Собираем информацию о Тушино

обновляемый черновик
Тушинский хомяк
я вот подумал, надо это дело организовать как-то подругому... если устраивать черновик в виде статьи. то потом на её месте будет каша.
Пускай лучше пользователь добавляем истории в виде сообщений на форуме. А из сообщений можно будет собрать уже интересные статьи.
Данную статью предлогаю переписать в подобие мануала, который рассказывал бы какая информация интересна, как и где её можно оставить ... ну или что-то в этом духе. Сейчас нет времени, а вот приду и додумаю эту мысль.
я вот подумал, надо это дело организовать как-то подругому... если устраивать черновик в виде статьи. то потом на её месте будет каша.
Пускай лучше пользователь добавляем истории в виде сообщений на форуме. А из сообщений можно будет собрать уже интересные статьи.
Данную статью предлогаю переписать в подобие мануала, который рассказывал бы какая информация интересна, как и где её можно оставить ... ну или что-то в этом духе. Сейчас нет времени, а вот приду и додумаю эту мысль.

Пока пусть повисит так. Понятно, что это дело надо обощить и проверить. А новые комменты и будут в комментариях к статье.

Просто вся специфика добычи информации выглядит как куча небольших реплик. Я сам постоянно что-то узнаю такими порциями из разговоров со старожилами.
4ygak
leksey , я тут наткнулся на очень интересный сайт... Этот человек, видимо, очень любит и интересуется историей своего района... Я читал все это не без интереса.
4ygak писал:
leksey , я тут наткнулся на очень интересный сайт... Этот человек, видимо, очень любит и интересуется историей своего района... Я читал все это не без интереса.

почитаем :-)
Mishanya
Почитал. Интересно,тем более, что я там вырос... Некоторых вещей просто не знал... Пасиба за ссылку...
Cлева от клуба "Дружба"(теперь кинотеатрик "Полёт") в конце 50 - начале 60 годов прошлого века в одноэтажном доме действительно находился филиал Тушинской музыкальной школы.
Сама Музыкальная школа была, кажется, на улице Мещерякова или на Свободе.
В филиале музыкалки я училась года 3 или 4 по классу фортепиано. Наверно, года с 1958 до 1962.
Несколько небольших комнат-классов, в которых дети учились играть на пианино и аккордеоне. Под окнами - сирень. В фойе на стенах - портреты композиторов. Особенную тоску на меня наводило изображение Листа. (На том портрете он был в профиль, старый, с бородавкой на щеке, прямые длинные седые волосы. Позже я с удивлением узнала, что Лист в молодости отличался редкой красотой и девушки его обожали :)).
Обучение было платным.
После денежной реформы - 11 рэ в месяц. Если учесть, что заработок инженера был рублей 120-150,а учителя - от 70 до 100, то 11 рублей за "музыку" вполне приличная сумма.

Мою учительницу по специальности (по ф-но) звали - Ольга Александровна. А "общего" препода сольфеджио и хора - Авиа Николаевна. Говорили, что она - болгарка, поэтому имя необычное. Её, Авию Николаевну, я боялась до судорог! Это была женщина колоссальных размеров! Метра два вверх и более метра в ширину в области верхнего и нижнего "бюста". Всегда в чёрном облегающем платье.
Помню непереносимую тоску, которая меня охватывала, когда нужно было брать за шёлковые шнурки-ручки большую картонную, обтянутую кожей, тяжёлую папку для нот с вытесненной надписью "Musik", и отправляться в ненавистную музыкалку.
Три раза в неделю - "специальность".
Два раза - сольфеджио.
По одному разу - хор и музлитература.
Принимали в муз.школу, по-моему, всех, у кого был дома "инструмент".
У меня дома стояло пианино "Родина", а у моей подружки Наташи Черёмушкиной "инструмента" не было. И её не приняли, несмотря на мои горячие заверения, что она будет готовить домашку у меня дома.
Пела она лучше меня.
Правда,я гордо прошла к роялю и кое-как отбарабанила этюд Майкопара, который мне полгода вдалбливала старушка, приезжавшая по вечерам к нам ещё на Комсомольский посёлок - учить меня "на пианино".Не помню ни её имени, ничего, кроме полуседых кудрей и покатых плеч, вечно обсыпанных перхотью.
"Немецкий магазин" - напротив филиала Музыкальной школы тоже отлично помню. Теперь там теремок "Афины". В Немецком магазе всегда было полутемно и продавался хлеб.
Почему "Немецкий"? ХЗ
Одни говорили, что его построили военнопленные.
Другие утверждали, что этот магазин стоял ещё до войны и именно в нём немцы, строившие и налаживавшие авиационный тушинский завод, отоваривали свои продуктовые карточки, по которым спецы-немцы имели возможность получить приличную "европейскую" еду.
гость
"В качестве затравки хочу рассказать, что за новыми высотными домами (где сейчас выстроили коттеджи с окнами-бойницами) стояла деревня Иваньково".

АФАИК, деревня Иваньково вполне благополучно дожила до 80 года, снесли в канун Олимпиады. Находилась на месте комплекса англо-американской школы. Во всяком случае в конце 70-х там еще постоянно жили люди, работали водоразборные колонки.

"Но аэродром не простой, а для гидросамолетов. Использовался, как я понимаю, в годы войны или после".

Был довоенный фильм про золотодобытчика приехавшего в Москву и ставшего чудо-боксером, вроде из этого фильма пошла пеменка "Если хочешь быть здоров - закаляйся". Названия фильмы к сож. не помню.
Так вот, там есть сцена на веранде ресторана СевРечВокзала. Задним планом - Химкинское вдхр., а на нем АФАИК гидросамолет. Т.о. гидродром на вдхр. относится, видимо, еще к довоенной поре.

"Как я понял, давали их летчикам (а может и не только)".

Достоверность приводимой мной легенды не проверял. За что купил, за то продаю.
Якобы, после войны, на аэродром Захарково базировалась АД, которой командовал В.И. Сталин. Для летчиков дивизии строились коттеджи на две семьи, сохранившиеся двухэтажки по Сходненской предназначались для квартир и общежитий технического состава.
В целом правдоподобно, но за достоверность не поручусь.
SP
М.Моранси@hamster писал(а):
Был довоенный фильм про золотодобытчика приехавшего в Москву и ставшего чудо-боксером, вроде из этого фильма пошла пеменка "Если хочешь быть здоров - закаляйся". Названия фильмы к сож. не помню.
"Первая перчатка"?
М.Моранси@hamster писал(а):


Был довоенный фильм про золотодобытчика приехавшего в Москву и ставшего чудо-боксером, вроде из этого фильма пошла пеменка "Если хочешь быть здоров - закаляйся". Названия фильмы к сож. не помню.
Так вот, там есть сцена на веранде ресторана СевРечВокзала. Задним планом - Химкинское вдхр., а на нем АФАИК гидросамолет. Т.о. гидродром на вдхр. относится, видимо, еще к довоенной поре.


Наверное, вот такой "хидроплейн":

http://www.riverstar.ru/gallery/album33/52_G
гость
Это как раз вроде Каталина, а там, АФАИК был МБР-2. Но могу ошибаться.
А фильм - точно "Первая перчатка".
@hamster, 17 января 2006, писал(а):
А фильм - точно "Первая перчатка".

Вот еще один фильм, который надо бы отыскать.
Kuzia
По поводу лётно-испытательной базы: источник не помню, но читал, что находилась, как раз в районе ангара и якобы испытания проводились одних из первых отечественных вертолётов. Байку про немецкий танк подтверждаю, мне отец не раз о нём рассказывал. Кстати немецкий мотдесант до горбатого моста дошёл, сие исторический факт.
Kuzia
Простите, хотел вставить фотку 1966 г, а как не знаю.
Присылай фотки мне на lekseys@gmail.com
Желательно побольше :-) Всем же интересно.
Первая фотография, которую прислал Kuzia
Спасибо!
Ссылки на работы по истории Тушина:


Книга о Северо-Западном округе
http://www.moskva.ru/history/sevzap/oglavl.html

Строительство канала Москва – Волга
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcategory=25&id=25&iditem=66&idparent=24

Книга К.В.Сивкова об усадьбе Покровское-Стрешнево
http://oiru.archeologia.ru/biblio057.htm

Реферат о Покровском-Стрешневе
http://www.5ka.ru/56/12901/1.html
Спасибо, Михаил.
из Энциклопедии Москвы 1980:

Тушино - известно с 14в. как село Коробово, с кон.14в. село Тушино, с 1934 пос. Тушино, с 1939 город Тушино, с 1960 в составе Kраснопресненского р-на Москвы, в 1968 образован Тушинский район...

Тушинская пойма - ...до сооружения в 1937 зевляной дамбы выс. 3м, ежегодно затапливалась во время паводков, с 1937 аэродром, самое холодное место Москвы, зимой здесь на 12-13С холоднее чем в центре (ого! я не знал)...

Тушинская Чулочная фабрика - основ. в 1929, в 1941-43 частично эвакуировалась в Тюмень... ...выпускала обмундирование и прочее снаряжение для КА... 360 работников ушли в КА, 170 - в нар.ополчение, более 200 погибли (установлен мемориал 1965)... в 1979 открыт музей, имеются Дом культуры, стадион...

Тушинский лагерь (Лжедмитрия II) - основан в 06.1608 на Волоколамской дороге между рр Сходня и Москва на высоком холме за селом Тушино, был окружен земляными валами и дерев. оборонит. сооружениями...
сожжен 03.1610 при отходе польских войск.

Ворос: где именно это место? остался ли характерный холм?

Хоть мой интерес о точном положении лагеря тушинского вора и не встретил взаимности, я попытался что-то откопать в интернете. Оказалось, что "Территория культурного слоя "Тушинского лагеря Лжедмитрия II", XVII в. н.э. в районе Волоколамского шоссе, на правом берегу р. Сходни" состоит в реестре памятников археологии федерального значения. (кроме него в этом реестре есть еще одно место в Тушино: "1-е Спас-Тушинское городище, VI в. до н.э. - VII в. н.э., XIV - XV вв. н.э. западная окраина с. Спас (Спас-Тушино), на левом берегу Москвы - реки") (См. весь список: http://fpf.referent.ru:4005/security/1/13225/1?try)

Существует книга Памятники предыстории Москвы, Кренке Н.А., в которой отмечены места раскопок на территории Тушино, и срели них есть и лагерь Лжедмирия (№17). К сожалению, в интернете слишком мелкая картинка что бы что-то на ней разглядеть: http://www.archeologia.ru/Library/Image/662ba928c0b8/show/pic6

Еще несколько ссылок:

http://www.peoples.ru/state/king/russia/lzhedmitry2/index.html
...Во время строительных работ по прокладке Виндавской (ныне Рижской) железной дороги проводившихся в конце XIX века в районе Тушино, на месте впадения речки Сходни в Москва-реку, рабочие обнаружили в земле скопления старинных вещей, среди которых имелся плотницкий и хозяйственный инвентарь, предметы быта, а также военное снаряжение. Большая часть собранной коллекции, насчитывающей более 500 экземпляров, была передана инженером-путейцем Политковским в Государственный исторический музей...

http://safety.spbstu.ru/book/hrono/hrono/biograf/mnishek.html
...На территории лагеря и в окружающей местности часто находили оружие - сабли, копья, бердыши, остатки кольчуг, стрелы, ядра, свинцовые пули, топоры, серпы, молоты, монеты, особые трехконечные заостренные "кошки", так называемый "чеснок", который впивался в конские копыта. Новые находки появляются здесь при земляных работах. В 1618 г. рядом с Тушино у села Спас стоял лагерем польский королевич Владислав, пытавшийся захватить московский престол. Лагерь вскоре превратился в укрепленный город, в котором было 7000 польских воинов, 10000 казаков и несколько десятков тысяч вооруженного сброда...

http://goledyanka.narod.ru/XIII_signs.htm
17 Тушинский лагерь Лжедмитрия 11.06.1608 – 12.01.1610гг. С запада был ограничен валом и рвом с остальных сторон реками Сходней и Москвой. При прокладке железной дороги собрана коллекция вооружения (передана в Государственный Исторический музеи)

http://www.russiancity.ru/books/b34.htm
Важной московской археологической темой является Тушино. Оно находится в черте современной Москвы. Здесь в 1608-1609 гг. была в военном лагере столица Лжедмитрия II, "Тушинского вора". Лагерь имел валы, и поэтому от него осталось настоящее городище. В начале XX в. оно было еще цело, теперь стерто выросшим городом. К счастью, в конце XIX в. В. А. Политковский собрал там большую коллекцию вещей, хранящуюся теперь в Историческом музее. Больше всего оказалось оружия: несколько сабель, граненые копья, бердыши, куски кольчуг, шишак, пушечные ядра, ромбовидные стрелы. Из орудий труда найдены молотки, серпы, топоры и т. д.

Из всего этого материала так и не ясно где же были рвы и городище. Взгляните на карту: http://maps.google.com/maps?t=k&hl=en&om=1&ll=55.831541,37.416215&spn=0.011473,0.029268
- если предположить, что вал со рвом ограничивали территорию лагеря с запада в самом узком месте между реками Сходней и Москвой, то он проходил где-то в районе ТЭЦ и начале Походного проезда, там между речками всего 600м. Но в этом случае территория лагеря выходит очень большой - больше 1кв.км (100га) и включает в себя и 15 автобусный парк и пос. Комсомольский. Надеюсь все же выяснить этот вопрос, раз это археологический памятник, то должно быть какое-то историческое исследование на эту тему с подробными схемами.
Semenov
Я всегда думал, что холм это то, на чем стоит усадьба Братцево. С него все Митино видно.
А из материалов действительно неясно (правда, прочитал только приведенные цитаты) - они все однообразно твердят про валы.
Братцево стоит на естественном холме. Думаю, разгадка должна находиться в виде детальных схем в специализированной литературе, типа какого-нибудь археологического вестника.
Lodo4nik, 26 мая 2006, писал:
Из всего этого материала так и не ясно где же были рвы и городище.


Давно собирался поддержать разговор по теме, удалось только сейчас :(

По мойму, этот лагерь располагался между теперешней южной окраиной Митина и Волоколамским ш. Еще точнее, между линией Рижской ж/д и Митино. Там до сих пор "рваный" рельеф - говорят это остатки укреплений. Я там с велосипедом лазил - прикольно! Где-то читал, что именно это место. Не знаю, насколько все это достоверно... Вообще История - не очень точная наука ;)
Тут захотелось о Свиблово, где сейчас обитаю, поболее узнать.
И наткнулся на сайт http://www.noorderlingen.org/pages/000002.htm

Ну очень и очень у их краеведов подход весский, грамотный и всесторонний. Всё письменно, фото и воспоминаниями старожилов подкрепляется. А про "походы №.." супер.

Верю, что и мы на Хомяке, возьмём оттуда частичку опыта, нужного, полезного и познавательного.
Вот, кстати, гляньте на "Энциклопедию Долгопрудного". Сколько там фоток интересных - по Тушину бы столько насобирать!!
Да. Долгопский сайт рулит. Однозначно.
Severyanka
Aleksey, 2 июля 2006, писал:
Тут захотелось о Свиблово, где сейчас обитаю, поболее узнать.
И наткнулся на сайт http://www.noorderlingen.org/pages/000002.htm

Ну очень и очень у их краеведов подход весский, грамотный и всесторонний. Всё письменно, фото и воспоминаниями старожилов подкрепляется. А про "походы №.." супер.

Верю, что и мы на Хомяке, возьмём оттуда частичку опыта, нужного, полезного и познавательного.


Алексей, искреннее спасибо за столь лестный отзыв о нашем сайте. :)
Помогите и Вы мне. После сюжета по каналу ТВ-3 занесло меня в ваши края - пофотографировать сносимый (точнее, теперь уже снесённый) детский сад No. 752 по улице Долгова д. 14а. Дело было 31 мая 2006 года, накануне официального начала сноса детсада. Я пообещала заведующей садом на следующий же день привезти диск со снимками, но по объективным причинам не смогла этого сделать. Теперь получается, что обманула ее. :( Пожалуйста, помогите найти бывшую заведующую детсадом No. 752! Даже Ф.И.О. ее не знаю, только в лицо помню. Хочу отдать ей фотографии сада, но не знаю, как это сделать.
Заранее спасибо за помощь.
Гость@hamster, 17 января 2006, писал(а):
Это как раз вроде Каталина, а там, АФАИК был МБР-2. Но могу ошибаться.
А фильм - точно "Первая перчатка".


Стояли на водохранилище гидросамолеты Бе-6.

А это точно - Консолидейтед Каталина.
Классная машина!
Petrovich
Разговаривал недавно с коллегой, который жил в Тушинов конце 70х
Он вспоминал о таком моменте, о котором здесь по-моему еще не упоминалось:
Иногда по вечерам по району начинал распространяться тяжелый гул, а в воздухе повисал запах керосина. "Опять движки гоняют" - народ знал, что это на заводе (вопрос - на каком из?) испытывают ракетные двигатели. Очистная установка для фильтрации ракетного выхлопа вроде была, но она была не очень эффективно. В результате запах ощущали многие.
Еще он вспомнил забавную историю про наше советское производство.
Как-то летом пришел он на бережок деревационного канала позагорать. Было время обеденного перерыва, и вскоре на бережок также пришли два мужичка - рабочие с ТМЗ. Обычное времяпрепровождение в обеденном перерыве: чекушка водки, закусь. И начинают они обсуждать один пресс, на котором, судя по всему, один из мужичков и работал. Тот поведал сотоварищу, что недавно его прессу исполнилось 100 лет, отмечали. Пресс этот был куплен до революции где-то за границей и долгое время считался самым большим и мощным прессом в России. Позже уже советские инженеры пытались этот пресс усовершенствовать - доработали, в частности так, что на него подавалось нереальное количество атмосфер. Короче, пытались выжать из старичка максимум, на что он способен. Мужичок штамповал на нем детали для самолета и сетовал на то, что собственно-то из этого "старичка" нынче 100% брак идет - не вытягивает он нужной мощности, как не крути. И вот, говорит, стою я, работаю: кладу заготовку, жму на педаль, вынимаю готовую деталь, естественно - с браком. Подходит главный инженер
- как дела, Вася?
- Да вот, пресс старый - брак :((
- Дави Вася, дави...
...А мы удивляемся, почему у нас столько аварий в авиации :(

ЗЫ: Есть кое-какие свитедельства этого коллеги о старом Митино - по памяти попытались нарисовать карту. Продублирую на компе - выложу. Из его воспоминаний: значительная часть поселка - воинская часть по правую сторону (Старо)Пятницкого шоссе (ныне - Митинская улица). По левую сторону - пустырь, грязь и свалка :( За в/ч - нечто наподобие военного городка (серые кирпичные дома, которые простояли до середины 90х). Единственный магазин, зачуханные жители, белье на веревках во дворах. Остатки былой мощи (судя по описаниям послевоенных лет, село было не из последних). До соседней деревни Пенягино вела грунтовая дорога.
Sontucio
Может кто знает:?: Западный мост, он для каких целей был построен:?: Судя по конструкции по нему армейские тягачи легко пройти могут, а в настоящий момент только милицейский УАЗик и ездит, что привозит дежурного на ГЭС.

Собираем информацию о Тушино (обновляемый черновик)
Sontucio, 7 ноября 2006, писал:
Западный мост, он для каких целей был построен?

раньше Сходненская улица была до Волоколамского шоссе, поэтому и мост. Вобщем для тех же целей, что и Восточный мост.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись