На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли переменыДубовая роща строительные работы | |
|---|---|
Жители Южного Тушина против варварского "благоустройства" Дубовой рощи Маяк В начале мая 2011 года в реликтовой Дубовой роще (зеленый массив между ул.Аэродромная - ул.Фабрициуса - ул.Туристская- б-р Яна Райниса) начато строительство, которое называется «Благоустройство территории парка Дубовая роща «Маяк» в целях создания условий для организации досуга и отдыха населения». | |
Как это относится к обсуждаемому вопросу? Дубы еще стоят, несмотря ни на что.
да никак не относится, я ж говорю, чисто тролят ветку.. главное не отвлекаться - продолжаем клеить листовки и распрострянять инф. о варварском уничжении рощи - продолжаем бомбить врага с помощью запросов, жалоб, требований - еще раз напоминаю про ФМС | |
ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): вы что нас покидаете? за невыполненный заказ вам не заплатят :) | |
Вашу энергию да в мирных целях
Думаю, просто Вы нашли развлекаловку. А то как-то скучно. Все за что-то борются, а мы что - хуже других. А тут Дубовая роща подвернулась. Можно свою гражданскую позицию поотстаивать. | |
Это заметно, если смотреть на наш арсенал. Про охоту-то не мы начали писать!
| |
Вам очень повоевать хочется.
Да не с кем. Скучно с Вами. Как-то однобоко и не развито. Про Вас мне все понятно. Только Парку быть. | |
ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): Мне про Вас тоже. ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): Да, если вырубка не начнется. | |
ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): А вот и появились те, кто ратует за любые разработки администрации. Превосходно ! Значит наши усилия не напрасны, подозрения в массе нарушений не безпочвенны и есть те, кто при данной стройке все же нарушает законы. Но он них после прокурорской проверки. Отдельно и поименно ! У Елены же хочется спросить: Если в следующий раз, чиновники решат, что для блага населения будут занятия к примеру мотоспортом и устройство мототрека должно быть у вас под окнами, ну потому что так удобнее же, вы тоже станете ратовать за подобную стройку ? Сомневаюсь ! Ибо тут один уже так и не ответил на вопрос, что он будет делать, если на его дачном участке поставят мачту ЛЭП, потому что так нужно по проекту для освещения соседнего поселка. Причем начнут ставить ее не спросив его, а снесут забор дачи и начнут рыть котлован. На счет же демократии и глухарей, так это как раз видимо больше именно к вам. Это вы не хотите понять причин возмущения людей. Они не против благоустройства, а ПРОТИВ того, что такие "благоустройства" происходят без их ведома. Это такая демократия по вашему ? Видимо вас кто-то обманул, рассказывая что такое демократия :) Демократия - греч. dеmokratia, буквально — народовластие, от dеmos — народ и kratos — власть. Видите ? НАРОДА ! А не чиновников, которых в общем то народ выдвигает для того лишь, чтоб они представляли его интересы, а не воровали и вытворяли черт знает что. А вот это и вовсе выдает с головой вашу ЗАКАЗНУЮ полемику: ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): Вы что, недовольны тем, что люди проявляют активную гражданскую позицию ? Ну так напомню вам слова нынешнего мэра: "Я добиваюсь, чтобы управы, когда принимали эти объекты, обязательно привлекали старших по подъезду, старших по дому, общественность, чтобы они тоже ходили, смотрели, что там сделано. Если что-то там не то, чтобы они информировали и город, и округа. Это очень важно, чтобы не было одного чиновничьего контроля. Люди тоже должны помогать в этом благом деле, тогда у нас будет порядок" http://www.utro.ru/news/2011/05/29/977135.shtml | |
Очевидно дамам нравится бетон и камень. А в школе они не ходили на уроки ботаники и не знают откуда берётся кислород. Но если они вспомнили застройку "Маяка" и ландыши, то 20 лет назад ландыши росли на "Маяке" в большом количестве. Ну а после этого строительства не только последний ландыш исчезнет, но и деревья вымрут.
| |
просто некоторые походу не понимают или не хотят понять что будет там от этого "благоустройства"
я сначала когда увидел всю эту стройку,даже обрадовался,что сделают дорожки,газончик.... потом узнал про эту "экопарковку"....в живую видел что потом становится с ними через год..тоже что былобы если машины тупо на землю ставить..сухая сеточка.. когда увидел листовку на доме,просто офигел..от того что они тут задумали... | |
1141, 31 мая 2011, писал(а): Так я всё ещё жду ссылочку на какой-нибудь документ или ссылку на чьё-то мнение, где говорилось бы о застройке Дубовой Рощи элитными высотками. ) | |
ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): Елена - уважаю Вашу позицию. Не каждый человек пойдёт против толпы, спасибо за высказанное мнение. А по поводу демократии... Некоторые люди, к сожалению, вспоминают о демократии, когда их мнение зажимается. А когда мнение индивидуума совпадает с мнением партии, то плевать хотел человек на демократию. Это ещё с тех времён пошло. | |
У меня собак нет и не было.. Сам был не в восторге, что Роща была превращена в местный собачий туалет..
Но то что затеяли под видом благоустройства - это вопиющий беспредел властей цель только одна- распил максимальных денег.. При этом не соблюдаются элементарные экологические требования для подобных работ. И верх цинизма и маразма –решение О размещения в роще торговых палаток!! Пройдите по аллеи Яна Райниса днём -это клоака -на каждой скамейке пьют разную гадость. Под скамейками горы бутылок и др. мусора -и это у всех на виду. После затеянного « благоустройства» -на месте рощи будет еще страшнее гадюшник.. Думаю, что деревья там ещё быстрее будут гибнуть- грунт и то как всё там делается-только способствует тому. Проходили всё это несколько лет назад- когда во дворах активно завозился торф-на нём даже трава не растёт .. А снос ракушек под тем же соусом -отдельная тема.. Власти должны сначала разобраться с преступность в городе и в плане угона машин.. Целые регионы промышляют этим. А они собрались снести всё -закатать эти места в асфальт и продать те же места без всяких гарантий уже за 55000р. Отличный бизнес !! А товарищи ElenaFed Heureux либо Засланные- либо не оч. большого ума. Жаль – во многом благодаря подобным мы и оказались последние годы в том дерьме-которое На каждом углу города- от центра до окраин. | |
marko, 31 мая 2011, писал(а): Прошу обратить внимание модераторов на это оскорбление. А вообще вся эта ситуация хорошо показала свойство некоторых индивидуумов упрощать ситуацию до невозможности. Умишка то мало (у тов. marko). То есть если человек не идёт со всеми строем - то он или "засланный" (а где я могу таки получить свою долю?) или дурачок (а давайте тов. marko тест IQ пройдём?). А нормально общаться нельзя? Почему я не могу сказать то что я думаю? Почему в ответ я слышу такие оскорбления? | |
ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): Heureux, 31 мая 2011, писал: Прочтите чуть выше о том, что такое демократия, не сочтите за труд :) И не надо валить в кучу мудреные слова: индивидуум, партия и совсем видно загадочное для вас слово - демократия. И уж тем более называть тех, кто способен внятно высказать свои претензии - ТОЛПОЙ. Это элементарное неуважение. Собственно сама Елена не высказала внятно никакой позиции, поскольку вот это: ElenaFed, 31 мая 2011, писал(а): ей быть не может. Сие больше выглядит как утверждение. Эдакий яркий образчик административно-командной системы в самом ее худшем проявлении. Вам тут говорят, ПОЧЕМУ люди ПРОТИВ такого ПАРКА, а вы все об одном. К тому же, я так и не услышал ответа на свой вопрос о мототреке и дачном участке ;) Исходя из чего делаю вывод, что вы сознательно провоцируете людей на мелочные склоки, уводя их тем самым от сути вопроса. Кстати предлагаю вам поучаствовать в подготовке к проведению опроса жителей района о том, КАКИМ ИМЕННО ОНИ ХОТЯТ ВИДЕТЬ благоустройство рощи. Вот и выявим вместе мнение. | |
2й раз за месяц, когда я жалею что на форуме отломалась функция голосования... А ведь поначалу, со стороны, казалось что ситуация очевидна на 100 процентов. Сейчас же я бы занял относительно нейтральную позицию... Ну то есть - то "благоустройство", в каком виде оно происходит - однозначно "нет/против". Но на вопрос - а нужно ли это благоустройство при правильном подходе теоретически - я бы уже начал колебаться. Надо быть жителем окружающих кварталов чтобы понимать. Подход и организация всего этого благоустройства - однозначный провал властей на всей вертикали. Но опять же - главное тут мнение жителей окружающих домов. Поэтому было бы интересно узнать хотя бы улицу жительства новых "оппозиционеров" тут.
| |
TsiganovSergey, 31 мая 2011, писал: Вы меня не знаете и не можете знать какое слово является для меня загадочным. Специально для Вас сообщаю, что слово демократия мне известно и его значение и перевод я знаю. А скажите - является ли демократией навешивание на человека, имеющего другое от толпы (это не оскорбление присутсвующих а аллегория, простонародное обозначение большинства, не терпящего других мнений) мнение? То есть, другими словами, по Вашему, в этой ветке форума возможно только одно единственное мнение? | |
Сегодня (31.05.11) состоялось собрание муниципальных депутатов, на котором были жители, депутаты, глава управы Дьяков, представительница Мосзеленхоза Цыганова Л.В., автор проекта Алексеев, зам.начальника ОВД Николенко, инспектор из Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства.
В результате обсуждения муниципальные депутаты единогласно проголосовали за приостановку работ. Завтра протокол собрания будет передан в Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства. Представители этого департамента и глава управы Дьяков обещали завтра выписать ордер на приостановку строительных работ в роще. Затем при префектуре обещают созвать совещание, куда приглашают 2 представителей инициативной группы. Вызвалась пойти Инна Андреевна и я тоже пойду. На совещание должен быть предоставлен полный проект благоустройства со всеми согласованиями и передан инициативной группе для общественного контроля. Алексеев принес на муниципальное собрание детальную схему благоустройства. Я взял её и уже сегодня передал Галине Морозовой для экологической экспертизы. Она обещала в ближайшие дни дать свое экспертное заключение. Зам.начальника ОВД Николенко сказал, что в любой момент примет от граждан заявление о возбуждении дела об административных правонарушений со стороны фирмы-подрядчика «Доринж-39» и прораба Махитарова. Завтра я планирую взять в муниципалитете протокол собрания депутатов. Важно, чтобы в нём было зафиксировано единогласное голосование депутатов за приостановку работ в роще. Что касается сторонников «благоустройства», то считаю, что с ними нужно разговаривать в таком стиле: «Спасибо за Ваше мнение. Оно должно быть учтено при проведении публичных слушаний по проекту благоустройства». Кстати, на мой телефон, который указан в листовке, тоже уже звонила сторонница «благоустройства» и пытались вынести мне мозг. Мнение Галины Морозовой, эксперта-эколога: Наша роща находится в угнетенном состоянии, но, тем не менее, в ней всё ещё сохраняется популяция лесных травяных растений и кустарников, которые никогда не растут в парках, а только в природном лесу. Вместе со столетними дубами это составляет уникальную природную экосистему, которая сохранила в себе такое же многообразие растений как и природные широколиственные леса (дубравы). По её оценке дубовая роща на этом месте существует с начала ХIX века. Больные дубы категорически нельзя опиливать и тем более нельзя рубить больные деревья. Их надо лечить - для этого существуют специальные методики, которые успешно применяются в Европе. Срубить больной дуб – это тоже самое, что отрубить голову больному человеку вместо лечения. | |
Heureux, 31 мая 2011, писал: Вы вообще внимательно прочли мой пост ? Или увидели только то, что захотели ? Тут учитывается любое мнение, я же вам предложил принять участие в подготовке и проведении опроса. Это же как раз демократично. Или данный опрос тоже заговор в этой ветке форума ? :) А все выяснения по ярлыкам там или чему еще, оставим на потом. Поскольку и присутствующие не должны разбираться, где есть аллегория, а где что-то еще. | |
peskow, 31 мая 2011, писал: Михаил, СПАСИБО за великолепную новость! Роще быть!!! | |
Михаил!
Спасибо Вам за активную позицию в этом очевидном для здравого человека вопросе! К счастью, здесь присутствуют в основном разумные и неравнодушные люди! | |
TsiganovSergey, 31 мая 2011, писал: Прошу найти сообщение где я кого-то провоцирую. Моё сообщение какому-то только что зарегистрировавшемуся марку не считать, я сторонники принципа око за око. Я высказываю своё собственное мнение. Никого не обижая. Мне пишут в ответ что я засланный и дебил. Да, да, с 2006 тут засланный сижу, посты строчу. А дачи у меня нет и она мне не нужна. Насчёт мототрека под оканми - это демагогия. Мототрек под окнами нарушает кучу законов. Неужели нельзя обсуждать проблему не переходя на личности? | |
Серёг, мне интересно - сколько из этого количества новых пользователей останутся на Хомяке после разрешения проблемы? ;). Нет, это правильно что народ имеет такое место, где может реально выслушать и высказать... И в целом это отлично, что они теперь знают что есть такой "Хомяк". Это однозначно пригодится - знать что у Тушино есть такой сайт - настоящий, а не какой-то "Тушино.ком" с полтора постами. Или группа на "ВКонтакте", которым я год доказывал что я тоже из Тушино (живя возле 1го до по Тушинской ул.:)...
Обвинять человека, который тут уже 5 лет зависает регулярно, в троллинге или ещё в какой-то предвзятости по-меньшей мере странно. Я тебя понимаю :Y: | |
Heureux, 31 мая 2011, писал: Вот видите, на прямые вопросы вы почему то старательно даете уклончивые ответы. При чем тут есть дача или нет ? А будь она у вас, вы были бы за подобное решение вопроса ? Так же я вас прямо спросил, примите ли вы участие в демократичной процедуре опроса и опять нет ответа.... Странно. | |
vodkins, 31 мая 2011, писал: Спасибо за поддержку! А насчёт новых пришедших на сайт людей, озабоченных это действительно серьёзной проблемой Рощи так и будет. Хорошо если адрес запомнят, а так уйдут и всё. Потому что собачка снова будет гулять во дворе, и не надо никакого краеведения, москововедения, воспоминаний что же было на месте собственной квартиры. А зачем? Жизнь случайно внесла коррективы в налаженный быт неожиданной грязной стройкой под носом, а так всё отлично. А всякими там краеведческими сайтами пусть занимаются засланные и умишком недалёкие. ) | |
TsiganovSergey, 31 мая 2011, писал: Не в порядке троллинга, а в порядке ведения беседы, немного отойдя в сторону, замечу, что опросы тоже не всегда выявляют истину. Тут намедни была передача про трансгуманистов и там народ в аудитории спрашивали "хотите жить долго и даже вечно?" - нет, отвечают, не хотим, баловство всё это. А надо было прямо спросить - "хотите умереть?" и, думаю, большинство ответило бы что не хочет. ) Так вот, возвращаясь к теме - каким образом я должен "принять участие в демократичной процедуре опроса"? И собственно зачем? По домам ходить? | |
Heureux, 31 мая 2011, писал: Да...а люди так ничего и не обретут для дальнейшего осознания себя обществом... Занимайтесь краеведением...оно и верно, это так важно, особенно при условии что делать при этом ничего и не нужно :) |