Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания

Я не увидел никаких положительных результатов от приростания Москвы новыми территориями ни в тактическом, нм в стратегическом плане.

Сегодня свалилось на электронную почту....


Ваш дом, расположенный по адресу: улица Свободы, дом 69 включен в Программу реновации и скоро будет расселен.

В ближайшее время Вы получите письмо с предложением новой квартиры. Консультации по всем вопросам, связанным с предстоящим переселением, Вы сможете получить в Центре информирования по переселению, который откроется одновременно с началом заселения дома-новостройки.

Адрес Центра информирования по переселению: Свободы ул., д. 67А
Телефон Центра информирования по переселению: 8-495-532-62-31


kukukuzia, цитата:
Я не увидел никаких положительных результатов от приростания Москвы

Мне это позволило обзавестись таунхаусом в Москве в пешей доступности от метро, а не квартирой в человейнике. В рамках МКАД я бы не смог такое реализовать.

Не зря же говорят, Кому война, а кому.... Мне ближе точка зрения, что - Москва давно перестала быть комфортным для жизни городом. Здесь можно делать все: влюбляться, учиться, зарабатывать, веселиться, отдыхать, строить бизнес. Только жить тут, как выяснилось, нельзя. Мега-скученный город оказался слишком уязвим перед пандемией и не приспособлен даже к простому «сидеть дома». https://news.rambler.ru/moscow_city/46952459/?utm_...

Несмотря на то, что я рад за 30ntа, решившего важную задачу, попытка хоть какого-то объективного анализа дает другую картину. То решение, которое вылилось в Новую Москву, никак не следует из транспортно-логистических, демографических, социальных, образовательных..... Да из никаких! нужд Москвы. Давно надо либо объединять МО и Москву, либо Москву расширить до 2-й бетонки.

А временное улучшение жилищных условий, как и реновация, как и другие "инициативы" московской мэрии, приведут как всегда к очень неприятным побочным эффектам. Почему так? Да просто все делается не для решения проблем населения, а совсем из других побуждений.

kukukuzia, цитата:
Кому война, а кому.... Мне ближе точка зрения, что - Москва давно перестала быть комфортным для жизни городом.

Естественно. Хочется и шашлык в огороде пожарить, и до работы добраться в разумное время, и в той же изоляции сидеть комфортно, припарковаться без проблем наконец. Вот новая Москва и создала такую возможность. Другое дело, что есть и пострадавшие, кого из своих домов выгнали, когда те же дороги делали. Дьявол в деталях реализации. Вот и получается, что без крови ничего не делается у нас, ни реновация, ни расширение города. ((. Кстати ничего малоэтажного в новой Москве уже не строят, опять одни человейники((.

Starozhil, цитата:
либо Москву расширить до 2-й бетонки.

Согласен. Расширять, а не уплотнять. И при этом не выгонять людей из своих домов. Слышал из СМИ про случай в новой Москве, когда у людей сначала резко упала кадастровая стоимость дома, а потом пришло оповещение о сносе. Кадастровую стоимость (новую) в зубы и валите. Вот такого не должно быть, как и уплотнения при реновации.

Starozhil, цитата:
Да просто все делается не для решения проблем населения, а совсем из других побуждений.

Да уж (((. Одна льготная ипотека чего стоит. Распространяется только на первичку. И кого, спрашивается, поддерживаем? Население или своих застройщиков? Ответ очевиден.

Starozhil, цитата:либо Москву расширить до 2-й бетонки.

Старожил, вы готовы переехать к бетонке, или предлагаете туда всех кроме вас переселить?

Если готовы, ньюмосква вас ждёт

blik, цитата:
Старожил, вы готовы переехать к бетонке

В нашей стране от тюрьмы и сумы не зарекайся. Так что какая разница готов или нет.

Да вообще беседа опять сводится к тому, что у нас там густо, а тут пусто, а Москва отдельное государство. Развития территорий нет, а Москву уплотняют. Перекосы сплошные, идущие с нарастающей скоростью. Интересно, когда наступит саморазрушение такой системы? Лично меня напрягают две вещи - реновация без развития инфраструктуры с уплотнением и маргинализация дома, в котором я сейчас живу. Осознал, что мне просто стыдно гостей приводить в свой подъезд. И вот в обозримом будущем наши убогие совковые 9-12 этажки обстроят кругом монстрами без парковок, вообще труба будет. Так что уж лучше ньюмосква, которая до недавнего времени (уже нет) предоставляла вполне интересные возможности.

А что вы хотели. Старое поколение вымирает, наследники эти квартиры сдаю/ продаю по дешовке. Ну а где дёшево там маргинальщина


blik, цитата:
Ну а где дёшево там маргинальщина

10-15 миллионов за 15 панелей и пару труб дешево?))) Ну не знаю, не знаю. На мой взгляд квартиры в этих домах и половины рыночной цены не стоят. А учитывая средние зарплаты так вообще.... Еще один искусственно созданный перекос(((.

30nt, цитата:
На мой взгляд квартиры в этих домах и половины рыночной цены не стоят. А учитывая средние зарплаты так вообще.... Еще один искусственно созданный перекос(((.

О боже, опять )))

Мировой рейтинг доступности жилья

https://denvilinside.livejournal.com/172242.html

Starozhil, цитата:
Давно надо либо объединять МО и Москву, либо Москву расширить до 2-й бетонки.

Угу... Сейчас хотя бы в МО можно вздохнуть от оленеводческих новаций... Идеально бы было выделить ему песочницу в границах садового, чтобы он там свои эксперименты проводил... а заодно туда же его ж..полизов прописать.. Вот это был бы идеальный вариант.

KonstantinZenov, цитата:
О боже, опять )))

Наша песня хороша, начинай сначала. Я высказываю свое мнение по поводу цены квартир в старых домах, не более того. Я осведомлен о том, что в том же Мюнхене многие люди, имеющие неплохую работу, вообще могут позволить себе только снимать жилье. Речь не о доступности, а о том, что полутрущобное жилье с копеечной себестоимостью стоит больших денег, а рынок, формирующий эту цену, имеет "нерыночные" механизмы. Плата за место, так сказать. Вот эта реновация у нас место и отбирает, размывает нашу долю в этом месте до мизерных размеров.

30nt, цитата:
Речь не о доступности, а о том, что полутрущобное жилье с копеечной себестоимостью стоит больших денег, а рынок, формирующий эту цену, имеет "нерыночные" механизмы.

Как думаете, какова себестоимость вот этого гуана и какую цену на него сформировал местный рынок?

5586515758_4b76fda9a3_o_0

\

30nt, цитата:
10-15 миллионов за 15 панелей и пару труб дешево?))) Ну не знаю, не знаю. На мой взгляд квартиры в этих домах и половины рыночной цены не стоят. А учитывая средние зарплаты так вообще.... Еще один искусственно созданный перекос(((.

То что цены перегреты, так на то несть свои причины

Всё познаётся в сравнении, а по сравнению с новостроем хрущобы дёшевы


30nt, цитата:
а рынок, формирующий эту цену, имеет "нерыночные" механизмы. Плата за место, так сказать. Вот эта реновация у нас место и отбирает, размывает нашу долю в этом месте до мизерных размеров.

Вам не надоело из себя терпилу строить? Всё то вас бедного обижают, всё отбирают. Какие такие "нерыночные"? Старое и менее комфортное всегда стоит дешевле нового, если только это ни какой нибудь памятник чего то там. Если в районе не было бы вообще новостроек от этого старый фонд не стоил бы как новый

blik, цитата:
Вам не надоело из себя терпилу строить? Всё то вас бедного обижают, всё отбирают.

Ну если Вы молчите, когда у Вас что-то отбирают, то терпила как раз Вы. Кроме как возмущаться уплотнению, писать обращения и т.п., голосовать за тех, кто против варварской реновации с одной стороны и обустраивать новое место жительстьва с другой, у меня нет ЗАКОННЫХ методов действия. Вот я и действую. Так что терпила - не ко мне.Честно говоря в упор не понимаю вот этот Ваш посыл на счет терпил, нытиков и так далее. По Вашему мнению те, кого грабят, должны молчать? Дать сдачи силой нет прав по нашим законам, значит буду тут и в других местах свое мнение публично высказывать.

blik, цитата:
Если в районе не было бы вообще новостроек от этого старый фонд не стоил бы как новый

По крайней мере он бы дешевел не так сильно. Старые будут бледнее выглядеть по сравнению с новыми, кроме того, кол-во мест в школах, поликлиниках, на парковках, в транспорте и далее по списку из-за УПЛОТНИТЕЛЬТНОЙ застройки уменьшится в расчете на жителя района, что еще сильнее роняет цену.

KonstantinZenov, цитата:
какова себестоимость вот этого гуана

У этого "гуана" всего 6 этажей и потолки метра по 4, а не 25 этажей с 2,5м потолками, даже не 9 и не 12. Давайте такими лучше Тушино "реновируем".

30nt, цитата:
Кроме как возмущаться уплотнению, писать обращения и т.п., голосовать за тех, кто против варварской реновации с одной стороны и обустраивать новое место жительстьва с другой, у меня нет ЗАКОННЫХ методов действия. Вот я и действую.

и что, есть какой-то толк?? вам не кажется что вы просто бьётесь головой о стену??

может всё таки стоит начать решать проблемы как-то более продуктивно?


blik, цитата:
вам не кажется что вы просто бьётесь головой о стену??

Толцытеся и да отверзется вам.

И ещё

Делай что должно и будь что будет

Starozhil, цитата:
Делай что должно и будь что будет

думаю что тут какраз заранее понятно что будет

30nt, цитата:
У этого "гуана" всего 6 этажей и потолки метра по 4, а не 25 этажей с 2,5м потолками, даже не 9 и не 12. Давайте такими лучше Тушино "реновируем".

Вы это серьезно?

У этого гуана нет потолков по 4 метра. И по 3 м тоже нет. И лифтов нет, а есть скрипучие деревянные лестницы шириной меньше метра (!) и крутизной как у корабельного трапа, деревянные перекрытия, фанерные стены и паровое отопление. А также половина окон, выходящих на стену соседнего дома (метрах так в двух от окна). Вы свои инициативы по "реновации" Тушина чем-то подобным лучше нигде не озвучивайте - тушинцы могут не понять.

Ну так снаружи этого всего не видно, я про этажность прежде всего говорю. Была бы реновация такой этажностью - я бы не возмущался вообще.

blik, цитата:
может всё таки стоит начать решать проблемы как-то более продуктивно?

И как же например? У нас все делается с молчаливого согласия общества. Все молчат, вот и делают что хотят "принимающие решения".

30nt, цитата:
Ну так снаружи этого всего не видно

А, ну то есть главное - это что снаружи? А что внутри - дело десятое? Ну в таком случае могу отметить, что снаружи Ваш дом вполне презентабельно выглядит на фоне большинства соседних. Что ж Вы жалуетесь-то?!

KonstantinZenov, цитата:
А, ну то есть главное - это что снаружи? А что внутри - дело десятое?

Ну не надо передергивать.))) Я лишь сказал, что понятия не имею, что там внутри. Речь про этажность застройки.

KonstantinZenov, цитата:
снаружи Ваш дом вполне презентабельно выглядит на фоне большинства соседних. Что ж Вы жалуетесь-то?!

Это вообще к делу не имеет отношения. Для начала снаружи мой дом выглядит ужасно. Но это моя личная проблема, и к вопросу реновации и уплотнения застройки отношения не имеет. Я никого не прошу мне тоже обновить жилье, этот вопрос я сам в состоянии решить. Мне никто не должен нахаляву предоставлять лучшие жилищные условия. Так же, как и реновация не должна производиться за счет уплачиваемых мной налогов. А вот то, что реновация сделает жизнь моего дома хуже - другое дело. Тут уж простите извините, буду возмущаться.

30nt, цитата:
Ну не надо передергивать.))) Я лишь сказал, что понятия не имею, что там внутри. Речь про этажность застройки.

Ну так я Вам рассказал, что там внутри. Но Вы все равно продолжили о том, что это лучше ))


30nt, цитата:
Так же, как и реновация не должна производиться за счет уплачиваемых мной налогов. А вот то, что реновация сделает жизнь моего дома хуже - другое дело. Тут уж простите извините, буду возмущаться.

Считайте, что реновация будет проводиться за счет налогов, уплачиваемых мной. Так Вам легче?

KonstantinZenov, цитата:
Считайте, что реновация будет проводиться за счет налогов, уплачиваемых мной. Так Вам легче?

Раз Вы такой альтруист, давайте еще и к Вам во двор в центр реновацию и уплотнение перенесем. Вот тогда я выдохну с облегчением))). Хотя бы кол-во новых квартир, возводимых по реновации, сравняем с количеством сносимых.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись