Правила выгула домашних питомцев в парках и дворах

Heureux, 21 июля 2011, писал:
Ну это довольно спорный вопрос. Чем больше развивается человек, чем больше он может менять эти самые законы природы. А если спуститься от философских высот к реалиям, то мы же живём не на природе, а в городе, где ходит транспорт, где дома в 30 этажей, это не уголок природы с привычным циклом хищник-жертва. Это место, которое построил Homo sapiens для того чтобы в этом месте комфортно жить. А если что-то (дождь, ураган, снежная буря) или кто-то (комары, дикие, неприспособившиеся к миру Человека собаки) будут этому комфорту мешать, то человек вправе оградить себя от этих неприятностей...


Вы не правы, человек не может изменить законы природы.

Что касается жизни в мегаполисе.
Мне, например, для комфортной жизни в городе необходимы уголки недалеко от моего дома, в которых сохраняется природная среда, как например, в Дубовой роще, и то что в ней выгуливают домашних собак меня не напрягает. Гораздо больше меня волнует, что из рощи после "благоустройства" исчезли птицы - это плохой признак. Хорошо что дятел ещё там остался благодаря любителям природы, которые его подкармливают.

Про бродячих собак ничего говорить не буду. Вы уже писали об этом на форуме и приводили весомые аргументы против них. Сам я не подвергался нападению бродячих собак, но могу себе представить насколько это опасно. Бродячие хищники - это отдельная тема. Домашние питомцы - отдельная тема.
Heureux
peskow, 21 июля 2011, писал:
Вы не правы, человек не может изменить законы природы.


Здесь я с Вами не соглашусь, это вопрос лишь времени и технологий (изменение биологии, климата итп) или вопрос очень большого времени и очень далёких технологий (ну например остановка расширения Вселенной). Впрочем мы уходим за пределы темы. )

Согласен с Вами, что в городе должны оставаться уголки природы и чистый воздух. Другое дело как эти оазисы природы живут - вне города как кусты в промзонах или как парки. Вот ругают преобразованное Царицыно, а я считаю это шедевральное место для отдыха. )

А вот взять лес в Покровском-Стрешневе - отличное природное место! Я лично видел белок. Утки плавают. И при этом асфальтовая дорожка, скамеечки. Очень мне этот лес (или парк) нравится.
Heureux
peskow, 21 июля 2011, писал:
Гораздо больше меня волнует, что из рощи после "благоустройства" исчезли птицы - это плохой признак.

Возможно птицы испугались всяческой строительной техники. Надеюсь позже прилетят обратно.
Heureux, 21 июля 2011, писал:
Это место, которое построил Homo sapiens для того чтобы в этом месте комфортно жить. А если что-то (дождь, ураган, снежная буря) или кто-то (комары, дикие, неприспособившиеся к миру Человека собаки) будут этому комфорту мешать, то человек вправе оградить себя от этих неприятностей...

Ога, случись какая-нибудь технокатастрофа, не будет электричества - и все жители городов захлебнутся своими же фекалиями. А истребив комаров и птичек, человечество будет их покупать в магазинах как игрушки на радиоуправлении :) Сделали же японцы умную игрушку - собачку-робота Айбо.

Жители мегаполисов совсем уж оторвались от реалий и от земли.

Heureux
slvk, 21 июля 2011, писал:
Ога, случись какая-нибудь технокатастрофа, не будет электричества - и все жители городов захлебнутся своими же фекалиями. Жители мегаполисов совсем уж оторвались от реалий и от земли.

Ну так задача людей не забывать о корнях и по возможности учится жить (на всякий случай) в любых условиях а задача цивилизации/общества не допускать техногенных и любых прочих катастроф. И чем сильнее цивилизация, тем меньше надо гражданину знать как быть если пойдут фекалии а электричества не будет. )
Heureux, 21 июля 2011, писал:
Возможно птицы испугались всяческой строительной техники. Надеюсь позже прилетят обратно.


Нет, птицы улетели потому, что уничтожена их кормовая база -подлесок и кустарники, на ветках которых жили насекомые.
Теперь певчие птицы нескоро прилетят в "благоустроенную" часть рощи, т.к. на газонах им нечем кормиться.
Heureux, 21 июля 2011, писал:
И чем сильнее цивилизация, тем меньше надо гражданину знать как быть если пойдут фекалии а электричества не будет.

Катастрофы обычно приходят с той стороны, откуда не ждёшь. А про сильную цивилизацию - вон Япония недавний пример. Сильнее некуда.
И все эти бездомные и агрессивные стаи собак - это отрыжка того же мегаполиса. Кстати, в области бездомные собаки почему-то спокойнее. Я не говорю про специально натасканных хозяйских или охранных псов - они везде встречаются.

peskow, 21 июля 2011, писал:
Нет, птицы улетели потому, что уничтожена их кормовая база -подлесок и кустарники, на ветках которых жили насекомые.
Теперь певчие птицы нескоро прилетят в "благоустроенную" часть рощи, т.к. на газонах им нечем кормиться.

Да, это пока "мёртвая" земля.
Heureux, 21 июля 2011, писал:
А вот взять лес в Покровском-Стрешневе - отличное природное место! Я лично видел белок. Утки плавают. И при этом асфальтовая дорожка, скамеечки. Очень мне этот лес (или парк) нравится.

Там белки почти ручные, подползает рядом с тобой по дереву и смотрит так, как будто сейчас сиганёт на плечо :) Их и кормят с рук.
Там и дятлы, и филин (или сова), много мелких птиц, типа синиц и поползней. Они тоже с рук кормятся, те которые мелкие. Дятлы осторожны, держатся на расстоянии.

А со стороны Войковской, где жильё близко - кафешки, куча народу, мусора и ворон. Там люди "культурно отдыхают".

Главное, чтобы "благоустройством" самого леса не занялись. Сейчас там дорожки, лавочки и кормушки для птиц. Хотя лавки и кормушки постоянно ломают.

И кстати, по теме - на входах в парк видел таблички "выгул собак запрещён". Но это ни для кого ничего не значит.
Heureux
slvk, 21 июля 2011, писал:
Там белки почти ручные, подползает рядом с тобой по дереву и смотрит так, как будто сейчас сиганёт на плечо :) Их и кормят с рук. А со стороны Войковской, где жильё близко - кафешки, куча народу, мусора и ворон. Там люди "культурно отдыхают".
И кстати, по теме - на входах в парк видел таблички "выгул собак запрещён". Но это ни для кого ничего не значит.

Да белки там интересные. Таких же ручных я видел в Битцевском Парке на т.н. "экологической тропе" у Ясенево. У жд ближе к Войковским проездам да неуютно, пляж и бутылки. Насчёт собак в П-Стрешневе - пять лет назад там около домов в лесу жила агрессивная стая, лаяла на каждого велосипедиста, но я так понял, разум у владельцев парка (предназначенного в том числе и для велосипедного катания по размеченным дорожкам) восторжествовал и эту стайку истребили, теперь там давно лающих бездомных собак не вижу.
slvk, 21 июля 2011, писал:
Главное, чтобы "благоустройством" самого леса не занялись. Сейчас там дорожки, лавочки и кормушки для птиц. Хотя лавки и кормушки постоянно ломают.


Увы, по информации Галины Морозовой, парк Покровское-Стрешнево включен в программу "благоустройства" на 2012 год. Если не отобьем Маяк от чиновников, нарушающих законы, экологические нормы и нормы морали, то они закатают в асфальт и плитку все наши парки.
И всегда найдутся те, кому "благоустройство" понравится.
Heureux, 21 июля 2011, писал:
Насчёт собак в П-Стрешневе - пять лет назад там около домов в лесу жила агрессивная стая, лаяла на каждого велосипедиста, но я так понял, разум у владельцев парка (предназначенного в том числе и для велосипедного катания по размеченным дорожкам) восторжествовал и эту стайку истребили, теперь там давно лающих бездомных собак не вижу.

Я их видел там примерно полгода назад. Они тусили на выходе из парка в сторону остановки "Покровское-Глебово" в р-не бывшей лыжной базы.
vikcher
Сограждане!Вот вы сейчас меня запинаете,но перед этим задумайтесь-а детишки ваши как себя ведут во дворах на прогулках? Вот простой пример-двор между домами по Досфлота 1-3 и Свободы 30. Время 22.30-детские вопли(не крики,а именно вопли на весь двор)во время рабочей недели (если у вас отпуск вам повезло)как то не способствуют процессу высыпания-при этом прямое нарушение закона о тишине-чего ж мне теперь -выйти во двор и всем напинать?Насчёт позвонить в РОВД и даже в 02-можете мне не говорить-даже на крики алкашей не приезжают.Давайте,прежде чем домашними питомцами займёмся,займёмся своими детьми...
Sasha
peskow, 21 июля 2011, писал:

Увы, по информации Галины Морозовой, парк Покровское-Стрешнево включен в программу "благоустройства" на 2012 год. Если не отобьем Маяк от чиновников, нарушающих законы, экологические нормы и нормы морали, то они закатают в асфальт и плитку все наши парки.
И всегда найдутся те, кому "благоустройство" понравится.


Зачем Покровское-Стрешнево то трогать?! Не дай Бог!
Sasha, 22 июля 2011, писал:

Зачем Покровское-Стрешнево то трогать?! Не дай Бог!


У чиновников может быть типовое объяснение: "парк загадили собачники и собутыльники", а истинная причина - "распил" бюджета при "благоустройстве".
vikcher, 22 июля 2011, писал:
Сограждане!Вот вы сейчас меня запинаете,но перед этим задумайтесь-а детишки ваши как себя ведут во дворах на прогулках? Вот простой пример-двор между домами по Досфлота 1-3 и Свободы 30. Время 22.30-детские вопли(не крики,а именно вопли на весь двор)во время рабочей недели (если у вас отпуск вам повезло)как то не способствуют процессу высыпания-при этом прямое нарушение закона о тишине-чего ж мне теперь -выйти во двор и всем напинать?Насчёт позвонить в РОВД и даже в 02-можете мне не говорить-даже на крики алкашей не приезжают.Давайте,прежде чем домашними питомцами займёмся,займёмся своими детьми...


Не преувеличивайте :) Если Вам мешает детский шум - пара ласковый слов родителям, если таковые рядом, либо шумящим подросткам - тут уж вообще разговор короткий.
Nastiaa
Heureux Как вы слепы!!! дог-хантер судя по всему вы. м Войковская,ВднХ -нам ЛЮДЯМ объявили войну выродки, которые считают себя .................

лирика -это мой Стинг (подобрала в военной части Николо-Урюпино дача там)Именно он спас мою жизнь





http://s08.radikal.ru/i181/1107/db/fec2f369f72


http://www.youtube.com/user/dora35100?feature=mhee#p/f/4/J3TM9GL2iLI Опомнитесь




Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Heureux Как вы слепы!!! дог-хантер судя по всему вы.

Слеп в чём? Если на человека нападает стая собак - что ему делать?
Nastiaa
Смешнооооооооо


Собаку кусают только блохи,а дурного человека -и блохи,и люди,и совесть." ©
Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Смешнооооооооо

Мы явно не понимаем друг друга.
Nastiaa
Явно. .. зло с добром не пересекаются
Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Собаку кусают только блохи,а дурного человека -и блохи,и люди,и совесть." ©

То есть Вы хотите сказать что я плохой человек и поэтому за моим велосипедом гоняются собаки? Это теперь мне смешно. Вы извините, но Вы живёте в какой то параллельной розовой реальности.
Nastiaa
Да именно это я хочу сказать................... За мной никто не гоняется, кроме двуногих и гадости не делает
Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Явно. .. зло с добром не пересекаются

Скажите это 30000 покусанным в Москве за год, скажите это человеку, которому откусили пол ноги на Комсомолке. Да что говорить... Картина типичная и иногда встречаемая в инете и в жизни. О причинах говорить не буду.
Nastiaa
Я вам скажу.... вы в агрессивной злобной среде живете, и вы хотите что бы собаки были "нежнее" на себя посмотрите.
Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Я вам скажу.... вы в агрессивной злобной среде живете, и вы хотите что бы собаки были "нежнее" на себя посмотрите.

Задачка - добрый человек пошёл погулять в промзону ну или по делам туда пошёл, по работе. И на него напала стая собак. Как его "доброта" ему поможет? Или вот моя знакомая женщина (в возрасте) шла просто по скверу (добрая она, добрая) и её укусила собака которой почудилось (о как мы в этом виноваты!) что женщина нападёт на её щеночков. Вся эта зверотолерантность (вызванная явно психологическими причинами) мне напоминает толерантность некоторых европейских левых к террористам. Я считаю так - если зверь напал на человека - то зверь должен быть уничтожен. Сразу. Я большой гуманист и очень добрый человек.
Nastiaa
Ну почему меня никто не кусает..кроме двуногих)
Heureux
Nastiaa, 22 июля 2011, писала:
Ну почему меня никто не кусает..кроме двуногих)

Индуктивное умозаключение тут не работает. Слишком мала выборка и опыт. А вообще с Вами очень сложно разговаривать. Я спрашиваю - что делать человеку если на него напала стая собак а Вы отвечаете что такого не может быть потому что этого не может быть никогда. А если и может то человек злой. Неправильная логика. Больше переубеждать Вас не намерен. Слава дог-хантерам! )
Heureux, 22 июля 2011, писал:
Я считаю так - если зверь напал на человека - то зверь должен быть уничтожен. Сразу. Я большой гуманист и очень добрый человек.

Сергей, ты опять на своей волне. Я повторюсь, если надо (просто об этом уже не один раз писал) - на велосипеде в 99% случаев ты уедешь от них. Не помню ни одного случая, чтобы они на меня напали с какими-либо последствиями именно на двух колёсах. Погавкают, побегают и отстанут. Я не говорю, что это нормально - нет, конечно - с такими стаями надо как-то бороться, но самые опасные псы - это хозяйские, бойцовых и охранных пород. Если у такого зверя на прогулке что-нибудь в башке "клинанёт", то тут последствия не предсказуемы.

Надо на них лицензии вводить, как на оружие с последующим продлением. Плюс строгий учет, специальные правила содержания, налоги. Тогда, к примеру, девочка лет 13 не будет на улице разгуливать со стаффордом без поводка и говорить "а он добрый, гавкнет, но не укусит".
Heureux
slvk, 22 июля 2011, писал:
Я повторюсь, если надо (просто об этом уже не один раз писал) - на велосипеде в 99% случаев ты уедешь от них.

Да я же тут не только про велосипед толковал. А если опять же говорить про личный опыт - были случаи столкновения в пешем варианте. Например два случая в Промзоне 65 (Чертаново), один из них закончился укусом. А уж сколько хороших добрых (!) знакомых людей пострадало - не счесть. Мне могут возразить что это мол в промзонах, не, во дворах тоже много случаев знаю. С домашними не знаю, согласен про лицензии на собак охотничьи породы. Тут ещё вот что - я не хочу быть конформистом и как в собачьем концлагере ходить только по отведённым человеческим дорожкам и не смотреть в глаза собакам у которых рядом щенки. Не люди должны приспосабливаться к жизни с собаками в мегаполисе а собаки (если они умные, встречал много умных) должны приспосабливаться к жизни в мегаполисе с людьми.
Если, к примеру, в Спартаковском кафе с кучей подвипивших посетителей в красных шарфах крикнешь "Спартак г*вно" (извините), то результат вполне ожидаем.
Так и с промзонами и собаками - если знаешь, куда идёшь (едешь), то будь готов к таким стычкам - возьми с собой баллончик, газовый пистолет, ультразвук. отпугиватель и т.п. Ну и правила поведения в таких ситуациях надо знать и не провоцировать тех же собак своей агрессией. Мне перцовый баллон несколько раз помогал.

А так в правилах содержания животных всё прописано. Звоните, куда следует. Только вряд ли кто быстро среагирует.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись