Сходненский ковш

памятник природы
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Кстати, фото Ковша 1948-52, получается, снято как раз с того места, где был подъемник.


Да. но скорее всего чуток ближе к остановке, ибо ракурс изгиба характерный в холмах остается. Но в обще то сути это не меняет.

Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Сейчас там территории под офисы сдаются.


Нас в 1983 на ТЧФ водили на экскурсию - работа кипела. Станки, шум-гам, готовая продукция. Мы конечно же по станкам скорее какого-то парня задергали там, а девчата девушку в готовой продукции - образцы разглядывать.
В общем, экскурсия на диву прошла, потом ещё долго в школе её обсуждали.
Pietro1988
Да, интересно было бы посмотреть на те времена, когда фабрика еще вовсю работала. В советское время еще было и производство, и все функционировало. Нас, помню, в школе водили на экскурсию в кондитерскую фабрику Красный октябрь, смотрели на цеха с производством продукции, а потом за длинным столом пробовали конфеты, печенья и все остальное.

А Ковш вообще имеет очень интересный ландшафт, как будто метеоритного происхождения, но с неровностями в долине, и уходит в глубину. Вот и называют Ковшом, а другие - Чашей.
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
В советское время еще было и производство, и все функционировало.


Обстановка внутри конечно была близка к тому, что там всё обновлять нужно было, начиная с капремонта помещений и вплоть до модернизации самого оборудования и производства в целом.
Фабрика уже тогда отставала в плане многих показателей от 1983 года в мире.
Печально конечно, что в 2004 всё закончилось крахом - но, повторюсь, к этому всё и шло.
Не знаю почему, но мне помнится рабочий подъёмник на главной горе между будущими 41 и 43 домами до 80-82 года.
Потом я перешел в 173 школу и зимние уроки физкультуры проводились уже в Алёшкинском лесу.
А позже наблюдал тяговую будку в районе остановки автобусов на Светлогорском. Вот её в работе не видел.

http://forum.ski.ru/index.php?showtopic=34817

В незапамятные времена Гидропроектовский подъемник стоял на Петровке, что в Тушино (не путать с улицей). Потом переехал в район где теперь метро Волоколамскую построили. И только потом (с промежуточными остановками?) переехал в Манихино.


Первое место дислокации - конец 70-х - начало 80-х. Деревню там порушили в 1982, кажется. Вы не поверите, у меня до сих пор жив бугель с того, самого первого подъемника. И даже фал с палочкой те же самые.
Pietro1988
Aleksey, 15 декабря 2016, писал:

Обстановка внутри конечно была близка к тому, что там всё обновлять нужно было, начиная с капремонта помещений и вплоть до модернизации самого оборудования и производства в целом.
Фабрика уже тогда отставала в плане многих показателей от 1983 года в мире.
Печально конечно, что в 2004 всё закончилось крахом - но, повторюсь, к этому всё и шло.

Да, это уже был "период застоя", в 1960-70-е было лучше, темпы роста производства были выше. Но ситуация была еще не такой критической, как в 1988-91 и тем более дальше. Сейчас часто сравнивают объемы производства нынешние и 1990 года. Фабрику могли бы еще поставить на ноги, наладить качество продукции. Но страну начали разваливать, и фабрику соответственно тоже. Возможно, ее намеренно довели до банкротства, чтобы получить в дальнейшем доход от сдачи помещений в аренду под офисы.
Pietro1988
Mikhaylov, 15 декабря 2016, писал:
Не знаю почему, но мне помнится рабочий подъёмник на главной горе между будущими 41 и 43 домами до 80-82 года.
Потом я перешел в 173 школу и зимние уроки физкультуры проводились уже в Алёшкинском лесу.
А позже наблюдал тяговую будку в районе остановки автобусов на Светлогорском. Вот её в работе не видел.

Тогда, возможно, штучка около Светлогорского проезда, которую мы приняли сначала за остатки подъемника, - бывшая тяговая будка. А может, и то, и другое было. А подъемника, получается, тогда было два и недалеко друг от друга. И правда, там как раз крутые склоны. Но на горных лыжах съезжать оттуда - конечно, рискованно.
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Тогда, возможно, штучка около Светлогорского проезда, которую мы приняли сначала за остатки подъемника, - бывшая тяговая будка. А может, и то, и другое было.


Я почему-то запомнил только у Светлогорского проезда меж остановкой и поворотом к дому 47корп.1 по ЯР.
Но не факт, что где-то ещё не было, может просто не примечал или не до них было. Мы то на горку с санками сами вскарабкивались.
Pietro1988
Aleksey, 15 декабря 2016, писал:

Я почему-то запомнил только у Светлогорского проезда меж остановкой и поворотом к дому 47корп.1 по ЯР.
Но не факт, что где-то ещё не было, может просто не примечал или не до них было. Мы то на горку с санками сами вскарабкивались.

Да, все возможно. Подъемник для саночников вроде особо и не нужен, он для лыжников в основном. А на санках в том месте, т.е. на северо-западном склоне, катались? Там вроде покруче склон. Судя по моим воспоминаниям, вашим рассказам и фотографиям, больше катались на северном и северо-восточном склонах.
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Возможно, ее намеренно довели до банкротства, чтобы получить в дальнейшем доход от сдачи помещений в аренду под офисы.


Тем не менее ТЧФ и её общежития были неотъемлемой частью пейзажа Ковша, так сказать, его Индустриальной стороной, если так можно выразиться.
Впрочем, здания стоят - профиль их сменился.
Pietro1988
Aleksey, 16 декабря 2016, писал:

Тем не менее ТЧФ и её общежития были неотъемлемой частью пейзажа Ковша, так сказать, его Индустриальной стороной, если так можно выразиться.
Впрочем, здания стоят - профиль их сменился.

Да, здания есть и сейчас. Без них Ковш сложно себе представить. А раньше, я помню, когда мы гуляли в Ковше, из труб трикотажной фабрики еще валил дым, значит, предприятие еще работало. И мне хотелось туда пройти и посмотреть, как там идет производство.

Еще мы любили ходить к самой ТЧФ, на мостик через Сходню с плотиной около него. Там всегда была своя атмосфера, тихая и обособленная. Было ощущение, как будто ты не в Москве, а где-то в Подмосковье или простом небольшом советском городе, каким, впрочем, и было когда-то Тушино.

И еще мы спускались в глубину Ковша, к самой Сходне, шли вдоль речки и приходили к самой фабрике, где уже поднимались по пешеходной лестнице непосредственно к ней. Там Ковш тоже всегда имел более густую растительность.
Kuzia
Kuzia, 15 декабря 2016, писал:
Всё верно... там тоже был... в 80-е годы... Но и в указанном мной месте тоже присутствовал, там действовал какой то горнолыжный клуб

Aleksey, 15 декабря 2016, писал:

Мне на память только один приходит, вот тут на Западном склоне:

https://yandex.ru/maps/-/CZHZU21o

И там действительно и горнолыжники какие-то тусили, такое точно было. Но второго подъёмника не припоминаю в другом каком месте.

Второй был на Северном склоне в конце 70-х начале 80-х... бугельный подъёмник, пользовались все желающие у кого был с собой бугель, приблизительно в районе школы, если стоять у подножия склона, лицом к нему, слева от ледяной горки...
Pietro1988
Kuzia, 16 декабря 2016, писал:
Второй был на Северном склоне в конце 70-х начале 80-х... бугельный подъёмник, пользовались все желающие у кого был с собой бугель, приблизительно в районе школы, если стоять у подножия склона, лицом к нему, слева от ледяной горки...

Тогда вроде все сходится. Скорее всего, именно про него Игорь вспомнил.
Kuzia
Mikhaylov, 15 декабря 2016, писал:
Не знаю почему, но мне помнится рабочий подъёмник на главной горе между будущими 41 и 43 домами до 80-82 года.

Именно об ём я говорил....
Kuzia
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
А на санках в том месте, т.е. на северо-западном склоне, катались? Там вроде покруче склон.

У саночников этот склон про меж собой назывался склоном "самоубийц"... на беговых лыжах редко кто рисковал с него спускаться, хотя я одного такого лыжника знаю... да и на санках, скоростным напором не слабую слезу выбивало, убиться - как два пальца об асфальт....
Pietro1988
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
А на санках в том месте, т.е. на северо-западном склоне, катались? Там вроде покруче склон.

Kuzia, 16 декабря 2016, писал:
У саночников этот склон про меж собой назывался склоном "самоубийц"... на беговых лыжах редко кто рисковал с него спускаться, хотя я одного такого лыжника знаю... да и на санках, скоростным напором не слабую слезу выбивало, убиться - как два пальца об асфальт....

Зато ощущения - на всю жизнь. Конечно, надо быть осторожным. Тогда, получается, там не было подъемника? Т.е. ближе к Светлогорскому проезду.
Kuzia
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Тогда, получается, там не было подъемника? Т.е. ближе к Светлогорскому проезду.

Был... но он появился несколько позже...
Pietro1988
Pietro1988, 15 декабря 2016, писал:
Тогда, получается, там не было подъемника? Т.е. ближе к Светлогорскому проезду.

Kuzia, 16 декабря 2016, писал:
Был... но он появился несколько позже...

Да, вот он:

?

Там и обсуждение есть. Пишут, что сейчас не осталось вроде бы следов подъемника, а от будки также не сохранилось ничего, т.к. была расширена проезжая часть.

А вот подъемник на северном склоне почему-то не обозначен, хоть он и был.
Я сейчас постараюсь обрисовать склоны на картинке...

Под цифрой 1 Северо-Западный склон. Там Дельтопланеристы и в левой части горнолыжники, там же у Светлогорского пр-да чуть выше за остановкой располагалась Тумба подъёмника(может она сейчас есть в кустах)
Под цифрой 2 Северный склон. Тут и Саночники в направлении на ю, ю-в и в спускались. Так же были и дельтапланеристы, которые слетали с него направленем на ю-з, ю и реже ю-в.
Под цифрой 3 Северо-Восточный склон. С него обычно редко кто спускался. Изредка саночники, несколько раз выдел на нем лыжников(но это скорее единично). Склон был достаточно резким в плане угла спуска, потому направление спуска у него было два на з и на ю-з.
Чёрным ручейком обозначена та самая ледяная горка - в народе Бобслейка или просто Лёд. Она как бы в долине меж Северным и Северо-Восточным склонами пролегала и упиралась в самом низу в топкое вонючее илистое грязевое болотце, которое почему-то не замерзало зимой, а просто припорошивалось снегом.
Pietro1988, 16 декабря 2016, писал:
А вот подъемник на северном склоне почему-то не обозначен, хоть он и был.


На Северном склоне, хоть убивайте, не могу вспомнить его. Может и не было его там, вполне.
Pietro1988
Aleksey, 17 декабря 2016, писал:
Под цифрой 1 Северо-Западный склон. Там Дельтопланеристы и в левой части горнолыжники, там же у Светлогорского пр-да чуть выше за остановкой располагалась Тумба подъёмника(может она сейчас есть в кустах)
Под цифрой 2 Северный склон. Тут и Саночники в направлении на ю, ю-в и в спускались. Так же были и дельтапланеристы, которые слетали с него направленем на ю-з, ю и реже ю-в.
Под цифрой 3 Северо-Восточный склон. С него обычно редко кто спускался. Изредка саночники, несколько раз выдел на нем лыжников(но это скорее единично).
...
Чёрным ручейком обозначена та самая ледяная горка - в народе Бобслейка или просто Лёд. ...

Про подъемник на северо-западном склоне ясно, что он был. Правда, на Викимапии один человек пишет, что был остаток тяговой будки, но потом его вроде бы убрали при расширении проезжей части.

Северный склон, судя по всему, был самым популярным и у саночников, и у дельтапланеристов. Чего и следовало ожидать.

А вот северо-восточный склон... фото разбегающегося дельтапланериста на Пастве, которое я сначала принял за северный склон, скорее всего, снято на северо-восточном недалеко от Бобслейки, если верить точке ракурса, отмеченной там на карте. И видно что спуск крутой.

Местонахождение самой ледяной горки на Пастве также подтверждается. Там Ковш имеет как будто небольшой "заливчик" или "горб" к северу. Про вязкое болотце... что-то вспомнил тоже, вроде бы бабушка рассказывала, что в него съезжали. Это, если представить, приключения были...
Pietro1988
Pietro1988, 16 декабря 2016, писал:
А вот подъемник на северном склоне почему-то не обозначен, хоть он и был.

Aleksey, 17 декабря 2016, писал:

На Северном склоне, хоть убивайте, не могу вспомнить его. Может и не было его там, вполне.

Однако Kuzia утверждает, что были оба подъемника, и тот который на северном был раньше, в конце 70х - начале 80х. И Игорь вроде его помнит. Между 41 и 43 по Райниса - это не на Светлогорском проезде, а восточнее.
Да я на Пастве описывал тоже то место. А про болотце действительно всегда было интересно, почему оно не замерзало. Но оно и не парило, как например Сходня.
А главное это грязь на одежде при попадании в него и жуткая вонь. Если седока несло дальше и дальше и визуально чувствовалось, что окажешься в болотце, то силком переваливали либо санки на бок либо усиленно тормозили на манер плуга, задрав нос алюминиевых санок и двумя задними оконечностями полозьев вгрызаясь в снег, тем самым останавливаясь.

Лед-Бобслейку видно на прекрасном фото нашего с вами земляка Александра Петрова:

https://pastvu.com/p/69516

Родители Александра стоят на Северном склоне, а объектив направлен на Северо-Восточный склон. Между ними слева с и вниз направо спускается Бобслейка. Очень хорошо видно, что С-В склон был крайне непопулярен в плане спусков, он совсем не накатан.

На другой фото, Игоря Шелапутина, также нашего земляка, представлен вид с С-В склона на Северный и на клочок С-З вдалеке:

https://pastvu.com/p/39544

Видно, насколько был популярен Северный склон. И это с учетом того, что народу на фото та явно не дотягивает до стандартной ситуации, когда на Северном склоне плотность людей была такова, что можно было с легкостью столкнуться ещё в самом начале спуска.
Кадр 1948-52 свёл с кадром 1977 г.:

http:// savepic.net/8685442.jpg (пробел убрать)

Два, на мой взгляд идентичных(с четырёхскатной крышей) дома. Вполне себе выделяются на обоих снимках и сходятся по месту расположения. Если оно так, то это лишнее подтверждение, что кадр 1948-52 снимался со Светлогорского пр-да со склона у школы №821(№4).
Pietro1988, 17 декабря 2016, писал:
Однако Kuzia утверждает, что были оба подъемника, и тот который на северном был раньше, в конце 70х - начале 80х. И Игорь вроде его помнит.



Соответственно подъёмник, по крайней мере тот, что я точно помню, находился в точке, где красный круг, про другие не могу ручаться, не вспоминается:



У Игоря Шелапутина на фото 1977 года подъёмника на Северном склоне я не вижу, но возможно он был правее, к началу так сказать Бобслейки, а потому на фото загорожен домиками и сараями Северо-Восточного холма

Pietro1988
Aleksey, 17 декабря 2016, писал:
Да я на Пастве описывал тоже то место. А про болотце действительно всегда было интересно, почему оно не замерзало.

Лед-Бобслейку видно на прекрасном фото нашего с вами земляка Александра Петрова:

https://pastvu.com/p/69516

Родители Александра стоят на Северном склоне, а объектив направлен на Северо-Западный склон. Между ними слева с и вниз направо спускается Бобслейка. Очень хорошо видно, что С-З склон был крайне непопулярен в плане спусков, он совсем не накатан.

На другой фото, Игоря Шелапутина, также нашего земляка, представлен вид с С-В склона на Северный и на клочок С-З вдалеке:

https://pastvu.com/p/39544

Видно, насколько был популярен Северный склон. И это с учетом того, что народу на фото та явно не дотягивает до стандартной ситуации, когда на Северном склоне плотность людей была такова, что можно было с легкостью столкнуться ещё в самом начале спуска.

Да, чтобы в болотце не попасть и не угодить в грязь, приходится как-то тормозить санки. Здесь надо, конечно, все предусмотреть. Я не помню, скатывался ли по Бобслейке, может ее в 90-е и не было уже. Помню, что катался с какой-то не очень сложной горки, т.к. боялся на высокой скорости дальше укатиться.

А вот фото, на котором дельтапланерист разбегается около ледяной горки-Бобслейки:

https://pastvu.com/p/63506

Действительно, на дальнем плане (северо-восточный склон, т.е. справа от "горба") практически нет людей и есть какая-то растительность. Все в основном сосредоточились в районе самой впадины - "горба". Про фото Александра Петрова вы, наверное, хотели написать - Северо-Восточный склон, а не Северо-Западный.

И по всем фотографиям видно, что на северном склоне всегда собиралось особенно много людей. А вот фотографий северо-западного склона в те времена почему-то нет, только дельтапланеристы в полете над ним.
Pietro1988
Aleksey, 17 декабря 2016, писал:
У Игоря Шелапутина на фото 1977 года подъёмника на Северном склоне я не вижу, но возможно он был правее, к началу так сказать Бобслейки, а потому на фото загорожен домиками и сараями Северо-Восточного холма...

Может быть... я тоже не нашёл подтверждения наличия этого подъёмника. Судя по описанию Игоря - это место как раз около Бобслейки, на фото же горку видно хорошо, а подъёмника не видно.

Фото 1948-52 - ясно, что со Светлогорского проезда напротив школы 821 и около остановки и подъёмника. И по этим двум домикам, и вообще ракурс схожий.

А вот фото с Викимапии ближе к нынешним временам, возможно год 2013. Можно ясно увидеть, что там находилась Бобслейка.

Сходненский ковш
Pietro1988, 17 декабря 2016, писал:
ро фото Александра Петрова вы, наверное, хотели написать - Северо-Восточный склон, а не Северо-Западный.


Да, тот пост со склонами выше, я поправил. Моя ошибочка!

Про подъёмник на Северном - просто я его не помню, а может и просто не до него было. Подъёмник же недалеко от Смотровой площадки нынешней и остановки автобуса я помню хорошо от того, что проезжая на 88 или 228 его было очень хорошо видно с дороги и не заприметить его было ну просто невозможно.
Pietro1988
Aleksey, 17 декабря 2016, писал:

Да, тот пост со склонами выше, я поправил. Моя ошибочка!

Про подъёмник на Северном - просто я его не помню, а может и просто не до него было. Подъёмник же недалеко от Смотровой площадки нынешней и остановки автобуса я помню хорошо от того, что проезжая на 88 или 228 его было очень хорошо видно с дороги и не заприметить его было ну просто невозможно.

Интересно было бы посмотреть этот подъемник на фото. Видимо, огромный был.

В предыдущем посте добавил фотографию.
Pietro1988, 17 декабря 2016, писал:
Помню, что катался с какой-то не очень сложной горки, т.к. боялся на высокой скорости дальше укатиться.


По первости, меня туда родители с ноября 1979 стали водить, я тоже боялся, а Мама аж за сердце хваталась, стоя на верху, потому Папа всегда её успокаивал.
И первую зиму конечно же привыкали дети там, а уж потом, получив соответствующие "часы налёта" смело неслись вниз.
Потом уже, обманывая родителей, что гуляем рядышком в соседнем дворе, убегали на Петровку и там носились до посинения.
Родители просекали, потому как промокали в снегу до трусов. :) После чего, получив пистонов от Мамы, наливалась горячая ванна и туда сажали окунали отогреваться.

Петровка-Петровкой, я переломов как-то избежал, кости мягкие видать тогда были, а вот Сын в своё время, правда с горы в Братцево плечо сломал.
А на самой Петровке видел раз в то время, как с Северо-Восточного непопулярного в народе склона слетела вниз лыжница. Это был ужас, кричала так, что аж слёзы наворачивались. Переломала, походу, всё что можно. Поднимали её врачи со скорой на верёвках волоком до машины, тоже по моему этот случай описывал уже. Действительно ужасно. :(
Так что на счет смелости и травмоопасности все эти горки относительны.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись