На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли переменыДубовая роща строительные работы | |
|---|---|
Жители Южного Тушина против варварского "благоустройства" Дубовой рощи Маяк В начале мая 2011 года в реликтовой Дубовой роще (зеленый массив между ул.Аэродромная - ул.Фабрициуса - ул.Туристская- б-р Яна Райниса) начато строительство, которое называется «Благоустройство территории парка Дубовая роща «Маяк» в целях создания условий для организации досуга и отдыха населения». | |
Слушайте, вот эти вот все споры мешают восприятию реально ценной информации. Чтобы узнать о новостях и понять каковы наши дальнейшие действия, я должна рыться в хламе каком-то, извините... и просмотреть две страницы бреда, чтобы узнать, что вот корреспонденты газеты сегодня приедут. Может надо разделить всякие там идеологические споры и конструктивные объявления на две темы. Либо всем стараться быть осознанными и игнорировать всякий бред, не вестись на эмоции.
А то получается, что новый человек, зашедший на этот сайт, видит только вот эти вот препинания какие-то, и если это нормальный человек, сразу же уходит отсюда... | |
ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а): Самое потрясающее, что именно это и предлагают противники варварского "благоустройства". | |
Я люблю бульвар, но гулять там с ребенком сложно. Во-первых, он переполнен. Во-вторых он не приспособлен для спортивных игр и езды на велосипеде.
Там хорошо прогуливаться. И мне не нравится большое количество людей на бульваре, пьющих пиво и не только и курящих. В том числе на единственной детской площадке. Почему Вы там не гуляете?. На маяке есть открытые площадки (там не вырубали деревья), которые можно использовать для спортивных игр. Ваши доводы - сплошная демагогия. У нас есть еще место в шаговой доступности, где могут играть дети? | |
ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а): Вы невнимательно читали этот топик. Там есть ностальгические воспоминания о пруде. :) Что касается необратимых процессов, то никто и не пытается оспаривать это. Другое дело, насколько быстро погибнет Маяк. Если Маяк не трогать, он ещё проживёт много лет. Деревья, которые могут убить уже в этом месяце, могли бы прожить ещё несколько десятилетий. Есть разница: умереть сегодня, или в 2040 году? Что касается решения проблем за счет кого-то, Вам не кажется, что защитники благоустройства и машиномест именно этим и занимаются - пытаются решить свои проблемы за счет тех, кого больше устраивают живые деревья? | |
Конструктивно говорить невозможно. Все валится в одну кучу.
Я второй день захожу на форум, и кроме бесполезных споров ничего для себя не почерпнула. Никакой конструктивной позиции я не увидела. Споры ни о чем. Может быть тем, кто защищает парк надо научиться внятно излагать свою позицию. Возможно, Вы потеряли своих сторонников. | |
ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а): У нас есть еще место в шаговой доступности, где могут играть дети? Есть. 10 минут от Маяка (даже меньше) по Нелидовской улице, потом перейти по оборудованному светофором переходу через Сходненскую и рядом с "Полётом" прекрасная, просторная Детская площадка с фонтаном, широкими дорожками для маленьких велосипедистов, множеством скамеек для мам и бабушек, и разными детскими устройствами, даже стол для пинг-понга есть и корзина для баскетбола. Там на удивление чисто. Выгул собак строго запрещён. И действительно собак нет. Даже кошки это знают! | |
ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а): Во дворе может быть дети могут играть? На бульваре шумно, пыльно и людно. И я не хочу, чтобы тоже самое было на Маяке, поэтому я против большей части "облагораживания". На сегодняшний день парк так благоустроили, что там не осталось ни одной простой полянки, везде или каменные дорожки или спортивные площадки. Бульвар по сравнению с ним просто бескрайние поля какие-то. Где вы собираетесь с ребенком гулять? В хоккейной коробке или строго с дорожки не сходя? | |
TsiganovSergey, 1 июня 2011, писал: Сергей, огромное спасибо! Уважаемые соседи, все кто неравнодушен к судьбе рощи, приходите сегодня в 20-00 в рощу на площадку перед входом на территорию школы. Наши конструктивные требования заключаются в том, чтобы добиться исправления нарушений в проекте благоустройства рощи. Нарушения в проекте благоустройства: 1. Мнение независимого эксперта Никитиной Е.В. "По набору элементов благоустройства и их количества территорию реликтовой дубовой рощи «Маяк» отнесли согласно МГСН 1.01-99 к рекреационной территории «парк». Согласно утвержденному генеральному плану Москвы данная территория относится к зоне жилых районов и микрорайонов многоквартирной жилой застройки , озелененной территории сформированной в установленных границах. Данная территория не подлежит реконструкции, комплексному благоустройству территории и реабилитации зеленых насаждений. Так же дубовая роща «Маяк» расположена в зоне распространения опасных геологических процессов – подтопления. Поэтому данный набор элементов благоустройства неприемлем. Так же в проекте не учтены инженерно-геологические изыскания оценивающие возможность изменения гидрогеологического режима территории". 2. Плотность уложенных плиткой и бордюром дорожек, а также трековых велодорожек, не соответствует экологическим нормам. Деревья, окруженные дорожками и высокими бордюрами, будут находиться в угнетенном состоянии. 3. Большое количество спортивных и детских площадок приведет к тому, что грунт вокруг деревьев будет утоптан и это окажет негативное воздействие на деревья. 4. В проекте не предусмотрены работы по реабилитации больных деревьев, а только работы по вырубке. 5. Горка, с которой зимой катались дети, по периметру окружена бордюром, что может привести к травмам. Исправленный проект должен пройти экологическую экспертизу и быть вынесен на публичные слушания. Только после этого приостановленные работы могут быть продолжены. Элементы благоустройства, которые не прошли экологическую экспертизу, должны быть удалены из рощи. | |
ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а): Почему демагогия? Это простые факты. Как технически вы хотите гулять? Я сценарии своих прогулок очень хорошо знаю и поэтому мне легко определить, что мне нужно, а что нет. Например: вышла из дома-пробежала 8 км-вернулась домой. Или: вышла из дома-села на велосипед-проехала 15км-вернулась домой. Для этого мне нужно: некаменное покрытие под ногами(земля, гравий, песок), некоторое количество кислорода, тень. Отсюда требования и протесты. Конструктивные предложения, где сделать спортивные площадки и как избавиться от загаженности вам тоже не нравятся. Что же вы хотите услышать? | |
Михаил, сделал анонс от вашего имени на главной. Вы можете самостоятельно так делать - есть флажок - "разместить на главной" при публикации материала.
| |
AWL, 13 мая 2011, писала: А не могли бы Вы подробнее вспомнить, как и когда это было? | |
peskow, 1 июня 2011, писал::( Полагаю, что следует читать так: не подлежит реконструкции, Или так : не принадлежит к числу территорий, требующих реконструкции... | |
peskow, 1 июня 2011, писал: В этом чудесном документе (Локальная смета №1) заложена какая-то тайная 8) высшая арифметика. Попытался понять её, но мне это оказалось недоступным. Начало ясно: свалить и раскассировать 84 дерева стоит всего 980 руб., по 11 р. 14 коп. Понятно: ломать – не строить! Потом уже в дело вступают таинственные поправочные коэффициенты и загадочные НР и СП. ЗП – это я понимаю, это зарплата, а НР и СП – это что? НР - накладные расходы? И всё выливается в целом в 28763 руб. Тоже не бог весть какая сумма. Но в заголовке-то стоит: подготовительные работы. И сумма уже совсем другая: 1млн. 47 тыс руб. А во сколько обойдутся все эти чудесные %) работы (а не только подготовительные работы)?! | |
А по-моему даже хорошо, что на "Маяке" благоустраивают территорию, может там будет поменьше бомжей. Все-таки наш район находится на территории Москвы, а не Московской области. Это город. Конечно, не плохо было бы посадить побольше деревьев, поскольку за последние несколько лет эта роща заметно поредела.
| |
AWL, 13 мая 2011, писала: 1141, 1 июня 2011, писал(а): Это было года 3-4 назад, при Лужкове, когда практиковалась "точечная застройка". На Маяке, там, где пока не ведутся работы по прокладыванию дорожек, т.е. между забором школы, домом МЖК на Аэродромной, гаражной стоянкой, ходили геодезисты и производили съемки. Естественно, что мы (нас было несколько человек) поинтересовались зачем они это делают. Вот тогда нам и сказали, что по плану должны будут на Маяке поставить 3 дома. Если учесть, что по последней имеющейся информации, которую нам в разговоре сообщили сотрудники РЕСАНа, на этом участке собираются вырубить все деревья, то похоже, что приступают к выполнению плана. | |
Получила из Правительства Москвы :
Уважаемые жители! Ваше обращение, поступившее в Правительство Москвы. зарегистрировано за №3-6-62274/1 от 26.05.2011г. Рассмотрением занимается : Префектура Северо-Западного административного округа (т.490-43-82), Департамент природопользования и охраны окружающей среды (т. 609-93-95), в чьюкомпетенцию входит решение поставленных в обращении вопросов. О результатах Вам будет сообщено в установленном законом порядке. Зам. начальника отдела писем граждан Управления по организации работы с документами Правительства Москвы И.Н. Чигирева Удивляют 2 момента: 1. в Правительство Москвы я лично никаких писем не посылала (посылала Путину и Медведеву) 2. дата регистрации - 26.05.11г. Я все письма отправляла 8 мая. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): Товарищ, с очень говорящим Ником, мне нечего у вас спрашивать в личке такого, что я не могла бы спросить в открытую и при всех. Если вы такой просвященный или посвященный во все детали, то почему бы самому все не написать и не просветить остальных? А на счет того, что ничего не будет вырубаться, мы это уже прошли, с первой частью Маяка. Нам геодезисты так же примерно отвечали, что это просто так они делают замеры, никакого строительства не будет. Что теперь все и наблюдают. | |
Кстати, информацию о количестве вырубаемых деревьев и кустов, а так же сколько будет посажено взамен (без земельного кома) мы увидели у прораба, когда смотрели схему и план работ.
Сразу сообщаю: видела я не одна. Есть свидетели. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): С логикой у Вас, г-н Огрызкин, всё в порядке? Ведь я как раз и пишу о том, как выглядит этот чудесный документ с точки зрения простого обывателя, который не знаком с теми сокращениями, которые используются в нём. Кроме того, меня заинтересовали разные повышающие коэффициенты, применение которых превратило 980 руб. сначала в 28763 руб., а затем в 1047 тыс. руб. Это перевод цен из цен 1913 г. в цены 2011 г.? Что-то мне подсказывает, что тут маленькую муху (980 руб.) с помощью бухгалтерских манипуляций раздули в миллионного слона. Тушинский хомяк – это публичный ресурс, если Вы знаете, что означают эти сокращения и откуда берутся повышающие коэффициенты, то поделитесь этими знаниями здесь публично. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): В процитированном ранее мною документе речь шла о 84 деревьях, а теперь уже стало 41 дерево. Куда девались остальные? Они сгнили и упали? А может быть, их уже спилили? Или они "выздоровели"? Из вашего сообщения следует, что Вы имеете отношение к проектировщикам. Если это так, то поясните, каким образом выбирались деревья для вырубки. Где можно ознакомиться с планом, где обозначены эти деревья, предназначенные к вырубке, кто и по какому признаку выбирал эти деревья для «ПРОЕКТного решения» по "Вырубке"? Мне (как инициатору этого обсуждения) очень интересна эта информация. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): Спасибо за ответ по деревьям. Теперь вопросы. Будут ли посажены новые дубы взамен запланированных к вырубке 41 дерева? В том же плане мы увидели, что намечено вырубить 623 куста, а взамен посадить 1941, но без земельного кома. Есть ли изменения по этим данным? Какие кусты запланировано вырубить? Как предполагается ухаживать за вновь посаженными? Будут ли их поливать или так сами помрут в жару? И вопрос про инженеров дендрологов: почему они стали работать только сейчас, после того, как у большинства деревьев пострадала корневая система и ободрана тракторами и Камазами кора? Почему они не провели все свои работы до начала строительства? | |
Добавил в текст статьи Жители Южного Тушина против варварского "благоустройства" Дубовой рощи Маяк
протокол собрания депутатов   | |
vladdy, 1 июня 2011, писал: На картинке виден только один пункт локальной сметы на подготовительные работы. Я выделил только самый неприятный пункт - валка деревьев. Там ещё другие пункты есть, поэтому и общая сумма больше. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): Николай Огрызкин, ответственно Вам заявляю, что в Дубовой роще нет 41 сухостойного дерева. Максимум, что есть в роще - это 10 сухостойных деревьев. Если Вы заложите в проект вырубку больных деревьев, отказавшись от их лечения по современным методикам, то будете отвечать за свои некомпетентные действия. Сто раз подумайте прежде чем подписывать проект, в котором не предусмотрено лечение деревьев, а только их вырубка. | |
TsiganovSergey, 1 июня 2011, писал: Увы, нет. | |
Жаль....мне минус...
А ведь обещали. Завтра буду с ними беседовать еще раз. Ближайшие день два постараюсь подготовить Информационный бюллетень для жителей, который расскажет о том, что уже достигнуто. Попробуем сделать максимально возможный тираж и распространить. Если конечно таковой нужен. | |
Ogrizkin, 1 июня 2011, писал(а): Николай Огрызкин, обратите внимание на замечания и предложения, указанные в нашем обращении в Прокуратуру. А также на замечания и предложения в протоколе собрания 19 мая     | |
AWL, 1 июня 2011, писала: Спасибо за информацию! Очевидно, ради застройки все и замутили. А жителям близлежащих домов, словно какому-то быдлу, вместо вырубленного леса предлагают хач-кафе и биотуалеты. Все логично. Поганцы! TsiganovSergey, 1 июня 2011, писал: peskow, 1 июня 2011, писал: Испугались! Я так и думал... TsiganovSergey, 1 июня 2011, писал: Сергей, Вам все равно плюс за то, что Вы делаете. Отразите, пожалуйста, в бюллетене информацию по полной вырубке восточной части парка и потенциальной застройке! |