Снос пятиэтажек

Zmei, 4 декабря 2015, писал:
Платежки стали в разы больше, и получалось так, что им кидали две квитанции и наезжали с двух сторон... Правда у них собственников было больше по количеству, чем соцнайма. Долго, нудно, не очень приятно, они боролись за старую У.К.. В результате, новая У.К. сожрала старую, а с ТСЖ у них не вышло.

Какие-то УЖАСЫ! Люди перестали дружно бороться! Нельзя разрозненно действовать в таких ситуациях. Обычно от общей массы остаются 2-3 упертых бойца, а остальных ищи свищи. Во всех таких конторах сидят специально обученные твердолобые защитники своей з...цы!
Не хочу переплачивать никаким УК!

Sobstvennik, 4 декабря 2015, писал(а):
Самый прикол в том, что город действительно может не иметь права собственности при заключении договоров мены, к таким договорам будут применяться правила статьи о договоре купли-продажи будущей вещи. Но заключать договор соц. найма город, конечно, не управомочен. Но, как правильно заметил когда-то гигант мысли блик, в России всякое бывает.

Ну наконец-то за теорией практику заметил. :) :) :) :)
Вот только в России оно не "бывает", а есть и всегда было.

по вопросам переселения граждан и капитальному ремонту обратитесь на Горячую линию Фонда по телефону 8 (800) 700-8989 в рабочие дни с 7 до 19 ч. (время московское)

Пригодится информация.

Zmei, 4 декабря 2015, писал:
Платежки стали в разы больше, и получалось так, что им кидали две квитанции и наезжали с двух сторон... Правда у них собственников было больше по количеству, чем соцнайма. Долго, нудно, не очень приятно, они боролись за старую У.К.. В результате, новая У.К. сожрала старую, а с ТСЖ у них не вышло.

Milaya, 4 декабря 2015, писала:
Какие-то УЖАСЫ! Люди перестали дружно бороться! Нельзя разрозненно действовать в таких ситуациях. Обычно от общей массы остаются 2-3 упертых бойца, а остальных ищи свищи. Во всех таких конторах сидят специально обученные твердолобые защитники своей з...цы!
Не хочу переплачивать никаким УК!

Milaya, привыкайте к новой действительности. Раньше (ну, или пока) вы жили в маленьких домах, где всего 90 квартир, и где ещё можно было как-то договориться между собой. Теперь, в новом доме, вы не сможете собраться все чисто физически, даже при наличии выраженной воли большинства собственников и нанимателей. Вами будут манипулировать представители УК, они же будут всё подделывать, что не смогут протащить через послушное большинство. В нашем доме почти 360 квартир, за всё время не было НИ ОДНОГО настоящего собрания, включая выбор способа управления и выборы совета дома, всё на 100% сфальсифицировано. У вас будет приблизительно то же количество квартир и с вами проделают то же самое. Если Вы всё же сумеете собрать кворум хотя бы один раз, принимайте на первом же собрании решение о письменном информировании собственников о созыве собраний, а то по новой версии законодательства, большинство из вас никогда даже не узнает, кто и когда будет распоряжаться в доме от их имени.

Спасибо, Александр! А Вы тоже под расселение попали? И давно? Неужели люди вечером или в выходной не могут устроить собрание... обычно развешиваются объявления заранее. А что именно сфальсифицировано?

Милая, вы как были собственником квартиры на яна райниса, так и останетесь, просто будете жить в квартире на лациса без права собственности. Поэтому, дом на райниса никто сносить не будет, кто же в своем уме будет уничтожать чужую собственность, до того как право собственности на последнюю квартиру не будет зарегистрировано за городом. А получить деньги за новую квартиру можно лишь продав право требования к городу предоставить квартиру по договору мены другому лицу. Но, естественно дешевле, так как право требования стоит дешевле, чем право собственности.

Более того, пока вы являетесь собственником квартиры на яна райниса, вы несете бремя содержания недвижимого имущества, и обязаны оплачивать коммунальные и жилищные услуги :)

Вы можете фактический жить на лациса и ни за что не платить, т.к. Вы там не собственник и не зарегистрированы, а платить можете только за райниса. Не жизнь, а сказка:)

Sobstvennik, 5 декабря 2015, писал(а):
Вы можете фактический жить на лациса и ни за что не платить, т.к. Вы там не собственник и не зарегистрированы, а платить можете только за райниса. Не жизнь, а сказка:)

Sobstvennik, я об этом и писала ранее, по налогам получается меньше платить. А вот по воде...у меня счетчиков нет. Могу ли я в ЕРЦ написать заявление, что на Райниса не пользуюсь водой, а в новом доме буду оплачивать по счетчикам? Не переклинит сотрудников от такого недоразумения? :)
И как, кстати все будут оплачивать такую смешанную комуналку?

ЖКУ на Лациса оплачивать нет оснований вообще, вы там не собственник и не зарегистрированы, вам лицевой счёт таи не откроют скорее всего

Sobstvennik, 5 декабря 2015, писал(а):
ЖКУ на Лациса оплачивать нет оснований вообще, вы там не собственник и не зарегистрированы, вам лицевой счёт таи не откроют скорее всего

Ну счетчики воды сейчас мне вообще не резон ставить :(
Ну а как тогда за воду платить? На Райниса мы ключи сдаем, воду отключают, а на Лациса мы пользуемся по счетчикам и как оплачивать? Не понимаю...

Milaya, 5 декабря 2015, писала:
Спасибо, Александр! А Вы тоже под расселение попали? И давно? Неужели люди вечером или в выходной не могут устроить собрание... обычно развешиваются объявления заранее. А что именно сфальсифицировано?

Да нет, какое расселение, наш дом думали завалить за компанию несколько лет назад, но потом резко передумали. Наш - самый крепкий дом из серии II-49, построенный первым после ваших пятиэтажек в 1967 году. Никаких улучшений и удешевлений строительства, которые стали практиковать позднее, всё строго по проекту. Правда, похоже фенольный, но зато сносу ему нет. Ему даже не стали делать внешнюю облицовку, как более поздним девятиэтажкам на Планерной и Панфиловцев, старые наружные плиты в том не нуждаются. Короче, мы тут надолго.

На счёт собраний - не обольщайтесь, три-с-половиной сотни квартир - это квадрат из людей что-то вроде 35 х 10 метров (целое поле для мини-футбола или теннисный корт), во-первых, Вы не найдёте места, где разместить такое количество народу, во-вторых, вас не будет слышно в задних рядах, ну а самое главное - больше половины наверняка не придёт. Что касается нас, то сфальсифицировано всё, собственники не извещались, собрания не собирались, протоколы собраний написаны маленькой горсткой подлецов, прислуживавшей бывшим дезовцам. Я являюсь собственником с 2009 года, ещё до всех собраний, за всё время ко мне обратились один раз, и то собрание не состоялось, пришло 5 человек. Все последующие т.н. собрания существуют только на бумаге.

[Milayа, все будет нормально не запаривайтесь
Наш теоретик не имеет реального опыта переселения поэтому и рассказывает тут ужасы. Хотя справедливости ради замену что в теоритической части он подкован хорошо.
Если не верите сохраните последние его посты на комп и потом сравните с реальностью. Особенно месседж про то что никто не будет сносить старые дома пока не зарегиструет всем собственность. Если будет как говорили задержки с собственностью а по сносу нужно будет отчитатся , дома исчезнут в момент , и про теорию никто и не вспомнит включая самого теоретика, по крайней мере дверь он уже не торопится вышибать как грозился. Ничего же не помешало выдавать квартиры в еще не оформленном доме и это как я говорил ранее не единичный случай, это нормальная практика, все оформляется уже по факту задним числом. И это не только в гос органах, если кто покупал квартиры в новостройках то там акты приема передачи вообще часто подписывает задним числом шантажируя не выдачей ключей. В теории это не законна но на практике отказываются и идут в суд единицы ,а основная масса подписывает и не запаривается.
Кстати у вас есть прекрасный пример 14 домов,если хотите достоверной инфы по переселению, поспрашивайте у тамошних переселенцев что в реальности имело место из выше описанной теории и вы сильно удивитесь

blik , не удивляюсь уже ничему....(
Сейчас как будто никто не торопит нас и никто не торопиться, потом , как приедет бульдозер для устрашения и все в пару дней переедут с документами или без))

Александр...ну почему-то у Вас как-то совсем все мрачно. Не обязательно собирать целое поле людей, можно одного человека из квартиры или с этажа, чтобы решать обычные проблемы. Напомните Вас куда переселили?

Milaya, 5 декабря 2015, писала:
Александр...ну почему-то у Вас как-то совсем все мрачно. Не обязательно собирать целое поле людей, можно одного человека из квартиры или с этажа, чтобы решать обычные проблемы. Напомните Вас куда переселили?

К сожалению, именно так всё мрачно. Без обеспечительных мер (предоставления помещения, средств на канцелярско-почтовые расходы, правовой помощи) само существование ОСС является фикцией. Ни Вы, ни я, ни множество других обычных людей, не способны, забросив свои семейные дела, посвятить свою жизнь бескорыстной заботе о соседях. Попробуйте сами убедить их в чём-либо, на втором - третьем десятке Ваша целеустремлённость спадёт до нуля. Жилищникам это даётся намного легче, они могут несбыточными обещаниями и мелкими услугами (которые они итак обязаны оказывать без всяких условий) покупать согласие самой тупой и несообразительной части жителей, да и делать это они будут, в отличие от вас, в рабочее время и за зарплату. Помимо этого, Вы не властны сами определять количество присутствующих на ОСС. Вы обязаны известить всех собственников и проводить собрание только при наличии кворума. Представительство от групп собственников также возможно только по наториально заверенной доверенности. По этим причинам «целое поле людей» в данном случае попросту неизбежно.

На счёт нашего переселения Вы что-то спутали. Нас никуда не переселяли с тех пор как поселили здесь в 1967 г. Вы скоро уедете, а мы тут останемся, и проживём в нашем доме всю оставшуюся часть жизни ))).

Простите, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор с простым вопросом. А кто-нибудь отвес прикладывал к стенам? И клал ли уровень на полы? С каким результатом прошли эти опыты?

doc, 5 декабря 2015, писал:
Простите, что вмешиваюсь в интеллектуальный спор с простым вопросом. А кто-нибудь отвес прикладывал к стенам? И клал ли уровень на полы? С каким результатом прошли эти опыты?

Думаю, никто. Обычно показ квартиры происходит очень быстро. Я попросилась просто измерить кухню и санузел, мне разрешил главный инженер, который находится в комнате рядом с продажей дверей. Надо было, конечно принести с собой уровнемеры. Но когда я иду по своему полу, могу сказать, что и так понятно, что он в конце коридора ниже. (есть опыт с ремонтами) И в таких домах уровня люкс не будет!
И ни у кого нет крючков для люстр, а они должны быть.

Otchkaric, 5 декабря 2015, писал:
К сожалению, именно так всё мрачно. По этим причинам «целое поле людей» в данном случае попросту неизбежно.

На счёт нашего переселения Вы что-то спутали. Нас никуда не переселяли с тех пор как поселили здесь в 1967 г. Вы скоро уедете, а мы тут останемся, и проживём в нашем доме всю оставшуюся часть жизни ))).

Александр, может Вы все и правильно пишете, но вселяете в нас полный негатив! У моих знакомых с переселением и дальнейшим проживанием все прекрасно получилось! Живут и радуются!
Вы прямо таки программируете нас на бездействие! Можно все тоже самое, но в виде совета написать, а не так, как оно у нас , по Вашему мнению будет!
Я понимаю Вашу ситуацию...Но мы не виноваты, что переезжаем, а Вы остаетесь!

Milaya, 6 декабря 2015, писала:

Александр, может Вы все и правильно пишете, но вселяете в нас полный негатив! У моих знакомых с переселением и дальнейшим проживанием все прекрасно получилось! Живут и радуются!
Вы прямо таки программируете нас на бездействие! Можно все тоже самое, но в виде совета написать, а не так, как оно у нас , по Вашему мнению будет!

Да нет, я как-раз надеюсь, что вы тоже как-нибудь выкрутитесь :) Но знать о том, как обычно бывает, Вам совсем не лишне.

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
Я понимаю Вашу ситуацию...Но мы не виноваты, что переезжаем, а Вы остаетесь!

И тут у Вас создалось неправильное впечатление ))))
Я вовсе вам не завидую и не жажду куда-нибудь переехать. Я просто немного не рад вашему переезду. Это прежде всего потому, что ничего хорошего на месте ваших домов нам не построят, и пустым место тоже не оставят. Вот и придётся нам опять в который раз грязно скандалить, чтоб не получить прямо под окна что-нибудь типа ещё одного гаража или ФОКа.

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
И ни у кого нет крючков для люстр, а они должны быть.

хорошо что нет, вокруг них обычная здоровенная дыра в потолке, к тому же сейчас большенство люстр с подвесом, или вообще точечная подстветка, а крючки это позапрошлый век. Кому захочется всё таки крючок так его поставить секундное дело

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
И ни у кого нет крючков для люстр, а они должны быть.

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
хорошо что нет, вокруг них обычная здоровенная дыра в потолке, к тому же сейчас большенство люстр с подвесом, или вообще точечная подстветка, а крючки это позапрошлый век. Кому захочется всё таки крючок так его поставить секундное дело

Вообще-то отверстие посередине плиты перекрытия будет всё равно, и его размер от крючка не зависит. Но если самого крючка нет, то это скорее плохо чем хорошо. Он крепится сверху, из квартиры соседей, и отверстие в полу замазывают раствором. Снять этот крючок из нижней квартиры легко, а вот установить, так чтобы не выпал от топота над головой, будет трудновато.

Otchkaric, 6 декабря 2015, писал:
Вообще-то отверстие посередине плиты перекрытия будет всё равно, и его размер от крючка не зависит. Но если самого крючка нет, то это скорее плохо чем хорошо. Он крепится сверху, из квартиры соседей, и отверстие в полу замазывают раствором. Снять этот крючок из нижней квартиры легко, а вот установить, так чтобы не выпал от топота над головой, будет трудновато.

это верно для совдеповских панелек где перекрытия, это заводские панели в дыркой по центру, закрытой бетонной пробкой сверху. Крюков нет даже в современнных панельках за исключением нескольких серии ращзработанных ещё при совке.

У нас дом монолитный и перекрытия тоже, и заниматся фигнёй с закладными ради не нужных крюков никто не будет.
Ничего сложного в установке крюка нет, он ставится как обычный саморез, такой крюк 10 люстр выдержит. Если люстра дворцовая, можно поставить крюк с подвесом, который крепится несколькими саморезами. Ну а если уж совсем всего боитесь, или люстра у вас монолитная из чугуния договоритесь с верхним соседом, просверлите перекрытие и стяните болтами насквозь.

Otchkaric, 6 декабря 2015, писал:
Я просто немного не рад вашему переезду. Это прежде всего потому, что ничего хорошего на месте ваших домов нам не построят, и пустым место тоже не оставят. Вот и придётся нам опять в который раз грязно скандалить, чтоб не получить прямо под окна что-нибудь типа ещё одного гаража или ФОКа.

А в плане города ничего не прописано, что будет вместо наших домов? Может возведут жилой дом? Он вполне там уместится. Заодно снесут вечно шумящий стадион. Я, кстати, до сих пор не пойму, как так его возродили? Он сначала чах и гнил...То его на замок закрывали, а потом секции запустили, даже о людях, живущих рядом не подумали.

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
хорошо что нет, вокруг них обычная здоровенная дыра в потолке, к тому же сейчас большенство люстр с подвесом, или вообще точечная подстветка, а крючки это позапрошлый век. Кому захочется всё таки крючок так его поставить секундное дело

Otchkaric, 6 декабря 2015, писал:
Вообще-то отверстие посередине плиты перекрытия будет всё равно, и его размер от крючка не зависит. Но если самого крючка нет, то это скорее плохо чем хорошо. Он крепится сверху, из квартиры соседей, и отверстие в полу замазывают раствором. Снять этот крючок из нижней квартиры легко, а вот установить, так чтобы не выпал от топота над головой, будет трудновато.

Я тоже считаю, что технически крючки легче убрать, чем нормально поставить. Точечная подвеска-это понижение потолков с помощью гипсокартона, а у нас и так невысокие потолки. Да и заливали меня с такими потолками. Переделать их , когда стоит встроенная мебель, невозможно. Надо все демонтировать заново. Неее...не хочется уже с этим связываться.

гк потолки переделать и без мебели гемор,не считая того что подвесные потолки это изначально дибилизм, не считая всяких коробов и дизайнерских извращений). А вот натяжные ремонтируются за полчаса при наличии любой мебели и стоит это копейки

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
это верно для совдеповских панелек где перекрытия, это заводские панели в дыркой по центру, закрытой бетонной пробкой сверху. Крюков нет даже в современнных панельках за исключением нескольких серии ращзработанных ещё при совке.

У нас дом монолитный и перекрытия тоже, и заниматся фигнёй с закладными ради не нужных крюков никто не будет.
Ничего сложного в установке крюка нет, он ставится как обычный саморез, такой крюк 10 люстр выдержит. Если люстра дворцовая, можно поставить крюк с подвесом, который крепится несколькими саморезами. Ну а если уж совсем всего боитесь, или люстра у вас монолитная из чугуния договоритесь с верхним соседом, просверлите перекрытие и стяните болтами насквозь.

Я так захотела себе гамак подвесить в большой комнате и Вы, Блик, натолкнули меня на мысль)) Точно, надо прям от соседей сверху просверлить и укрепить крюк. :)

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
Я так захотела себе гамак подвесить в большой комнате и Вы, Блик, натолкнули меня на мысль)) Точно, надо прям от соседей сверху просверлить и укрепить крюк. :)

гамак к потолку, а забиратся в него со стремянки???
мож тогда лучше висячее кресло? :)

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
гк потолки переделать и без мебели гемор,не считая того что подвесные потолки это изначально дибилизм, не считая всяких коробов и дизайнерских извращений). А вот натяжные ремонтируются за полчаса при наличии любой мебели и стоит это копейки

Копейки это не стоит. А при заливе натяжные потолки особенно хороши! Они надуваются пузырем и разрываясь, обливают кровати и прочую мебель водой.
Так что на вкус и цвет товарищей нет)

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
Я так захотела себе гамак подвесить в большой комнате и Вы, Блик, натолкнули меня на мысль)) Точно, надо прям от соседей сверху просверлить и укрепить крюк. :)

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
гамак к потолку, а забиратся в него со стремянки???
мож тогда лучше висячее кресло? :)

Угу)

Milaya, 6 декабря 2015, писала:
Копейки это не стоит. А при заливе натяжные потолки особенно хороши! Они надуваются пузырем и разрываясь, обливают кровати и прочую мебель водой.
Так что на вкус и цвет товарищей нет)

вы вообще пробовали порвать материал потолка???? да его скорее из багета вырвет, а для этого нужны тонны воды.
"Разрываясь обливает.." это когда недружащие с головой жильцы пытаются его проткнуть или назрезать чтоб слить воду, тогда да происходит большой БУМ. Это как с надутым шарином или мячём, им можно и в футбол и ничего, но стоит слегка ткнуть иголкой и БУМ

blik, 6 декабря 2015, писал(а):
вы вообще пробовали порвать материал потолка???? да его скорее из багета вырвет, а для этого нужны тонны воды.
"Разрываясь обливает.." это когда недружащие с головой жильцы пытаются его проткнуть или назрезать чтоб слить воду, тогда да происходит большой БУМ. Это как с надутым шарином или мячём, им можно и в футбол и ничего, но стоит слегка ткнуть иголкой и БУМ

Законы физики никто не отменял. Либо сбоку по периметру прорывает, либо там , где тонко ;)