его снос, боююсь, Собянька не осилит.

Вот он и вправду подозрительно напоминает самострой. И, думаю, если так - осилят, не волнуйтесь. "Пирамида" - не чета Оранжевому, да и существует, в отличие от последнего, почти два десятка лет - и то не помогло ))

Bmv, 10 февраля 2016, писал:


Вывод абсолютно верный и не абсурдный, так как с постройкой торгового (по недоразумению названного транспортным) центра возле Планерной это место стало местом притяжения людей (и соответственно машин), желающих сделать покупки.

Вы это на полном серьезе или юмор такой? Вы хоть одного человека знаете, кто специально ездит в ТПУ Планерная за покупками, да еще и на машине? Мне лично такие фрики не известны. Туда забредают разве что по пути, да и то не многие. Собственно, достаточно посмотреть на заполняемость тамошних магазинов, чтобы сделать вывод :)

korinskiy, 10 февраля 2016, писал:


Так значит ТПУ поставили в целях ликвидации карманников? ВАХ!
Даешь подобных уродцев на каждой остановке города!!!

Вот это заход! Браво :Y: Так обозвать единственное неуродливое здание на обсуждаемой площади - это надо иметь, вежливо говоря, своеобразный вкус :oops:

Интересно было бы посмотреть на цифры пассажиропотока, который пропускает через себя ТПУ и сравнить с потоком на маршрутки и химкинский транспорт, ютящихся за его пределами.

Bloodred, 10 февраля 2016, писал:
Живое обсуждение. Задело :)

"Оранжевый мир" уже тут упомянут много раз.
А "Олимп" стоит отсвечивает, кавказцы возле него трутся. Только не говорите, что он по-честному открылся))
В этот же список, по идее, должен попадать Купчино на Тушинской. Может только потому что Пятёрочка на первом этаже, не будут сносить...какое-то время.

Купчино пусть оставляют, это здание функционирует еще с советских времен, с 1970-х годов, судя по данным Росреестра. А вот Олимп со временем можно снести, он уже построен в рыночный период, и не могу сказать, законно ли. Стоит прямо на самой зеленой части бульвара и загораживает прекрасный вид на большой сквер прямо около метро. Говоря короче, управа ЮТ весьма преуспела в сносе "самостроев" около Сходненской по сравнению с СТ, теперь же очередь СТ.

korinskiy, 10 февраля 2016, писал:


Так значит ТПУ поставили в целях ликвидации карманников? ВАХ!
Даешь подобных уродцев на каждой остановке города!!!

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):

Вот это заход! Браво :Y: Так обозвать единственное неуродливое здание на обсуждаемой площади - это надо иметь, вежливо говоря, своеобразный вкус :oops:

Вовсе не так. Здание ТПУ совершенно не вписывается в окружающий архитектурный ансамбль ую обстановку площади, и является неудачной пародией на торговый центр, и правда похоже на склеп или что-то в этом роде. А раньше на Планерной было все как-то гармоничнее, и здесь я согласен с Ольгой насчет эстетического вкуса. Может конечно все было немного "серое", типовое, с панельными домами, но был своего рода городской пейзаж, своя атмосфера. Сейчас она нарушена за счет "склепа". Что касается пассажиропотоков, то ТПУ и правда проигрывает.

__

korinskiy, 10 февраля 2016, писал:


Так значит ТПУ поставили в целях ликвидации карманников? ВАХ!
Даешь подобных уродцев на каждой остановке города!!!

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):

Вот это заход! Браво :Y: Так обозвать единственное неуродливое здание на обсуждаемой площади - это надо иметь, вежливо говоря, своеобразный вкус :oops:

Pietro1988, 11 февраля 2016, писал:

Вовсе не так. Здание ТПУ совершенно не вписывается в окружающий архитектурный ансамбль площади, и является неудачной пародией на торговый центр, и правда похоже на склеп или что-то в этом роде. А раньше на Планерной было все как-то гармоничнее, и здесь я согласен с Ольгой насчет эстетического вкуса. Может конечно все было немного "серое", типовое, с панельными домами, но был своего рода городской пейзаж, своя атмосфера. Сейчас она нарушена за счет "склепа". Что касается пассажиропотоков, то ТПУ и правда проигрывает.

__

Куда, простите, не вписывается??? В окружающий...что?

Да за одно то, что он хотя бы скрыл друг от друга двух невообразимых уродцев (дома 12 к.1 и его собрат на противоположной стороне ул. Планерной) этот ТПУ впору воспеть в веках! Ансамбль у них, понимаешь, архитектурный на Плашке, оказывается, был...

Да, может это и не назовешь архитектурой в высоком смысле, но городской пейзаж смотрелся куда лучше, было больше простора и всю улицу было видно. В общем, было полное ощущение города, точнее атмосферы Тушино как части города. Кроме того, была автобусная станция "Планерная", на которой можно было беспрепятственно сесть на любой автобус, не путаясь при этом в лабиринтах "торгово-пересадочного узла" и не блуждая по этажам, а просто найдя нужную остановку.

Bloodred, 10 февраля 2016, писал:
"Оранжевый мир" уже тут упомянут много раз.
А "Олимп" стоит отсвечивает...Только не говорите, что он по-честному открылся))

Pietro1988, 11 февраля 2016, писал:

... вот Олимп со временем можно снести, он уже построен в рыночный период, и не могу сказать, законно ли. Стоит прямо на самой зеленой части бульвара и загораживает прекрасный вид на большой сквер прямо около метро.
Говоря короче, управа ЮТ весьма преуспела в сносе "самостроев" около Сходненской по сравнению с СТ, теперь же очередь СТ.

Да. Действительно на нашей, "южнотушинской" стороне, снесли почти все павильоны, а на "северотушинской" - всё на месте, почему?

Кстати, павильоночная, приметровская торговля не пострадала - у нашего южного входа на станцию метро "Сходненская" открылся магазин с громким названием "Гастроном номер 5", хлеб, выпечка, молочные продукты, колбаса/сыр, овощи/фрукты, сухофрукты/орехи.
Народу - полно.
Кажется, в этом помещении раньше было какое-то кафе, совершенно пустое днём.

Pietro1988, 11 февраля 2016, писал:
Да, может это и не назовешь архитектурой в высоком смысле, но городской пейзаж смотрелся куда лучше, было больше простора и всю улицу было видно. В общем, было полное ощущение города, точнее атмосферы Тушино как части города. Кроме того, была автобусная станция "Планерная", на которой можно было беспрепятственно сесть на любой автобус, не путаясь при этом в лабиринтах "торгово-пересадочного узла" и не блуждая по этажам, а просто найдя нужную остановку.

Я понял. Вам милей тогдашний гадюшник на площади и вид на стены окружающих 9-этажек цвета нечищенных зубов... Извините, но это Ваши личные предпочтения, и, наверное, не стоит бросаться глобальными безапелляционными утверждениями типа "пейзаж смотрелся лучше" и т.д. Улицу было видно? Планерную-то? А на что на ней смотреть? На трубы котельной? На метродепо? На общагу напротив отделения миполиции? Сейчас все это убожество хотя бы прикрыто тем самым ТПУ, и с любой точки площади одновременно видно не более одного "объекта" из этого списка. И само здание вид имеет приличный, и цветовое решение приятное.

Я не спорю, что как ТПУ он сделан через задницу. Но, честное слово, памятуя ту срань (пардон май френч), которая была там до этого, готов утверждать: там что ни воткни - все бы смотрелось лучше, чем было.

Bloodred, 10 февраля 2016, писал:
Живое обсуждение. Задело :)

"Оранжевый мир" уже тут упомянут много раз.
А "Олимп" стоит отсвечивает, кавказцы возле него трутся. Только не говорите, что он по-честному открылся))
В этот же список, по идее, должен попадать Купчино на Тушинской. Может только потому что Пятёрочка на первом этаже, не будут сносить...какое-то время.

Pietro1988, 11 февраля 2016, писал:

Купчино пусть оставляют, это здание функционирует еще с советских времен, с 1970-х годов, судя по данным Росреестра. А вот Олимп со временем можно снести, он уже построен в рыночный период, и не могу сказать, законно ли. Стоит прямо на самой зеленой части бульвара и загораживает прекрасный вид на большой сквер прямо около метро. Говоря короче, управа ЮТ весьма преуспела в сносе "самостроев" около Сходненской по сравнению с СТ, теперь же очередь СТ.

Стоит заметить что первоначально на месте Купчино была скромная одноэтажная стекляшка-овощной, привести в первозданный вид, всего делов.

Pietro1988, 11 февраля 2016, писал:
Да, может это и не назовешь архитектурой в высоком смысле, но городской пейзаж смотрелся куда лучше, было больше простора и всю улицу было видно.

Согласна с вами.
Было ощущение свободного пространства, если конечно, смотреть не только под ноги. Дома окружали открытую площадь.

Открытое свободное пространство необходимо глазам, как воздух необходим лёгким.

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):

Я понял. Вам милей тогдашний... на площади и вид на стены окружающих 9-этажек

Я не спорю, что как ТПУ он сделан через задницу. Но, честное слово, памятуя ту..., которая была там до этого, готов утверждать: там что ни воткни - все бы смотрелось лучше, чем было.

Вы так считаете, другие люди - по другому.

Для многих людей важно видеть вокруг свободное, открытое пространство, видеть небо, не только задрав голову прямо вверх, как со дна колодца.
Огромный высокий куб здания ТПУ на Планерной закрыл весь обзор, всю перспективу окружающего мира.

Ксанна@hamster, 11 февраля 2016, писала:

Вы так считаете, другие люди - по другому.

Для многих людей важно видеть вокруг свободное, открытое пространство, видеть небо, не только задрав голову прямо вверх, как со дна колодца.
Огромный высокий куб здания ТПУ на Планерной закрыл весь обзор, всю перспективу окружающего мира.

Дискуссия пошла по кругу (( Ксанна, про "обзор и перспективу" я свое мнение аргументировал в посте, на который Вы непосредственно отвечаете.

Думаю, пора эту подтему закрывать, тем более что она имеет к топику весьма косвенное отношение.

Вот и снова вспомнили в сми наш ТПУ на Планерной, как раз в связи с разгромом торговых приметровских павильонов:


http://echo.msk.ru/blog/lsobol/1710202-echo/

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):

Дискуссия пошла по кругу (( Ксанна, про "обзор и перспективу" я свое мнение аргументировал в посте, на который Вы непосредственно отвечаете.

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):

Вам милей... вид на стены окружающих 9-этажек...
Извините, но это Ваши личные предпочтения...
Улицу было видно? Планерную-то? А на что на ней смотреть? На трубы котельной? На метродепо? На общагу напротив отделения миполиции? Сейчас все это хотя бы прикрыто тем самым ТПУ, и с любой точки площади одновременно видно не более одного "объекта" из этого списка. И само здание вид имеет приличный, и цветовое решение приятное.

Ещё раз:
имела в виду РАССТОЯНИЕ, которое отделяло людей, вышедших из метро, от тех зданий, которые вы перечислили.

Это было достаточно большое расстояние.

ТПУ на Планерной "съел" СВОБОДНОЕ ПРОСТРАНСТВО обзора, ТПУ уничтожил БОЛЬШОЕ РАССТОЯНИЕ, отделявшее одно построение от другого.
Не стало того, что называется "городская открытая площадь".

Сейчас выходишь из метро и взгляд упирается в высокую стену ТПУ.
А раньше видно было не столько отдалённые неказистые здания, а открытое свободное место и над ним небо.

Недаром же любой вид из окна, хоть на пустырь, хоть ОТДАЛЁННУЮ котельную или пром.зону, лучше, чем на сплошную БЛИЗКУЮ высокую стену другого здания.
Вот я о чем:
об уничтоженном расстоянии от метро до зданий.
Высокое здание ТПУ стоит вплотную к выходу из метро.

Ну это как снесли палатки с мороженым, союзпечати, а потом натыкали где ни попадя новых, на проходах, на газонах, на убогих подкашивающихся куриных ножках под которые подложены кирпичики, красота. Или снесли типа рекламу, а потом поставили целые заборы этой рекламы везде. Или как снесли газоны или сузили тротуары под парковочные карманы, а потом объявили их платными. Все о Москве и москвичах радеют, благоустраивают етить.

Ксанна@hamster, 11 февраля 2016, писала:
Вот и снова вспомнили в сми наш ТПУ на Планерной, как раз в связи с разгромом торговых приметровских павильонов:


http://echo.msk.ru/blog/lsobol/1710202-echo/

Ничего странного... много желающих запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда с денюжкой...

Amigo, 11 февраля 2016, писал:
Ну это как снесли палатки с мороженым, союзпечати, а потом натыкали где ни попадя новых, на проходах, на газонах, на убогих подкашивающихся куриных ножках под которые подложены кирпичики, красота.

Они чем-то напоминают оленеводческие чумы... ну а нынешнему мэру родину...

KonstantinZenov, 11 февраля 2016, писал(а):
Вам милей тогдашний гадюшник на площади и вид на стены окружающих 9-этажек цвета нечищенных зубов...

Но, честное слово, памятуя ту срань (пардон май френч), которая была там до этого, готов утверждать: там что ни воткни - все бы смотрелось лучше, чем было.

В цивилизованном обществе принято чистить эти самые зубы, а не маскировать гниль накладными.
Один дом - 7к1, кстати, облагородили - обшили снаружи панелями, покрасили - стал обычный жилой муравейник сносный на вид.

Ксанна@hamster, 11 февраля 2016, писала:
Ещё раз:
имела в виду РАССТОЯНИЕ, которое отделяло людей, вышедших из метро, от тех зданий, которые вы перечислили.

Ксанна@hamster - не мучайте зря клавиатуру, это всё равно бесполезно в этом случае ))

Тема уходит почему-то в сторону эстетики снесённых строений. А тут суть как раз в законности и адекватности действия властей. Они обозлились на коммерсов, которые выиграли несколько судов (например, при строительстве метро в р-не Динамо долго разбирались с каким-то магазинчиком, который тормозил стройку) и в конце концов изменили нормативные акты в свою пользу.

Про передел сфер влияния в московской торговле (и не только) и так понятно, просто расчистка под строительство будущих тпу - одно из внятных объяснений происходящего.

Ксанна@hamster, 11 февраля 2016, писала:


<[ТПУ на Планерной "съел" СВОБОДНОЕ ПРОСТРАНСТВО обзора, ТПУ уничтожил БОЛЬШОЕ РАССТОЯНИЕ, отделявшее одно построение от другого.
Не стало того, что называется "городская открытая площадь".

А там и не было того, что называется городской площадью. Ибо любое открытое пространство не является площадью по умолчанию.

Потому что пустырь - тоже открытое пространство.

И городская свалка - тоже.

То, что было на "Плашке" - куда ближе к последним двум типам "достопримечательностей", чем к площади. Еще раз: это было - да, большое - архитектурно неорганизованное стихийное и уродливое пространство.

Сейчас выходишь из метро и взгляд упирается в высокую стену ТПУ.

Правильно, а раньше выходишь - и упираешься взглядом в пробку в три ряда (надеюсь, Вы помните, какая схема движения по площади действовала еще 10 лет назад), а за ней - бескрайнее асфальтовое поле, по которому ветер гоняет грязные обрывки газет да салфетки, обертки и прочий мусор от ларьков и тонаров с фастфудом, стоявших вперемежку с остановками автобусов. То ли дело было, да? ))

Недаром же любой вид из окна, хоть на пустырь, хоть ОТДАЛЁННУЮ котельную или пром.зону, лучше, чем на сплошную близкую высокую стену другого здания.

Нет, нет и еще раз нет. Вид на котельную или промзону - понижающий фактор (и очень сильный) в расчете стоимости недвижимости, даже в эконом-классе. Вид же на стену другого здания - таковым не является, а в зависимости от этого здания - еще и может повышать ценность недвижимости. Спросите любого специалиста в этой области, если не верите мне.

И вообще, давайте, все же, ТПУ обсуждать в профильной ветке, а не здесь.

slvk, 11 февраля 2016, писал:
Про передел сфер влияния в московской торговле (и не только) и так понятно, просто расчистка под строительство будущих тпу - одно из внятных объяснений происходящего.

Да поднабить коммерсами пустующие торговые центры, которым в 15 году мосгордума была вынуждена снизить налог на имущество.