История маршрутов наземного пассажирского транспорта Тушина

Мне тоже он нравился :) Душевный очень был, хоть и без прекрас.

Имхо лучшее что было у нас это 677й и 280й Икарус. Жаль что и 280е свои дни уже заканчивают... Но что-то мы в оффтоп ушли. Автобусы - моя больная тема:)

vodkins, 25 марта 2011, писал:
Но что-то мы в оффтоп ушли)

А так всегда! Одна тема мягко и непринуждённо перетекает в другую. Как и в живом разговоре :)

vodkins , 24 марта 2011, писал:
Впервые вижу такую решётку спреди, больше похоже на самопал.

Вроде были такие образцы, не самопал. Что-то из попыток заводского фейслифтинга.

Вот http://www.autowp.ru/liaz/677/

Понятно. Ну что - помимо того что это красивее, так ещё и летом дополнительное охлаждение. А то помнится приходилось в жару капот снимать и в салоне его возить.

Кстати, про 89 маршрут я уже где-то здесь упоминал - на нем испытывали один из первых Лиазов 5256.

А что за 89 маршрут? Где он ходил?

А, всё, понял :) Фото всё объяснило :)

Выглядел 5256 первых серий так:



http://fotobus.msk.ru/photo/66193/?pid=66193&hr=1





http://bus.al.ru/city/spb/foto_a31.htm

Явные отличия: "квадратные" арки колёс и горизонтальные задние фонари.

В 15м парке был один такой из самых первых 5256х - только он под маркой ЯАЗ-5267 был выпущен. Машина носила номер 15301: http://fotobus.msk.ru/vehicle/5633/#n6764
А помните этого товарища?:

Таких всего 4 в Москве было. Я смотрю в битве планетарных (двойных) и ширмовых (4х-створчатых) дверей в итоге победили первые:) Сейчас на всех марках автобусов в Москве именно двойные. Хотя вроде как ширмовые более надёжные/долговечные (в силу меньшей нагрузки на поворотный механизм) и закрываются плотнее.
З.Ы. Может всё-таки у кого-нибудь случайно есть фотки Икарусов нашего парка 80х-90х годов? :heart:

В нем (15467 в смысле) вроде двигатель Мерседес был установлен, который не влазил в стандартные габариты и пришлось дверь передвигать :)

Alkov, 25 марта 2011, писал:
В нем (15467 в смысле) вроде двигатель Мерседес был установлен, который не влазил в стандартные габариты и пришлось дверь передвигать :)

Такой даже не видел.

Помню неуклюжие гармошки с удлинённой задней частью и двойными неподруливающими колёсами в прицепе.



http://www.okean.de/forum/thread.php?id=290851&type=Forum&o=a&p=2&d=20

vodkins - Алексей, а вот такой вопрос на засыпку - ты же вроде работал на 677. Откуда там такой характерный для него звук?

ЛиАЗ-677 - Звук бутылок

Всё, нашёл ответ там же в комментариях :)

AlDF86 пишет:

То, что он "позвякивает бутылками" - ошибка разработчиков, неудачная компоновка силового агрегата. Это бренчит крестовина карданного вала, который проходит между двигателем и КПП. Поскольку на холостых ходах двигателя карданный вал ЛиАЗа-677 находится в постоянном вращении, то он испытывает при этом ударные ("толкающие") нагрузки от двигателя из-за неравномерных оборотов коленвала. В результате крестовины кардана быстро изнашиваются и начинают вот так бренчать.

Да, модель 280.33C именно из-за длинного двигателя имела такую смещённую дверь. Но такая модель не получила в Москве распространения, скорее всего как раз из-за слишком большого бездверного пространства в середине. 15467 был в 4й колонне и ходил в основном на 173м (поэтому его многие могли просто никогда не видеть). Удлиннённый вариант - это модель 283. В нашем парке их было около 25-30 штук (могу реально все номера вспомнить и посчитать точно - но кому это кроме меня интересно?:)). В отличие от современного низкопольного ЛиАЗ-6213, 283й был не-низкопольным, то есть движок там как и в 280х моделях был в тягаче под полом, такой же ведущий средний мост. А вот из-за увеличения веса и длины, мост в прицепе стал без подруливающих колёс (как в 280). Как результат - куда меньшая манёвренность и увеличенные радиус поворота и занос хвоста по сравнению с 280ми. Видимо этим и объясняется что 283е уже давным-давно сгинули, а 280е до сих пор ездят, несмотря на то что это куда более ранняя модель.
Насчёт 677х ЛиАЗов - когда я на них работал про причину бутылочного звука ничего не знал. Работает и ладно. Зато вдоволь хлебнул других его косяков. Зимой в принципе с ним особых проблем с эксплуатацией не было. А вот летом - это просто кошмар, особенно на старых машинах. Основных проблем было 2: постоянный перегрев бензонасоса и ГМП (гидромеханическая коробка передач). С бензонасосом боролилсь при помощи баклажки с водой и мокрой тряпки. С ГМП посложнее - там ещё надо было в салон заходить, открывать люк в полу у первой двери и отвёрткой дёргать там какой-то шпиндель. Ну и конечно адская жара в кабине летом - спасала только дырка в полу рядом с педалью газа (яйцеобдув). Её видимо специально для этого и сделали. Ну я по-моему уже про это где-то здесь писал, так что больше не буду грузить:)

vodkins, 26 марта 2011, писал:
Ну я по-моему уже про это где-то здесь писал, так что больше не буду грузить

Почему же - интересно послушать ощущения реального водилы ЛиАза :)

Я два года на 130 ЗиЛе ездил, так после него просто посидел на водительском месте в Лиазе - жесть какая-то. На 130ом хоть капот спереди как ориентир габаритов, а на автобусе сидишь как дурак перед стеклом, и кто его знает, когда надо поворачивать, чтоб вписаться в поворот :) Плюс пространства свободного мало, движок прям под правой рукой. Ужос!

Вот как раз отсутствие капота мне в автобусах и нравится. И обзор лучше и со вписыванием в повороты куда проще. Но видимо это всё дело привычки. В Кунцево некоторые улицы чуть ли не уже наших, но вписывались на ура. Я помню один раз только на повороте чуть не стукнул стоящий навстречу на светофоре грузовик и то только потому что уронил сигаретку на колени и из-за этого не успел руль докрутить вовремя:) Пришлось просить его чуть назад подать. А места между рулём и сиденьем там правда мало было. По идее там сидушка регулировалась по высоте вроде, но никто этим не парился. Ещё ручники у них весёлые были, механические - надо было несколько раз его дёрнуть (в зависимости от разболтанности) чтобы затянуть. Мне один раз дали машину у которой ручник просто не держал её. Вот весь день и прыгал как страус - только успевай башмак под колесо кидать. Ещё раз как-то дали машину у которой масло уходило из гидроусилителя руля - доливание даже не помогало. 3 круга кое-как накрутил этот руль, но потом взмолился у диспетчера что силы мои в руках уже кончились:) Вообщем, если у тебя не было нормальной машины (например своя, хоть и новая, сломана сменщиком, как у меня было и её несколько месяцев не делали) - тебя начинают кидать на всякий хлам - то жизнь тяжела, особенно для новичков. Правда мне потом досталась хоть и старая, но очень хорошая машина, а потом и мою наконец-то сделали - но уже весь пыл работать там прошёл. Сам процесс работы без поломок приколен - общение с народом и пр. Но вот всё что связано с постоянными поломками и косяками - это жесть. Вообщем я не дотянул до шанса получить категрию Е и пересесть на Икарус, хотя поводить их доводилось не раз. Что прикольно - на 280х 6 передач, но 1ю все игнорируют и трогаются только со 2й. Руль крутить надо в обратную сторону чтобы прицеп завернуть куда надо при манёвре задом - отличная машина вообщем, очень жалко что скоро их совсем у нас не останется...

vodkins, 26 марта 2011, писал:
Вот как раз отсутствие капота мне в автобусах и нравится. И обзор лучше и со вписыванием в повороты куда проще. Но видимо это всё дело привычки.

У обычных авто сидишь "в базе", т.е. передние колёса перед тобой, а не "за спиной". А у автобуса в поворот надо заходить, как я понимаю, немного "позже" по сравнению с капотными машинами. Плюс страшно от большого стекла, и ты как бы не защищён ничем - при аварии пассивной безопасности никакой.

Ручник на Лиазе - это да, я ещё всегда думал, чего это водилы его по несколько раз дергают.

По поводу 2-й передачи - так и у ЗиЛа трогаешься со второй, и она расположена на месте обычной "первой". А ЗиЛовская "первая" - там где у Волги, например, задняя. Это т.н. "технологическая" передача с передаточным числом почти как на заднем ходе - для движения за комбайном или снегоуборщиком. Т.е. еле ползёшь, бросив педаль газа.

Только мне всегда было жалко водил Икарусов, потому что они целый день ездили на своей многоступенчатой МКПП. Лиаз в этом плане был круче :)

Да, конечно надо позже начинать крутить руль на автобусах, плюс на гармошках не забывать про прицеп (ну это на всех автопоездах). Также близкий подъезд к бордюру. Но в учебном комбинате (что на Нагорной) обучают 4 месяца, плюс месяц ездни уже по маршруту на учебной машине. Так что родину любить учат не быстро, но конкретно:) Помнится мы когда сдавали экзамены в ГАИ - все остальные сдающие (в основном же это ученики автошкол на категорию В) офигели когда мы всей толпой курса завалили в класс и через пару минут той же толпой вывалили обратно (сдали все) - настолько нас выдрючили.

slvk, 26 марта 2011, писал:

У обычных авто сидишь "в базе", т.е. передние колёса перед тобой, а не "за спиной". А у автобуса в поворот надо заходить, как я понимаю, немного "позже" по сравнению с капотными машинами.

И что бы вы думали - на самолёте такая же фигня.

slvk, 26 марта 2011, писал: всегда было жалко водил Икарусов, потому что они целый день ездили на своей многоступенчатой МКПП.

Газ надо жать руками, как на инвалидке. :-) Зато передач вообще нет! :-) , а ручник малюсеньким рычажком.

makiev, 26 марта 2011, писал:
И что бы вы думали - на самолёте такая же фигня.
Газ надо жать руками, как на инвалидке. Зато передач вообще нет! , а ручник малюсеньким рычажком.

На самолёте ещё крылья есть, по узкой улице вряд ли проедешь. :)

Небольшой оффтоп - полетал тут на радиоуправляемом 4-х канальном вертолёте - были небольшие аварии. Там тоже маленькие рычажки :)

Слав, я смотрю аварии были к счастью правда небольшими:)

283-е Икарусы помнится, пришли в 15-й парк где-то в 1990 году, если не ошибаюсь.
Они имели окраску белого цвета, что тогда смотрелось несколько странно по сравнению с привычной желтой московских Икаров или изредко красной окраской 677-х.

На работе есть водитель у нас - в свое время работал в 1-м АП.
Вначале на 677-м, потом на И-280. Разговорились как-то, он говорит, что на И-280 работать было гораздо удобнее и комфортнее. В основном, за счет тяговитого дизельного движка. И прочие плюсы перевешивали отсутствие АКПП.

Alkov, 26 марта 2011, писал:
Вначале на 677-м, потом на И-280. Разговорились как-то, он говорит, что на И-280 работать было гораздо удобнее и комфортнее. В основном, за счет тяговитого дизельного движка. И прочие плюсы перевешивали отсутствие АКПП.

Так даже внешне Икарусы были далеко впереди по качеству сборки, а по ходовым хар-кам - как иномарка против совка. Но всё же АКПП у них не было, а это минус для городского автобуса.

Ездил как-то на Икарусе с автоматом. Жёстко очень переключался, рывками и дизель ревел постоянно.
Так что АКПП на венгерских автобусах были.
Хотя это могла быть и полусамопальная переделка, вроде переоборудования Икарусов в троллейбусы, было и такое.

АКПП на Икарусе - скорее всего самопал.

А троллейбусы из них делал Сокольнический вагоноремонтный завод (СВАРЗ).



http://trolley.ruz.net/trollcars/svarz-ikarus/

Я тож катался на 472ом, летом, взял пивка забурился на последнее сиденье и поехал в Долгопрудный, там на конечной не выходил, заплатил кондуктору сразу туда и обратно ещё на Сходненской, обратно откупорил вторую бутылочку и продолжил лицезреть окрестности. В целом от поездки положительные эмоции.

283-е Икарусы помнится, пришли в 15-й парк где-то в 1990 году, если не ошибаюсь.

Белые лебеди.

Были и оранжевые 283е в 15м, не надо. С белыми дверями. Но их относительно белых было очень мало. Примерно процентов 10. В основном в промежутке между 5870 и 5879 ммн (и ещё вроде парочка на 56**). Тогда как основная масса были белые с 5652 до 5672 (плюс вроде 5679 и 5684). Что-то как-то так.

vodkins, 9 февраля 2012, писал:
Были и оранжевые 283е в 15м, не надо. С белыми дверями. Но их относительно белых было очень мало. Примерно процентов 10. В основном в промежутке между 5870 и 5879 ммн (и ещё вроде парочка на 56**). Тогда как основная масса были белые с 5652 до 5672 (плюс вроде 5679 и 5684). Что-то как-то так.

Все 283и независимо от цвета называли белыми лебедями.

Я знаю. Просто Алексей Alkov сказал что "Они имели окраску белого цвета". А я напомнил что были и оранжевые.