Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания

Вспомнила... Вы же, если не ошибаюсь, на Фомичёвой 16? жили? И было Вам тогда годиков 5-6?)))

O_Al, цитата:
Вспомнила... Вы же, если не ошибаюсь, на Фомичёвой 16? жили? И было Вам тогда годиков 5-6?)))

Совершенно верно. 16 к.5, если точнее. Так что, раскопки происходили аккурат у нас под окнами.

Но было мне тогда только 3-4 года. Я, все же, не настолько древний ))

KonstantinZenov, цитата:
Давайте. И что же у нас по этому показателю получается?

Наша песня хороша, начинай сначала!))))

А я вот строительства метро совершенно не помню. То ли оттого что жила далеко, то ли не очень мне это было интересно.

KonstantinZenov, цитата:
Потом... Потом...

В восьмидесятые 10-летним пацанам стройка казалась как раз местом притяжения и приключением. Не было у нас гаджетов, вот и бегали по стройкам, искали ценные в таком возрасте артефакты. Один только центробанк чего стоил. Потом 65 дом....Теперь приоритеты поменялись)))

Ну Вы ведь так и не ответили на простой вопрос: откуда все эти новые люди возьмутся. Из гниющего мяса, что ли, возникнут, как мухи у Аристотеля? ))

O_Al, цитата:
А я вот строительства метро совершенно не помню. То ли оттого что жила далеко, то ли не очень мне это было интересно.

Оттого что жили далеко, вероятно. Как может быть неинтересно, когда огромный экскаватор что-то копает прямо под окнами?! )

30nt, цитата:
В восьмидесятые 10-летним пацанам стройка казалась как раз местом притяжения и приключением. Не было у нас гаджетов, вот и бегали по стройкам, искали ценные в таком возрасте артефакты. Один только центробанк чего стоил. Потом 65 дом....Теперь приоритеты поменялись)))

До центробанка мы не добрались. А вот по 71-м домам полазили изрядно )) На разных стадиях строительства. Именно тогда я в первый раз с удивлением обнаружил, что помещение "в бетоне" выглядит значительно более маленьким, чем с отделкой.

KonstantinZenov, цитата:
откуда все эти новые люди возьмутся.

Ну как это откуда? Пятиэтажку переселят в построенный проблемный дом, а на месте пятиэтажки появятся еще три штуки. Итого +3 дома. И эти три дома - коммерческие. Вот их жители и прибавятся. Что не так?

30nt, цитата:
И эти три дома - коммерческие. Вот их жители и прибавятся. Что не так?

Всё так. Только не понятно, откуда они возьмутся, эти жители. Можно подумать, они где-то сидят на мешках с деньгами чемоданах в своем условном Поволжье и только и ждут, когда эти три дома построят, чтобы срочно понаехать. А покамест не могут, потому что других квартир в Москве нет. А тут сразу появятся. Так?

А если не так, и покупать эти квартиры будут наши соседи-москвичи, то логично, что если куда-то что-то прибудет, то откуда-то это "что-то" непременно убудет, не так ли?

О Боже... Какой же он ИДИОТ.....

KonstantinZenov, цитата:
Можно подумать, они где-то сидят на мешках с деньгами чемоданах в своем условном Поволжье и только и ждут, когда эти три дома построят

Пример из моего окружения. Есть у меня двоюродный брат. Он военный, жена, двое детей. Жили они в дальнем Подмосковье, а работает он в Москве, вахтами или как там у военных... Он взял военную ипотеку и купил квартиру в Москве в спальнике. Да, не особо шикарную, обычный человейник. Вот вам и + 4 человека и + одна машина во дворе этого человейника. Никаких мешков с деньгами. Ну и что, получается я против, чтобы моему родственнику было удобнее? Вовсе нет. Я за то, чтобы новые дома и главное - инфраструктура, строились везде, а не очагами, всасывая людей как черная дыра с бесконечной плотностью, что в конечном счете приведет к коллапсу.

KonstantinZenov, цитата:
Можно подумать, они где-то сидят на мешках с деньгами чемоданах в своем условном Поволжье и только и ждут, когда эти три дома построят, чтобы срочно понаехать.

Ну не Поволжье, а Север и Юг, у меня в Митино не одного соседа москвича, "понаехавшие" с севера Новый Уренгой, Ханты-Мансийск, куча квартир под сдачу куплены южанами из Сочи, живут там, сдают здесь, куча купивших из дальнего подмосковья и соседних областей, Дмитров, Рыбинск. Есть люди из Пятигорска, Армавира. Молодежь на работе покупающие картиры по ипотеке все из подмосковья, Петушки, Серпухов, Пушкин. Из Твери коллега купил. Почему нет преференций для москвичей при покупке квартиры большой минус нашему мэру, Лужкков хотел сделать по цензу оседлости хоть какие то скидки...

30nt, цитата:
Пример из моего окружения.

Если я ничего не путаю, то когда я в прошлый раз привел пример из своего окружения, Вы написали, что это всего лишь пример из моего окружения, и он нерепрезентативен.

Amigo, цитата:
Ну не Поволжье, а Север и Юг, у меня в Митино не одного соседа москвича, "понаехавшие" с севера Новый Уренгой, Ханты-Мансийск, куча квартир под сдачу куплены южанами из Сочи, живут там, сдают здесь, куча купивших из дальнего подмосковья и соседних областей, Дмитров, Рыбинск. Есть люди из Пятигорска, Армавира. Молодежь на работе покупающие картиры по ипотеке все из подмосковья, Петушки, Серпухов, Пушкин. Из Твери коллега купил.

Амиго, но ведь до этого-то все они где-то жили. Сначала арендовали, потом купили. Или даже эти арендаторы "южан из Сочи" - сначала арендовали бабушатники в панельках, теперь арендуют подороже и поприличнее в Лайфе. Люди - ресурс конечный, они из ниоткуда не берутся, а население Москвы уже лет 8 минимум как не растет.

KonstantinZenov, цитата:
Вы написали, что это всего лишь пример из моего окружения, и он нерепрезентативен.

Да, было такое. Это не дискриминация лично Вас, а только лишь примера. Пример в том же духе с моей субурбанизацией, если уж до дна копать. Но эти примеры не репрезентативные, это мизер. Да и жилье после меня не исчезнет, а останется. Думаете, будет пустовать?)))) Налицо тенденция стягивания населения в Москву со всей страны и уплотнение московской застройки, причем на окраинах. Amigo вон о том же.

KonstantinZenov, цитата:
Люди - ресурс конечный, они из ниоткуда не берутся

Посмотрите численность населения в каком-нибудь райцентре какой-нибудь области, и все станет ясно. Ну вот например. Вот отсюда переехал мой двоюродный брат. Та же картина. А можно же было в тех же Вязниках жизнь наладить попытаться, не?

KonstantinZenov, цитата:
Сначала арендовали, потом купили

Нет, в Москве они до этого не жили, все, увы, приезжие, я же не просто так написал. Подмосковные на электричках, даже из Серпухова человек по два часа тратил приезжал. Из Твери только человек снимал и то в Мытищах. Из Рыбинска девченка приезжала на день-два, да снимала с подружками одну квартиру в Москве. Сочинские сдают то же приезжим из Подмосковья в большинстве.

30nt, цитата:
Налицо тенденция стягивания населения в Москву со всей страны и уплотнение московской застройки, причем на окраинах. Amigo вон о том же.

Да так и есть, человек купивший квартиру у нас в Химках лет 10 назад из Татарстана, жил в Дмитрове. А его квартиру в Дмитрове купили из соседней области. Так и стягиваются постепенно, пока бред с разницой оплаты труда и занятостью не будет решен, весь этот "среднее по региону", а более ни-ни.

30nt, цитата:
Да и жилье после меня не исчезнет, а останется. Думаете, будет пустовать?))))

Нет, думаю, пустовать не будет. Но и новых людей не привлечет. Просто кто-то улучшит свои жилищные условия.

30nt, цитата:
Посмотрите численность населения в каком-нибудь райцентре какой-нибудь области, и все станет ясно.

Ну да, в Петрозаводске при населении ~280000 по "техпаспорту" на деле проживают, по разным оценкам, от 350000 до 500000 человек. Т.е., из райцентров народ мигрирует в столицу республики. Часть, но меньшая, - в СПб. Понятно, что во Владимирской области похожая история.

KonstantinZenov, цитата:
~280000 по "техпаспорту" на деле проживают, по разным оценкам, от 350000 до 500000 человек

А в Мск эта картина еще более гипертрофированная. Вот Вам и люди. При этом к сожалению инвестиционная ценность квартир в спальниках сложилась вдвое в 14 году, как и рентабельность сдачи их в аренду. Нехорошая картина, не находите?

KonstantinZenov, цитата:
Нет, думаю, пустовать не будет. Но и новых людей не привлечет. Просто кто-то улучшит свои жилищные условия.

Кто-то из Тушино? Ну не знаю, не знаю.... Это, безусловно, тоже возможно. Например если кто-то от родителей съедет. Но это не 100% случаев. Более того, при падении реальных доходов населения, кое идет у нас уже несколько лет, вероятность этого снижается. Так что без прибавки людей со стороны не получится, тем более при таком взрывном увеличении кол-ва квадратных метров в районе.

Amigo, цитата:
Так и стягиваются постепенно, пока бред с разницой оплаты труда и занятостью не будет решен

Самое грустное, что это процесс с положительной обратной связью. Стягивание снижает спрос на местах, режутся бюджеты, разрушается инфраструктура, что в свою очередь еще больше ускоряет стягивание. Бегут все, кто еще может.

KonstantinZenov, цитата:
население Москвы уже лет 8 минимум как не растет.

На 1.01.21 Управление ФС статистики дает

общее население Москвы (я привожу с точностью до тысячи))) - 12 655 тыс. чел.

Интересующие нас:

Покровское-Стрешнево - 59 000

Южное Тушино - 110 000

Северное Тушино - 166 000

При этом прогнозируется рост населения города примерно до !3 000 000. Правда, тут несколько "но". Как специалист в области статистики должен сказать, что точность прогнозов сильно, а вернее, коренным образом зависит от принятой модели. Понятно, что на выбор модели могут влиять не только научные, практические, но и политические соображения. Кроме того, число приезжих, снимающих жилье, вообще с трудом оценивается; число гастарбайтеров коренным образом зависит от политической ситуации - полыхнет в Таджикистане и конец. Ну и конечно, интересующие нас цифры по нашим трем районам никто не прогнозирует. Хотя рост должен быть.

30nt, цитата:
А в Мск эта картина еще более гипертрофированная. Вот Вам и люди.

Да, но за последние годы Москва только теряла население. Закончились "тучные нулевые", всё.

Starozhil, цитата:
Кроме того, число приезжих, снимающих жилье, вообще с трудом оценивается

Все прекрасно оценивается по косвенным показателям: по потреблению коммунальных услуг или услуг сотовой связи, etc. Эти кейсы мы с покойным экс-мэром Птз Масляковым разбирали в свое время, коротая время в Сапсане до Питера за пивом ))


30nt, цитата:
Кто-то из Тушино? Ну не знаю, не знаю....

А наше Тушино настолько привлекательно, что в него прям вот так все рвутся из других районов? Ну, не знаю, не знаю... ))

KonstantinZenov, цитата:
А наше Тушино настолько привлекательно, что в него прям вот так все рвутся из других районов?

Нет. В него рвутся из мест, где хуже. Таких предостаточно, к сожалению. Было бы все +- ровно в стране, не было бы проблемы.

KonstantinZenov, цитата:
за последние годы Москва только теряла население.

Данные по количеству населения получены от службы государственной статистики. График изменения численности горожан за последние 10 лет.

moscvanew


Данные с графика показывают значительный рост численности населения с 11503501 человека в 2010 году до 12678079 человек в 2020 году.

30nt, цитата:
Данные с графика показывают значительный рост численности населения с 11503501 человека в 2010 году до 12678079 человек в 2020 году.

Не могу сходу найти статью то ли от 2019, то ли от 2018 года, где на основе данных от сотовых операторов посчитали, что реальная численность населения ниже официальной. По-моему, я даже выкладывал когда-то ссылку на нее. Или, может, это на НЕРСе было? Точно не помню.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись