Правила выгула домашних питомцев в парках и дворах

ss0077, спасибо за мнение. Вы закончили свои предложения фразой
Но для этого необходимо принять специальный закон.

Сейчас уже приняты официальные законные правила выгула домашних животных, но они не соблюдаются любителями животных, а гос.органы не создают условий для облегчения их выполнения и не контролируют их выполнение.
Вопрос "как заставить любителей животных соблюдать официальные правила выгула домашних животных, а также как заставить контролирующие органы следить за выполнением этих правил" остался без ответа.
ss0077
Ответ один - ввести налог на содержание, как это было в СССР. Пусть, маленький. Но, должен быть паспорт, причем, с отметками об обязательных ежегодных прививках.
Но мили..., полиция, все равно не будет проверять паспорта собак. Тупик. Как в старом анекдоте: всю систему надо менять.
Все равно, считаю, налог на собак должен быть.
Предупреждаю - сам собачник, и готов платить!
ss0077, 25 июля 2011, писал:
Ответ один - ввести налог на содержание, как это было в СССР. Пусть, маленький. Но, должен быть паспорт, причем, с отметками об обязательных ежегодных прививках.
Но мили..., полиция, все равно не будет проверять паспорта собак. Тупик. Как в старом анекдоте: всю систему надо менять.


Если владелец собаки заплатит налог, то его будет ещё сложнее заставить убирать за своей собакой. Он будет считать, что уже оплатил уборку и убирать должны те, кому достался этот налог.

Разглядывал фотографии Сходненского Ковша (Тушинской чаши) и обнаружил там на одной фотке собаку без поводка.

Зеленая чаша Тушино (см. страницу 5)

Сходненская чаша - это памятник природы и часть Особо Охраняемой Природной Территории. Согласно правилам там собаки должны гулять на поводке.
Убежден, что никогда там не будут соблюдаться эти правила и никогда контролирующие органы не будут там штрафовать нарушителей этих правил. А правила, которые не исполняются и исполнение которых никто не контролирует, необходимо переделать.
ss0077
Для того, чтобы владельцы приобрели привычку убирать за своими питомцами - нужно менталитет менять. Штрафы тоже ничего не изменят - не будут понты бегать за гуляющими с собаками - если только денег "срубить" для себя. Налог - единственный выход. Хоть немного дисциплинировать владельцев и добавить денег в бюджет. Понятно, что 3/4 развороют, но хоть что-то пойдет на уборку...
Gellla
Gellla, 25 июля 2011, писала:
И да, в Роще по-прежнему полно собак, в том числе крупных и очень крупных, без поводков и намордников.

Kukase, 25 июля 2011, писала:

Чтобы в парках перестали носиться собаки без поводков, нужны собачьи площадки, причем большие, а не 15Х20 метров.
Тогда собачники сами туда переедут и все у кого собакофобия, наконец-то, вздохнут свободно.
А сейчас почему они должны были исчезнуть?

А я говорю, что они должны были исчезнуть? Я констатирую факт. Одни не строят собачьи площадки, другим наплевать на безопасность и нервы окружающих. То лично, как будут соблюдать правила - головная боль собачников. Как бы, собака - это не только прекрасное животное и т.д., но и большая ответственность. Я вот не завожу собаку, живя в городе, как раз потому, что не смогу ей дать условий по выгулу - большой собаке нужен вольер, действительно.
А по поводу соблюдений этих правил - то тут выше правильно пишут, проще штрафы ввести, соразмерные с автомобильными хотя бы, - и сразу участковые зашевелятся, если штраф будет по пять тысяч.
oitss
Kukase, 25 июля 2011, писала:
Чтобы в парках перестали носиться собаки без поводков, нужны собачьи площадки, причем большие, а не 15Х20 метров.

И какой же процент территории рощи должна занять такая большая площадка? При условии, что бы там могли одновременно гулять несколько собак, которые между собой не дружат ?
Kukase

oitss, 27 июля 2011, писал:
И какой же процент территории рощи должна занять такая большая площадка? При условии, что бы там могли одновременно гулять несколько собак, которые между собой не дружат ?

Почему обязательно часть рощи? Можно и вне рощи площадки делать. По хорошему вообще-то по всей Москве.
Собачья площадка общественное собачье место, там не должны гулять собаки агрессивные к другим. Если собака агрессивная, то понятно, что это проблема владельца, пусть выбирает время так, чтобы никому не мешать.
Vinalex, 24 июля 2011, писал:
Насчет собаководов, те же ППС могут выписывать штрафные квитки, тот же охранник мог бы этому поспособствовать.
Инспекторов которые по идее должны этим заниматься у нас в префектуре к сожалению нет. Если уж давить на ППС с тем что они обязаны патрулировать Маяк, то заодно говорить чтобы не забывали штрафные квитки.


При нынешнем состоянии милиции/полиции невозможно требовать от них постоянного наблюдения за тем, чтобы собаки гуляли на поводках. Вернее требовать-то можно, но результат будет нулевой. Поговорите с рядовыми сотрудниками полиции на эту тему. Они Вам много интересного расскажут. Некоторые прямо заявляют, что сами имеют собак и не будут напрягать других собаководов «дурацкими правилами».
Понимаете, если в государстве принят закон, который не исполняется, и его исполнение не контролируется соответствующими органами, и не созданы условия для облегчения его выполнения, то это говорит о том, что закон некорректный и его надо дорабатывать. Нет ничего хуже, чем неисполняемый закон. Наличие таких законов приводит к потере уважения людей ко всем государственным законам
Kukase
Gellla, 26 июля 2011, писала:
А я говорю, что они должны были исчезнуть? Я констатирую факт. Одни не строят собачьи площадки, другим наплевать на безопасность и нервы окружающих. То лично, как будут соблюдать правила - головная боль собачников. Как бы, собака - это не только прекрасное животное и т.д., но и большая ответственность. Я вот не завожу собаку, живя в городе, как раз потому, что не смогу ей дать условий по выгулу - большой собаке нужен вольер, действительно.
А по поводу соблюдений этих правил - то тут выше правильно пишут, проще штрафы ввести, соразмерные с автомобильными хотя бы, - и сразу участковые зашевелятся, если штраф будет по пять тысяч.


Конечно, ввести штрафы проще, чем сделать площадки.
Только эффективнее сделать удобную самоподдерживающуюся систему, а не репрессиями заставлять людей делать то, что им неудобно.

Если только ввести штрафы, неудобно будет всем:
- собачникам, потому что выбегивать собаку негде;
- милиции, лишние проблемы на их голову, бегать за собаководами по паркам;
- людям, потому что собачники все равно нарушают, потому что см. пункт 1.

Если сделать удобные площадки:
-удобно собачникам, потому что собакам безопаснее, милиция не пристает, люди не возмущаются;
- удобно милиции - минус лишние проблемы;
- удобно остальным людям.
Всем удобно, все друг друга любят, конфликт исчерпан.
Kukase
Вообще мне не очень понятен упор в правилах на поводки и намордники.
Куда важнее, чтобы собака была неагрессивная и воспитанная.
Кто-нибудь всерьез думает, что крупная собака на поводке и в наморднике не сможет нанести, не то что вред, а увечья, находясь все в том же наморднике и на поводке? Я думаю - легко.
Другое дело, если собака неагрессивная, для определения этого в цивилизованных странах есть специальные тесты. Прошел тест - ходи без намордника.
Для того, чтобы собака не бегала мимо детей, не пачкала, не лезла обниматься с незнакомыми людьми(по доброте душевной) с ней нужно пройти курс дрессировки. Собака сдала экзамен - гуляй без поводка. Если каждый прохожий будет уверен, что любая собака без поводка и намордника прошла соответствующие тесты, фобий сильно убавится.
А еще это во многом будет стимулировать владельцев воспитывать своих собак.

И безусловно ввести ответственность владельца за все,что делает собака. Почему сейчас штраф за покусы такой же, как за выгул без поводка? Это что равнозначные вещи? Воспитанная собака без поводка = воспитанной собаке на поводке. А за покусы вообще должна быть уголовная ответственность.
oitss
Kukase, 27 июля 2011, писала:
Почему обязательно часть рощи? Можно и вне рощи площадки делать. По хорошему вообще-то по всей Москве.


Хорошо, где в вашем районе вы видите место для такой площадки. Сколько таких площадок нужно на все Южное Тушино ?
И какой у них должен быть размер ?
Kukase
oitss, 27 июля 2011, писал:

Хорошо, где в вашем районе вы видите место для такой площадки. Сколько таких площадок нужно на все Южное Тушино ?
И какой у них должен быть размер ?

Честно - в Южном Тушино не изучала вопрос. Надо смотреть, где удобнее. А в Северном Тушино - на месте существующих площадок(у подводной лодки, еще на улице Свободы, у Алешкинского леса). Можно их просто расширить в несколько раз.(У АЛешкинского леса площадка - это просто плакать хочется
Опять же, чтобы определиться с размерами и количеством - надо изучить вопрос, сколько в районе собак посчитать. Я думаю, в среднем площадь должна быть около гектара. Может быть где-то больше, где-то меньше. Вообще этим проектировщик должен заниматься, как впрочем и проектированием всех остальных объектов в районе(парковок, детских площадок, помоек и тд.). А не так - решили тут ткнуть и ткнули.
На Маяке, кстати, можно было бы сделать площадку на месте ракушек(их снесли и туда парк расширили), в углу у дома 1 по Аэродромной. Там деревьев мало.

Я, может быть, и сама займусь поисками места и организацией площадки. Вряд-ли у нас власти этим заниматься будут. А то моей собаке тесно на существующих площадках.
Kukase, 27 июля 2011, писала:
У Алешкинского леса площадка - это просто плакать хочется.

Ещё в советские времена в Алёшкинском лесу была большая обучающая площадка для собак между метродепо и ул. Свободы. Почему бы не сделать её там сейчас, например? Ещё со стороны Братцева, точнее в р-не братцевской части ул. Вилиса Лациса - места там на пустыре полно. Там сделали собачью площадку, но она крохотная.
На Фабрициуса, через дорогу от Маяка была площадка на две собаки. Не знаю как сейчас, а раньше в тех дворах жили подкормленные жителями бездомные собаки.. Очень любили бросаться на домашних. И кошек там тоже было много, странное соседство..
Kukase
Mol4un, 27 июля 2011, писал:
На Фабрициуса, через дорогу от Маяка была площадка на две собаки. Не знаю как сейчас, а раньше в тех дворах жили подкормленные жителями бездомные собаки.. Очень любили бросаться на домашних. И кошек там тоже было много, странное соседство..


Она и сейчас там есть. Но, и правда, на две собаки. Мы как раз там бегаем. Когда собирается 5 собак(две из них маленькие) им уже вообще не развернуться, так и думаешь, что сейчас либо снаряды, либо хозяев снесут, либо в забор врежутся.
Gellla
Kukase, 27 июля 2011, писала:
У Алешкинского леса площадка - это просто плакать хочется.

slvk, 27 июля 2011, писал:
Ещё в советские времена в Алёшкинском лесу была большая обучающая площадка для собак между метродепо и ул. Свободы. Почему бы не сделать её там сейчас, например? Ещё со стороны Братцева, точнее в р-не братцевской части ул. Вилиса Лациса - места там на пустыре полно. Там сделали собачью площадку, но она крохотная.


Я не так давно только была в Алешкинском, видела какие-то "руины" , напоминающие собачью площадку. То есть, выделенная территория там все равно есть, причем большая, где-то 100-200 квадратных метров, просто этим никто не занимается.

Kukase, 27 июля 2011, писала:

Опять же, чтобы определиться с размерами и количеством - надо изучить вопрос, сколько в районе собак посчитать. Я думаю, в среднем площадь должна быть около гектара. Может быть где-то больше, где-то меньше.


Супружеская пара Маяковцев-собаководов выехала на 3 года в Сиэтл (США). Прислали мне подборку фотографий парка,где они выгуливают свою собаку:

http://cid-7695fb1efbd9be8b.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7695FB1EFBD9BE8B!2523


Обратите внимание на несколько моментов:
1. Площадь парка далеко не один-два гектара
2. Существует несколько парковок
3. При входе висят правила выгула, стенды с пакетами и совками для экскрементов, баки для сбора использованных пакетов;
4. собаки имеют возможность гулять без поводков и намордников;
5. одновременно гуляет до нескольких сотен собак;
6. в парке имеется большой водоем с несколькими спусками для собак к воде;
7.тропинки не заасфальтированы, а засыпаны экологичными материалами;
8. если собака изгрязнилась,то имеется помывочная, где владельцам предоставлются шампунь, душ, фартук, фен.

oitss
Про Америку, так про Америку. Такие парки не решают проблему ежедневного выгула. Кстати, помывочная платная.

При помощи теста на ДНК в Америке определяют владельцев собак, которые не убирают за ними

Владельцев собак из жилого комплекса <Твин Пондс> в городке Нашуа, штат Нью Гемпшир, не убирающих продукты жизнедеятельности за своими четвероногими питомцами, ждет неприятный сюрприз. Деб Логан, управляющая многоквартирным жилым домом, при помощи ДНК безошибочно находит виновных и выписывает штрафы в сумме 100 долларов.PooPrints, технология, которой пользуется Деб Логан, разработана компанией BioPet Vet Labs. Она оказалась незаменимым средством поддержания чистоты в жилом комплексе, состоящем из 339 квартир, в которых проживает 241 собака.Владельцы собак при вселении приносят управляющей образцы слюны собак. Логан отправляет эти образцы в BioPet. Там из них получают ДНК и заносят в базу данных.Найдя на территории неубранные экскременты, Деб Логан отправляет маленький образец в лабораторию, откуда на следующий день приходит ответ с кличкой виновника. В лаборатории утверждают, что точность их метода составляет 99,9%.В этом году Деб Логан уже выписала штрафы 20 нерадивым собачатникам. Против тех, кто отказывается платить, она начинает процедуру выселения через суд.Использование технологии по нахождению <пачкунов> становится все более популярным на всей территории Соединенных Штатов. Владельцы собак Нашау могут считать, что им еще повезло. В жилом комплексе Роквилль в Нью-Йорке штраф за неубранные кучки составляет 1000 долларов! Не удивительно, что на территории комплекса царит идеальная чистота.
Kukase
AWL, 27 июля 2011, писала:

Супружеская пара Маяковцев-собаководов выехала на 3 года в Сиэтл (США). Прислали мне подборку фотографий парка,где они выгуливают свою собаку:

http://cid-7695fb1efbd9be8b.skydrive.live.com/redir.aspx?page=play&resid=7695FB1EFBD9BE8B!2523



Вы издеваетесь :(
Всё, Ёша(надеюсь он так пишется) теперь не вернется ;)

Тут гектара-то не добъешься, уж не говоря про помывочные и вообще парки без какашек и объедков...
Nastiaa
Мне настолько от многих от вас читать какие-то вещи просто дико, непримиримо. Вы хотите цивилизационного общества а сами. то что пишете вы.... все говно только от вас ... люди . Вы в подъезде, вы на улице, вы друг другу..... с... увольте пустую болтовню
В парке Покровское-Стрешнево видел пару таких новых урн: на входе в сам парк со стороны прудов, и так же на входе в парк от Лебедя. Естественно, содержимое самой урны уже не отличается от обычной, а обещанных пакетов нет.

Правила выгула домашних питомцев в парках и дворах

Правила выгула домашних питомцев в парках и дворах

Только интересно, зачем там эти урны, если с собаками в парке гулять запрещено, о чём гласят плакаты повсюду.
Autobus
slvk, 17 января 2012, писал:
Только интересно, зачем там эти урны, если с собаками в парке гулять запрещено, о чём гласят плакаты повсюду.

Отличный вопрос мэру города !!!
Heureux
slvk, 17 января 2012, писал:
В парке Покровское-Стрешнево видел пару таких новых урн: на входе в сам парк со стороны прудов, и так же на входе в парк от Лебедя. Естественно, содержимое самой урны уже не отличается от обычной, а обещанных пакетов нет.

В Праге видел такие на каждом углу и с пакетиками. ) Ну начинание хорошее, только всем собачникам на это будет плевать. Каждый день наблюдаю как домашних собачек выгуливают на детских площадках, без намордников итп. В одном дворе тётка, которая содержит дома 5 (!) довольно больших собак, 4 раза в день выходит со своей свитой а за ней увязываются 3 бездомные дворовые собаки, прикармливаемые местными тётеньками-сумашедшими. И вся эта гоп-компания с лаем и весёлым разговором хозяйки с соседками, движется по всему двору, гадя у детских качелей. Какие уж там пакетики?...
Heureux, 17 января 2012, писал:
Ну начинание хорошее, только всем собачникам на это будет плевать.

Надо дать идею активистам акции "Стоп-хам". Пусть теперь и эту категорию граждан потревожат :)
А я вижу как паркуют свои корыта на газонах и тротуарах, например.
slvk, 17 января 2012, писал:
Надо дать идею активистам акции "Стоп-хам". Пусть теперь и эту категорию граждан потревожат :)

Картина маслом: на какого-нибудь ротвейлера наклеивают листочек "мне плевать на всех, гажу, где хочу" :lol: :lol: :lol:
Да у меня вчера в полночь в подъезде трое двуногих "банкет" устроили. А вы про собак каких-то.
Heureux
Mol4un, 18 января 2012, писал:
Да у меня вчера в полночь в подъезде трое двуногих "банкет" устроили. А вы про собак каких-то.

Банкет "двуногих" а также другие проблемы никак не отменяет всего этого собачьего безобразия на улицах нашего города.
Надеюсь, что площадки для выгула собак и достаточное количество контейнеров с пакетиками помогут владельцам домашних животных соблюдать правила.

Других вариантов решения проблемы не вижу.
peskow, 18 января 2012, писал:
Других вариантов решения проблемы не вижу.

Штрафы и неотвратимость наказания. По другому - не работает.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись