Карантин

пандемия коронавирусной инфекции
FatCat, цитата:
KonstantinZenov, цитата:Людей, потерявших часть дохода в результате экономического кризиса, спровоцированного пандемией.Откуда же тогда эта масса уволенных людей?Ваш Кот.

Масса уволенных людей - из частных компаний, вынужденных приостановить, сократить или иначе оптимизировать свою деятельность. Но они просто встают в очередь на получение пособия по безработице.

А вот единовременная выплата в размере до 1200 USD - для всех граждан с доходом, не превышающим определенную (и очень значительную, значительно выше среднего дохода по стране) сумму.

KonstantinZenov, цитата:
Масса уволенных людей - из частных компаний

А разве там работают не люди?

Ведь именно об их поддержке писал Старожил.

KonstantinZenov, цитата:
они просто встают в очередь на получение пособия по безработице.

Да, великое утешение...

KonstantinZenov, цитата:
единовременная выплата в размере до 1200 USD - для всех граждан с доходом, не превышающим определенную (и очень значительную, значительно выше среднего дохода по стране) сумму.

А у нас - всем, попавшим под вынужденный отпуск, государство оплачивает больничный лист.

Что касается "1200 USD" - надо бы ещё сравнить уровни цен там и тут. На сколько этих USD хватит среднему американцу... А то, я вижу, Вас заворожила цифра со многими нулями! :)

Мне очень понравилось про ипотечные каникулы.

1) кредит не более 1500 000

2) все проценты по кредиту за период каникул необходимо выплатить по окончании каникул.

Это даже хуже, чем ничего. Я так понимаю, не более полутора лямов это потому, что отбирать дешевое жилье где-нибудь в райцентре во Владимирской области им не интересно))

А раз так, буду ездить когда и куда мне надо. Разумеется, соблюдая социальную дистанцию. Хотя по моему оценочному суждению весь этот вирус - не более чем ширма для передела собственности в мировом масштабе. Или вводите ЧС, или дайте денег, или идите лесом. Полностью удаленно можно только бумажки перебирать. А у нас производство.

30nt, цитата:
все проценты по кредиту за период каникул необходимо выплатить по окончании каникул

Это как налоговые каникулы, просто идиотизм, выплатить все, но позже, откуда деньги то появятся, налоговая и так доит, что писец, ей все пофиг, план и арест счетов при каждой задержке без вникания в причины.

Amigo, цитата:
выплатить все, но позже, откуда деньги то появятся

Именно. С арендой та же хрень. Плати и ЗП, и Аренду, и прочее за то время, когда работа стоит и нет поступлений. Прелестно!

Там работают люди. Только увольняют их частные компании, а поддержку они получают от государства. Полагаю, именно это и имел в виду старожил.

Что до уровня цен, он разный в разных частях страны. Если брать Нью-Йорк, то стоимость жизни там в 2-3 раза выше, чем в Москве. Почему в 2-3, а не просто в 2 или просто в 3? Да потому что зависит от уровня жизни. То есть, на базовом, скромном уровне, на котором эти 1200 USD будут ощущаться особенно весомой прибавкой к доходам, жизнь в NYC будет в среднем вдвое дороже московской, а по мере роста уровня жизни, когда к основным расходам начинают добавляться необязательные (рестораны, театры, музеи, поездки и т.д.), разница начинает еще более увеличиваться.

Ну и, чтоб 2 раза не вставать, заворожить меня сумма в 1200 USD даже теоретически не может, как несложно догадаться. Это чтоб Вы подобную ерунду не писали.

Из Финляндии, от знакомых:

Из Финляндии, цитата:
Как реагируют работодатели на новую реальность в Суоми. Большинство отправляет персонал кроме ключевых людей на 3 месяца получать пособие. А тех без кого совсем уж никак на сокращенную рабочую неделю. Пособие 650 евро, но те кто платил профсоюзам или страховым то возможно получат больше (но они уже объявили что заявок столько что они будут до следующего года обрабатывать)

Стокманн подал заявление о банкротстве, Finnair отправила народ гулять на 90 дней.

По оплате ЖКХ уже сделали разъяснения, что вы нас не так поняли, платежки надо платить вовремя, а если не можете заключайте договор с УК о рассрочке.

30nt, цитата:
по моему оценочному суждению весь этот вирус - не более чем ширма

Угу. И десятки тысяч гробов это подтверждают... Пожалуй, распространение заразы - следствие поведения таких, как Вы.

KonstantinZenov, цитата:
увольняют их частные компании, а поддержку они получают от государства.
То же самое происходит и у нас - только суммы, конечно, меньшие. Ну так - у нас же печатного станка, такого, как в США, нет...
FatCat, цитата:
А Вы бы хотели разом раздать все ресурсы - и остаться с голым задом?

Да, я хотел бы раздать людям нормальные в нашем понимании деньги, хотя бы тысяч по 20-30, а насчет голого зада - так он именно у нас, а те кто раздает - как всегда в шоколаде.

ЗЫ. 2000 так пока и не получил. В соцзащите один ответ - "ждите, придут"

FatCat, цитата:
А у нас - всем, попавшим под вынужденный отпуск, государство оплачивает больничный лист.

Что за глупость очередная. Больничный оформляется автоматически только в ряде случаев. К тому же, выплаты по больничному как правило существенно ниже оклада - зачем это работнику, которому обещали сохранить з/п на время самоизоляции.

FatCat, цитата:
Но для Старожила это всё - "ни*ера не делают"...

А вы посмотрите, что из перечисленного сделала федеральная власть. Ни*ера - довольно точное определение.

FatCat, цитата:
Starozhil, цитата:"...растили меня мама и папа. Да и выучили меня тоже они."Хотел бы я увидеть этих "маму и папу",

Что-то не понял связь Растили и воспитывали меня родители, было дело. Высшее образование я, естественно, получал при СССР, нынешнее государство к этому никакого отношения не имеет. Да, приведите ссылку пожалуйста, откуда эта фраза - я ее не помню.

FatCat, цитата:
Что касается "1200 USD" - надо бы ещё сравнить уровни цен там и тут.

Что там сравнивать, конечно 2000 деревянных намноооооого больше, чем 1200 зеленых.

Не позорьтесь, смешно, ей богу.

FatCat, цитата:
То же самое происходит и у нас - только суммы, конечно, меньшие. Ну так - у нас же печатного станка, такого, как в США, нет...

Это неправда. Пресловутые 2000 получают либо люди старше 65 лет, либо страдающие некоторыми хроническими заболеваниями. И выплачиваются московскими а не федеральными властями. А пособие по безработице у нас какое? Правильно, от 1 500 (прикольно, да?) до аж 8 000 рубчиков. Только в отличие от предыдущих годов, выплачивают его от 3 до 6 месяцев.

А печатный станок у нас есть. И многие экономисты считают очередным просчетом власти то, что он бездействует. Разовое вливание денег инфляцию не разгонит.

Starozhil, цитата:
я хотел бы раздать людям нормальные в нашем понимании деньги

Ключевые слова - "в вашем понимании"! :)

Starozhil, цитата:
зачем это работнику, которому обещали сохранить з/п на время самоизоляции.

Если Вам обещали сохранить - о чём же Вы плачетесь?

Starozhil, цитата:
что из перечисленного сделала федеральная власть.

Довольно много - кроме только раздачи непомерных сумм "в вашем понимании". Строятся новые больничные корпуса, активирована социальная помощь пожилым и больным людям, ведутся серьёзные работы по поиску вакцины... Но для Вас, видимо, это "ни*ера" - вам бы только денег огрести.

Starozhil, цитата:
приведите ссылку пожалуйста, откуда эта фраза - я ее не помню.

Это - из сообщения "коллеги из Германии", которое Вы цитировали 5 апреля. Неужели Вы сами его не читали?

Starozhil, цитата:
выплачиваются московскими а не федеральными властями.

А московские деньги сильно отличаются от "федеральных"?

Не позорились бы, так открыто демонстрируя свою жадность.

Starozhil, цитата:
А печатный станок у нас есть. И многие экономисты считают очередным просчетом власти то, что он бездействует. Разовое вливание денег инфляцию не разгонит.

Хотел бы я узнать, что это за "диванные экономисты"... :)

FatCat, цитата:
Это - из сообщения "коллеги из Германии", которое Вы цитировали 5 апреля. Неужели Вы сами его не читали?

Вообще то, что я читаю, и что я пишу - две большие разницы, как говорят в Одессе

FatCat, цитата:
А московские деньги сильно отличаются от "федеральных"?

Принципиально, если смотреть не с позиции обывателя, а аналитика

FatCat, цитата:
Строятся новые больничные корпуса, активирована социальная помощь пожилым и больным людям, ведутся серьёзные работы по поиску вакцины... Но для Вас, видимо, это "ни*ера" - вам бы только денег огрести.

Ла-ла-ла. Сначала загубили бесплатную медицину, закрыли больницы, потом (УРЯЯЯ!!!) новые корпуса начали строить. По вакцине в огромной стране пока один (в скобочках, для особо непонятливых, прописью ОДИН вашу мать!) центр чего-то там имеет! Активирована помощь? А мужики-то и не знают!

За 20 лет Россия получила от продажи нефти и газа более 4 трлн долларов. Путин много раз обещал, что создаст в стране мощную систему здравоохранения.

И что в итоге?

Вместо реформы, нам подсунули так называемую «оптимизацию». На практике же это свелось к разгрому медицины.

Вот вам голые цифры.

В 2000 году в России было 10 700 больниц. К 2020 году осталось лишь 5 400. Наша страна тратит на здравоохранение 5,3% от ВВП — это 124 место в мире, на уровне Сенегала и Кабо-Верде. Для сравнения: США тратят 17,1%, а Германия и Франция — больше 11%. В одной только Москве с 2014 года закрыто 60 больниц, 400 поликлиник, уволено 20 тыс врачей.

И заткнитесь наконец о том, что "много делается".

Starozhil, цитата:
то, что я читаю, и что я пишу - две большие разницы

Потому я и поставил эти слова в кавычки. А Вы и не заметили?

Starozhil, цитата:
если смотреть не с позиции обывателя, а аналитика

Да ну? И чем же, поделитесь с нами, "аналитик"! :)

Starozhil, цитата:
Активирована помощь? А мужики-то и не знают!

"Мужики", возможно, и не знают. С похмелюги, видимо...

А вот очень многие люди уже воспользовались этой помощью.

Starozhil, цитата:
По вакцине в огромной стране пока один центр чего-то там имеет!

Но ведь имеет! И несколько других успешно разрабатывают новые тест-системы.

А Вы продолжаете скулить: "ни*ера"...

Starozhil, цитата:
США тратят 17,1%, а Германия и Франция — больше 11%.

А в итоге - США по числу заболевших и умерших от вируса - на первом месте, а Германия и Франция - в первой пятёрке.

Чувствуете разницу?

И придержите, наконец, ваши загребущие ручки и хамский язык.

А что у меня с руками? Я у вас что-то взял без спросу? Пока что за мой в том числе счет мэрия вместо борьбы с болезнью опять миллиарды рублей на бордюринг выделяет.

Загребущие ручки - это у них.

FatCat, цитата:
А в итоге - США по числу заболевших и умерших от вируса - на первом месте, а Германия и Франция - в первой пятёрке.

Говорим-говорим и все впустую. Вам же уже кажется должно быть понятно, что число заболевших - это не из-за того, сколько денег будет потрачено на борьбу с последствиями. Ну, хотите обижайтесь или нет, но вы не въезжаете в тему, а скачете козликом по забору.

Starozhil, цитата:
число заболевших - это не из-за того, сколько денег будет потрачено на борьбу с последствиями

То есть, карантин и другие превентивные меры - это "борьба с последствиями"? Ну-ну... и кто-то тут пищал про "козлика"... :)

Так, для справки

Туберкулез входит в десятку самых опасных болезней, на которые приходится наибольшее число смертей по всему миру. Среди инфекционных заболеваний (то есть тех, что вызываются бактериями и вирусами, - в отличие, например, от рака или инфаркта) он и вовсе является бесспорным лидером, ежегодно убивая более миллиона пациентов. Сколько умерло от новой инфекции? А вот: Всего в мире от коронавируса умерли, по данным Университета Джонса Хопкинса, 83 538 человек.
А от обычного гриппа тоже умирают миллионы в год. И ничего, никакой паники. Пусть теперь меня кто-то попробует убедить, что вся эта истерика - не глобальный фейк, развернутый для прикрытия финансовых афер и искусственного обрушения экономики с целью вызова лавины дефолтов и передела собственности.

Другая теория заговора - что это все сделано для того, чтобы впаять Китаю триллионные иски и завалить его.

Это мое оценочное суждение, не претендую на истину в посдежней инстанции. Так теперь добавлять надо, чтобы за распространение фейков штраф не впаяли? Правда кто распространяет фейки - большой вопрос...

FatCat, цитата:
карантин и другие превентивные меры - это "борьба с последствиями"?

Нет у нас карантина. Есть невнятная "самоизоляция" - от слова Сам. И превентивных мер нет, а идет пока трескотня о том, какие мы деньги выделим. А другие уже и деньги дали, и над вакциной работают. Единственный ответственный человек среди наших богатеев - Мордашов, владелец Северстали. Выдал своим сотрудникам по 10 000 руб. Для Череповца деньги заметные.

Что касается заболеваемости - здесь несколько ИМХО факторов.

1. Наши пенсионеры умерли раньше. В том смысле, что у нас доля пожилых людей, наиболее страдающих от вируса, меньше, чем в Европе и США за счет низкой продолжительности жизни.

2. По моим наблюдениям, европейские и американские пенсионеры гораздо более социализированы. В Риме каждый второй столик в желатерии занят парочкой дам за 70, которые там проводят не минуты, а часы. Они больше путешествуют, в том числе и в дальние страны, больше общаются.

3. Я не помню точно, но кажется загранпаспорта у нас имеют процентов 15 от населения. Вот вам естественный пограничный барьер.

30nt, цитата:
Туберкулез входит в десятку самых опасных болезней, на которые приходится наибольшее число смертей по всему миру.

Не забывайте, что база туберкулеза - не золотой миллиард, наиболее страдающий от корорновируса. Поэтому и внимания к последнему будет намного больше.

30nt, цитата:
Туберкулез входит в десятку самых опасных болезней, на которые приходится наибольшее число смертей по всему миру. Среди инфекционных заболеваний (то есть тех, что вызываются бактериями и вирусами, - в отличие, например, от рака или инфаркта) он и вовсе является бесспорным лидером, ежегодно убивая более миллиона пациентов. Сколько умерло от новой инфекции? А вот: Всего в мире от коронавируса умерли, по данным Университета Джонса Хопкинса, 83 538 человек.

Не совсем честное сравнение, в случае туберкулёза берёте статистику за год, а новая инфекция - за какой период? И второе, в отличие от туберкулёза, который хорошо диагностируется, новая инфекция, в особенности в странах типа Китая, или России, в статистике будет отображена лишь частично.

И ещё такой момент, мне не совсем понятен из текста. Ну вот туберкулёз убивает ежегодно более миллиона человек, а некий вирус ИКС каких-то там несколько сотен тысяч, так что же, нет повода для беспокойства? Можно пройти мимо и сделать вид что нас это не касается, как например поступили с ВИЧ, пока это действительно не стало проблемой?

Я в целом согласен что принимаемые меры возможно чрезмерны, и в их основе лежит паника, но вот суждения о финансовых аферах, это уже попахивает конспирологией )) Финансовый кризис начался раньше эпидемии, торговые войны между США и Китаем это уже совсем не новость и длиться год, передел нефтяного рынка так же не имеет никакого отношения к пандемии, а целиком и полностью обязан "умелой" команде профессионалов Путин и Ко. Коррекция по рынкам назревала давно, и вирус здесь лишь ускорил развязку.

30nt, цитата:
Туберкулез входит в десятку самых опасных болезней

Однако туберкулёз не распространяется так стремительно и не вызывает пандемии.

30nt, цитата:
от обычного гриппа тоже умирают миллионы в год

Ссылочкой на источник таких любопытных сведений не поделитесь?

Starozhil, цитата:
Нет у нас карантина

Если Вас лично туда не посадили - это не значит, что его у нас "нет". А когда посадят - Вы, видимо, будете кричать, что он "не такой"? :)

Starozhil, цитата:
другие уже и деньги дали, и над вакциной работают.

У нас тоже деньги дали, а если Вам мало - так таким, как Вы, всегда "мало"!

И над вакциной у нас работают. И не "один какой-то центр", как врали тут Вы, а несколько организаций.

Starozhil, цитата:
Наши пенсионеры умерли раньше.

Вам не надоело истерить?

Starozhil, цитата:
В Риме каждый второй столик в желатерии занят парочкой дам за 70, которые там проводят не минуты, а часы.

У нас роль "желатерий" играют лавочки у подъездов и на детских площадках. Менталитет, знаете ли... Так что незачем чушь пороть.

Starozhil, цитата:
кажется загранпаспорта у нас имеют процентов 15 от населения. Вот вам естественный пограничный барьер.

Когда "кажется" - народ советует креститься! :)

А вообще это Ваше высказывание - бред чистой воды. Для занесения заразы "из-за бугра" достаточно нескольких человек - и нынешняя практика это доказала.

dimarik, цитата:
суждения о финансовых аферах, это уже попахивает конспирологией

Скорее - тем самым распространением фейков. ЧТД.

Starozhil, цитата:
Не совсем честное сравнение, в случае туберкулёза берёте статистику за год, а новая инфекция - за какой период? И второе, в отличие от туберкулёза, который хорошо диагностируется, новая инфекция, в особенности в странах типа Китая, или России, в статистике будет отображена лишь частично.

Давайте считать, что 83000 это за первый квартал. В год получим 332000. Асе равно меньше втрое. И при том, что туберкулез прекрасно диагностируется и давно изучен, от него умирает втрое бльше людей. Так что опаснее?

Starozhil, цитата:
но вот суждения о финансовых аферах, это уже попахивает конспирологией

Просто попытка объяснить для себя причину всего этого цирка. Повторюсь, на истину не претендую, делаю выводы исходя из возможностей своего интеллекта и имеющихся в моем распоряжении далеко не полных исходных данных

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись