Правила выгула домашних питомцев в парках и дворах

Autobus
Mol4un, 18 января 2012, писал:
Да у меня вчера в полночь в подъезде трое двуногих "банкет" устроили. А вы про собак каких-то.

Может им устраивать специализированные площадки-закутки для "бухания" ? ну чтобы никому не мешали.
Ostland, 18 января 2012, писал:
Штрафы и неотвратимость наказания. По другому - не работает.


К сожалению, полиция не хочет заниматься сбором штрафов с владельцев собак. Штрафы маленькие, а документации надо много оформлять и доказывать нарушение правил.

Уже обсуждали в этой теме, что "репрессии" в этом вопросе не эффективны.

Kukase, 27 июля 2011, писала:
Конечно, ввести штрафы проще, чем сделать площадки.
Только эффективнее сделать удобную самоподдерживающуюся систему, а не репрессиями заставлять людей делать то, что им неудобно.

Если только ввести штрафы, неудобно будет всем:
- собачникам, потому что выбегивать собаку негде;
- милиции, лишние проблемы на их голову, бегать за собаководами по паркам;
- людям, потому что собачники все равно нарушают, потому что см. пункт 1.

Если сделать удобные площадки:
-удобно собачникам, потому что собакам безопаснее, милиция не пристает, люди не возмущаются;
- удобно милиции - минус лишние проблемы;
- удобно остальным людям.
Всем удобно, все друг друга любят, конфликт исчерпан.
peskow, писал
К сожалению, полиция не хочет заниматься сбором штрафов с владельцев собак. Штрафы маленькие, а документации надо много оформлять и доказывать нарушение правил.
Уже обсуждали в этой теме, что "репрессии" в этом вопросе не эффективны.


Про не эффективность штрафов Вы в Европе расскажите :)
А у нас пример - автомобилисты. Их сейчас довольно жёстко прессуют штрафами, так ездить стали культурнее.

Всё должно быть в комплексе - и условия, и наказание за нарушения. Плюс промывание мозгов населению.
slvk, 19 января 2012, писал:
Про не эффективность штрафов Вы в Европе расскажите :)
А у нас пример - автомобилисты. Их сейчас довольно жёстко прессуют штрафами, так ездить стали культурнее.

Всё должно быть в комплексе - и условия, и наказание за нарушения. Плюс промывание мозгов населению.


Для прессования автомобилистов есть специальная структура в полиции, а штрафы за нарушение правил содержания животных должны собирать участковые, у которых это не главная задача.

Экологическую полицию у нас расформировали.

Согласен, что всё должно быть в комплексе. И первый шаг в комплексном решении проблемы - это создание условий для добровольного исполнения правил, т.е. создание собачьих площадок и установка контейнеров.
Без этого первого шага не получится штрафовать нарушителей. Сначала большинство людей должно начать добровольно соблюдать правила, а потом уж тех, кто не хочет добровольно - штрафовать.
SIEMENS
slvk, 19 января 2012, писал:
Всё должно быть в комплексе - и условия, и наказание за нарушения. Плюс промывание мозгов населению.


И сделать эти штрафы не фиксированными, а в соответствии с квартплатой нарушителя. От 1 до 100. Не заплатил в срок выселить вместе с питомцем за 101 километр в землянку.
tenato

SIEMENS, 19 января 2012, писала:
Не заплатил в срок выселить вместе с питомцем за 101 километр в землянку.

Оля! Отчего такая злоба? Может Вас бешеная собака покусала?
peskow, 19 января 2012, писал:
т.е. создание собачьих площадок и установка контейнеров.

Путь в никуда. Кто мешает сегодня собачнику, выходя из дома, взять с собой пакетик и лопатку? Про площадки - часто на форумах читают железобетонный аргумент: "площадка в соседнем дворе - мне далеко идти, вот когда построят ближе, тогда...". Про спец.контейнеры тоже интересно, ведь мамочки умудряются как-то памперсы детей утилизировать без аналогичных противозапаховых контейнеров?
Последний аргумент собачников, который ничем не перешибешь - "вот когда люди перестанут мусорить, тогда и к нам претензии предъявляйте".
Так что штрафы и только штрафы!
SIEMENS, 19 января 2012, писала:
Не заплатил в срок выселить вместе с питомцем за 101 километр в землянку.

tenato, 19 января 2012, писал:
Оля! Отчего такая злоба? Может Вас бешеная собака покусала?


Я, кстати, не к тому продолжил эту тему, чтоб опять разжечь войну между любителями живности и другими гражданами/гражданками. А к тому, что всё-таки какие-то изменения в этом плане происходят. Это про урны. Ну а при должном подходе и пропаганде культурного образа жизни в мегаполисе глядишь лет через 100 дождёмся результатов :)
Начинать надо с воспитания своих детей, например.
Heureux
Mol4un, 19 января 2012, писал:
Начинать надо с воспитания своих детей, например.

Верно. Потому что глядя на всех этих тёток-собачниц, обделённых по жизни любовью, ненавидящих всех людей по умолчанию ("двуногие"), складывается впечатление, что в детстве их совсем не воспитывали. Я стою на позиции, что каждый волен делать всё что вздумается. НО. Если это не затрагивает интересов других людей. Гуляние с 8 собаками на детской площадке и без намордников - затрагивает мои интересы. Подкармливание диких волков во дворе и вследствии этого облаивание этими хищниками всех остальных жителей - затрагивает мои интересы.
Heureux
Ostland, 19 января 2012, писал:
Последний аргумент собачников, который ничем не перешибешь - "вот когда люди перестанут мусорить, тогда и к нам претензии предъявляйте".

У собачников-зоофилов главный аргумент - вот люди убивают, режут друг друга, чего вы к бедным собачкам привязались? Ну да, пока люди режут, собачкам тоже можно всё. Загрызать насмерть людей в парке, кусать 30000 (!) раз людей в Москве за год итд. Они же невинные создания.
Heureux, 19 января 2012, писал:
Гуляние с 8 собаками на детской площадке и без намордников - затрагивает мои интересы.

А алкопосиделки соседей устраивают?

Если будут приниматься законы, ужесточающие правила содержания животных, то соответствующие меры должны применяться и к догхантерам.
Heureux
Mol4un, 19 января 2012, писал:
А алкопосиделки соседей устраивают?
Если будут приниматься законы, ужесточающие правила содержания животных, то соответствующие меры должны применяться и к догхантерам.

Меня не устраивают алкопосиделки. Только при чём тут они? Тема про "Правила выгула домашних питомцев". Если действия алкашей, догхантеров, зоофилов затрагивают интересы других людей - эти их действия должны быть скорректированы, чтобы подобного конфликта между людьми - не было. Бухай дома, не гуляй с домашним питомцем на детской площадке итд.
SIEMENS
tenato, 19 января 2012, писал:
Оля! Отчего такая злоба? Может Вас бешеная собака покусала?


Не соседка. А ротвейлеры у нее хорошие, только много гадят. Но с них то чего взять, с тварей Божьих.
Истерия возобновляется.

Друзья, признайтесь многие из вас, защитников животной агрессии - вы все в кучу сваливаете - зверей, людей, алкашей, детей... Это в очередной раз превращается в базар, щас опять все пересретесь. Давайте конструктивно и без эмоций. И без перехода на личности - предупреждаю заранее))
Autobus
lessya, 20 января 2012, писала:
Давайте конструктивно и без эмоций. ))

Иду на работу, захожу в лифт, спускаюсь, выхожду из лифта и на меня смотрят три здоровенных пса которых кто-то подкармливает в подъезде, причём подкармливают именно собачьим кормом. Как тут без эмоций ?
Autobus, 20 января 2012, писал:
Как тут без эмоций ?

Да я немного не о том.
SOS! Mayday! Где можно выгулять кота-зассыху, не уважающего человеческие ценности?
P/S/ Не кастарирован.
Autobus
vodkins, 20 января 2012, писал:
SOS! Mayday! Где можно выгулять кота-зассыху, не уважающего человеческие ценности?
P/S/ Не кастарирован.

Пошли возмём пивка и поведём твоего кота сыкуна гулять :)
Может после минус -10 он зауважает вообще все ценности :)
Katena
Приветствую.
А я--за повышение штрафов и налог на собачек. + Каждому собаковладельцу независимо от размера собаки нужно предоставить справку из псих диспансера, что хозяин и никто из членов его семьи на учете не состоит. И каждый год такую справку обновлять, прикладывая собачье прививочное свидетельсво. Налог тоже должен быть ежегодный, а не единоразовый...
Есть общество защиты животных, почему функцию контроля над содержанием и выгулом животных не передать им, а не участковым? Как раз они бы и следили за содержанием собак, прививками, вовремя оплаченными штрафами, уплаченными налогами, справками хозяев.
Решил или уже держишь дома собаку-плати налог. Решил завести еще одну-налоговый коэффициент уже побольше.
Гуляешь с собакой в неположенном месте-штраф. При неоднократном нарушении-штраф увеличить.
Подкармливаешь свору бродячих собак-штраф. Нет денег на штраф-10 суток или общественно полезный труд на благо города (как вариант, раз такая большая любовь к животным, - собирать отходы собачьей жизнидеятельности в ближайшем парке).
Только никому это не нужно, кроме тех, кто уже пострадал от собачек без поводков и намордников, которые, по словам хозяев, "добрые и не кусаются".
Несколько историй из жизни. Про культуру, так сказать.
1. Аллея на Химкинском бульваре около ЗАГСа. Гуляет бабушка с фиолетовыми волосами с собачкой. Собачка собирается погадить, уже присела, тут бабушка выделывает какой-то хитрый финт-дергает собачку за лапы, и задница собачки оказывается на асфальтированной дорожке. На той же дорожке практически сразу появляется свежая ароматная куча. Я, честно сказать, удивилась. Бабушка идет дальше, я ей говорю: "извините, пожалуйста, ваша собачка что-то уронила на дорогу. Вы или уберите, или заберите домой на память". Тут бабушка начала тираду, которая начиналась с того, что я хамка и хабалка, и не мне учить ее жизни...
2. Гуляем с подружкой и ее сыном-грудничком в парке на Маяке. Мальчик маленький, еще даже не сидит, коляска лежачая. Подбегает достаточно крупная собака в ошейнике, без поводка. Встает на задние лапы и сует свою слюнявую морду и передние лапы в коляску. Коляска под ее весом накреняется. Рядом улыбается хозяйка, отстегнутый поводок у нее в руках. На просьбу позвать/убрать собаку, выдает обычное "она добрая, не кусается, ей просто интересно". Подруга сумкой отпихивает собаку от коляски, на что мы слышим, что мы изверги, ее собачку обидели и ударили: "да мы всю жизнь здесь гуляли без поводка и гулять будем, а вы со своей коляской идите гуляйте в другом месте"
3. Старый двор между м. Сокол и м. Аэропорт. Там живет еще одна моя подруга. У местных жителей этого двора тоже есть собаки. Уже много лет все хозяева выгуливают своих собак со своими пакетиками и совочками, естественно, на поводке. Никаких бесплатных контейнеров со специальными пакетиками нет. То, что собрали, выбрасывают в обычные урны...

Вообще, когда люди заводят собаку, они, наверно, думают же о том, как ее кормить, где она будет жить, где ее выгуливать... Или все выгуливают на детской площадке-и я буду? Тогда чего сейчас обижаться, что плащадка для выгула маленькая? Вы ее, что, только заметили? Вы же знали, где живете, когда заводили собаку, видели и площадки, ну, или обратили внимание, что их не так много...
Autobus
Katena да всё правильно, но народ у нас настолько глупый что не то что позволяет своим собакам гадить на детских площадках, а сами хозяева паркуют свои машины на газонах и детских площадках, чего уж тут про собак говорить, а ведь за такую парковку уже есть и штраф и служба следящая за этим, только толку ?
Вообще запретил бы держать в этом городе, чтобы не гибли такие породы: http://savepic.su/1199181.htm
Heureux
Katena, 21 января 2012, писала:
А я--за повышение штрафов и налог на собачек.

Согласен со всем написанным. ) Только сейчас это не будет работать. Нужно или время или решительные меры. В начале 90-х все смеялись над наличием жалобной книги в магазинчиках, сейчас это норма, это как пример гражданской эволюции. Но тут сложнее - тут сложный комплекс психологических проблем у т.н. "зоошизы", да и какие штрафы можно взять с совершенно долбанутых бабок (почему то мужчин в этом качестве я не встречал!), которые брызжа слюной, бросают проклятия в адрес тех, кто им сделал замечание. Мы (нормальные люди) их жалеем, они (зоошиза) желают нам (всем людям) смерти. Обидели мы их по жизни.
А по поводу домашних - пока у нас законы покрывают убийц а к ответственности привлекают за самооборону - ничего тоже не выйдет. В одной деревне хозяйский ротвейлер загрыз бабушку - хозяйке не сделали НИЧЕГО. А вот мужчину-велосипедиста, который застрелил напавшую на него собаку, оштрафовали на 40000 рублей, потому как он сделал это на глазах у детей. Вот когда это всё перевернут с ног на голову - тогда это будет работать. Ну и время, как я уже говорил, воспитание с детства, хотя что-то я сомневаюсь в результатах... Возможно в будущем, когда люди поймут ценность либертарианства, примут что-то вроде аксиомы - человек и его права должны быть защищены в любых случаях.
Heureux
Katena, 21 января 2012, писала:
2. Гуляем с подружкой и ее сыном-грудничком в парке на Маяке.

На "Маяке" в этом плане вообще творится полный беспредел. Не узнаёте вот этих собачек? Ну ютубе нашёл.
http://www.youtube.com/watch?v=Q03MbMmBWYY&list=UUN3V4W09yQCyckuvz95tG5A&index=9&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=QKsNZoMdEnA&list=UUN3V4W09yQCyckuvz95tG5A&index=10&feature=plcp
Без намордников и поводков. Так что не советую с детьми там гулять. Я как-то там на велосипеде проехал - жуть.
Много собак, есть ретриверы - подают детям мяч (они в наморднике должны это делать?), родители говорят спасибо. Такие как вы их травите.
Heureux
Mol4un, 21 января 2012, писал:
Много собак, есть ретриверы - подают детям мяч (они в наморднике должны это делать?), родители говорят спасибо. Такие как вы их травите.

Я сомневаюсь что на этом форуме есть те, кто кого-то травит. Девушка Katena, которая написала пост выше? Не верю. Я же вообще добрейшей души человек с высокой культурой общения. И у меня бы рука не поднялась кого-то травить - будь то собака или человек. Я вообще люблю собачек. Будьте добрее к людям и всё будет хорошо.
tenato
lessya, 20 января 2012, писала:
Истерия возобновляется.
Друзья, признайтесь многие из вас, защитников животной агрессии - вы все в кучу сваливаете - зверей, людей, алкашей, детей... Это в очередной раз превращается в базар, щас опять все пересретесь. Давайте конструктивно и без эмоций. И без перехода на личности - предупреждаю заранее))

Троллинговая тема ничего, кроме троллинга, не вызывает!
Autobus
tenato, 21 января 2012, писал:
Троллинговая тема ничего, кроме троллинга, не вызывает!

Ну надо же както то убить время :)
Я уже предлагал обсудить острые приправы :)
Katena, 21 января 2012, писала:
А я--за повышение штрафов и налог на собачек. + Каждому собаковладельцу независимо от размера собаки нужно предоставить справку из псих диспансера, что хозяин и никто из членов его семьи на учете не состоит. И каждый год такую справку обновлять, прикладывая собачье прививочное свидетельсво. Налог тоже должен быть ежегодный, а не единоразовый...

Канешна. Ещё налоги и справки из кащенки надо сделать для владельцев рыбок и канареек!!!111 А то развели тут, панимаешь :)
Вообще, всё это - вопрос воспитания отдельных граждан. 20 лет гадили людям в мозги, а потом удивляемся - откуда в обществе столько эгоистов и эгоцентристов...
Правила выгула собак в городах:
Дома засунул собачку в переноску. Отнёс на собачью площадку. Выпустил. Там она погуляла. Дальше снова в переноску и домой.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись