На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены

1141, 1 июня 2011, писал(а):

Сергей, забросьте, пожалуйста, журналистам информацию по поводу будущей застройки как первопричины разворачивания работ! Получится больший резонанс.

Сегодня к 20.00. на постоянное место сбора должны подойти корреспонденты газеты "Мой район".
Я сегодня быть не смогу, нужно выехать в другое место.
Но думаю активисты сами все прекрасно расскажут.

Хоть бы побольше народу пришло. Уважаемые активисты, не забудьте озвучить версию насчет застройки! Идеально было бы, конечно, плакат на время съемки развернуть, например: "Не допустим застройки реликтового заповедника!" Чисто психологически это по-другому воспринимается в сообщениях СМИ. Сами посудите - одно дело: "Жители Южного Тушино конфликтуют по поводу разницы во взглядах на способы благоустройства природного парка". И совсем другое: "Жители Южного Тушино активно протестуют против проведения работ по вырубке деревьев и кустарников в природном заповеднике "Дубовая роща "Маяк". Участники акции протеста опасаются, что впоследствии на месте парка будет развернуто жилищное строительство".

1141, 1 июня 2011, писал(а):
Хоть бы побольше народу пришло. Уважаемые активисты, не забудьте озвучить версию насчет застройки! Идеально было бы, конечно, плакат на время съемки развернуть, например: "Не допустим застройки реликтового заповедника!" Чисто психологически это по-другому воспринимается в сообщениях СМИ. Сами посудите - одно дело: "Жители Южного Тушино конфликтуют по поводу разницы во взглядах на способы благоустройства природного парка". И совсем другое: "Жители Южного Тушино активно протестуют против проведения работ по вырубке деревьев и кустарников в природном заповеднике "Дубовая роща "Маяк". Участники акции протеста опасаются, что впоследствии на месте парка будет развернуто жилищное строительство".

подходите к 20,00 с плакатом, ждем.

Добрый день, товарищи!
Спасибо за Ваши высказывания.
Очень полезный форум. Теперь абсолютно очевидно кому и зачем это надо. Спасибо.

Эх вы! Как любят люди обвинять всех, чье мнение им не нравиться, во всех смертных грехах, как жаль, что мы живем в обществе глухих! Я живу в самой непосредственной близости от парка уже 25 лет. Когда мне было 5 лет и я гуляла там с отцом, там было хорошо. К сожалению, уже примерно лет 10 как там ничего хорошего нет. Как я писала выше, очень много собак, и странные люди, строящие себе из картона шалаши по окраине парка, ничего хорошего. А со стороны ул. Фабрициуса на парк насели ракушки((( Судьба парка меня волнует очень сильно, потому, что 1 сентября моя дочь пойдет в 1 класс в школу 1058, и для меня очень важно, как и где она будет ходить в школу!
Я никогда не призывала к срубке деревьев, просто привидение парка в приличное состояние было моей мечтой. И все жители ближайших домой, с которыми я общалась на эту тему, были такого же мнение. Что состояние парка никуда не годится.
Если оказывается, что проводимые работы ведутся "не правильно", значит надо этого стараться не допускать, это правильно.
Но то, что я услышала из уст людей на собрании 30 мая в 20-00, случайно попав на него, и то что я вычитала на этом форуме, повергло меня в шок. Я уже написала, что тоже против пунктов питания, если это порождает мусор, и я за жесткий контроль над строителями, если они нарушают правила. Но я до сих пор не понимаю, почему никому из вас не нужны спортивные площадки и дорожки...
Но, высказав свое мнение, я сразу же заработала звание "единороса" и пр.
Вы считаете, что гулять в парке по дорожкам хочет только человек, который на этом зарабатвает?
А потом эти странные, нереалистичные мысли по поводу строительства высоток на месте парка, смутно...
Что ж, вижу уже что на этом сайте собралась определенная категория людей, которые считают, что знают как лучше.
К слову сказать, очевидное большинство людей, которых я встретила на собрании в понедельник, были с собаками. Это сразу же на водит на определенные мысли. Кто хочет, что бы осталось как было?

ElenaFed, Anna_Sh... Мы с Тамарой ходим парой)))) Как то вы синхронизировано прям атакуете

Почему мне говорят, что я атакую. Объясните мне, что я плохого написала, что на меня так накинулись на этом сайте?

Anna_Sh, 1 июня 2011, писала:
Я живу в самой непосредственной близости от парка уже 25 лет. Когда мне было 5 лет и я гуляла там с отцом, там было хорошо.

Тоже живу *в непосредственной близости* от Маяка. С 1958 года. Выходит,уже 53 года...
Собаки у меня нет.
Однако мне оч хочется, чтобы Маяк оставили в покое. Тогда этот *парк*, как вы его называете, ещё просуществует несколько десятилетий.
Не верю я, что закатывание дорожек в асфальт и спортивные площадки поспособствуют сохранению нашей общей Дубовой рощи.

Господа и Дамы! Прочтите пожалуйста это: Давайте жить дружно!

И прежде, чем что-либо здесь написать, успокойтесь, отдышитесь, и напишите свой конструктив и реальные предложения по теме.

Абсолютно поддерживаю Anna_Sh. Я живу в Тушино всю жизнь. Я помню, когда на месте наших домов был лес. Я с родителями ходила туда гулять. И судьба района для меня не безразлична. Здесь живут мои дети и внуки.
Но то, как ведут себя "активисты" поражает. И я согласна, что тон здесь задают определенные заинтересованные люди, которых устраивает со нынешнее состояние парка. Детские и спортивные площадки помешают им быть "хозяевами" этого места. И им безразлично мнение других жителей этого района.
То, что я прочитала здесь о себе, поражает. Я всего лишь высказала свое мнение.
Возникает сомнение в здравости некоторых товарищей, огалтело оскорбляющих тех, кто с ними не согласен.
Видимо, таким образом, люди пытаются самоутвердиться.
Мир меняется, не меняется только человеческая глупость и злобность.

Здорово, я получила выговор. За что?
Значит высказать собственное мнение, отличное от устроителей сайта - это провокация, а кого я оскорбила?
А как быть с теми, кто меня здесь поливает и оскорбляет.
Уважаемые модераторы!
Где Ваша объективность?
Это только убеждает меня и других здравомыслящих людей в ангажированности тех, кто контролирует этот форум.
Очень жаль.

В покое, это Вы имеете ввиду как было? Но там же был ужас.

Anna_Sh, 1 июня 2011, писала:
А потом эти странные, нереалистичные мысли по поводу строительства высоток на месте парка, смутно...

Смутно, согласен. Но вполне реалистично!

skorohod, 1 июня 2011, писал(а):
подходите к 20,00 с плакатом, ждем.

Извиняюсь, нет возможности сегодня плакат изготовить!

Ксанна@hamster, 1 июня 2011, писала:
Не верю я, что закатывание дорожек в асфальт и спортивные площадки поспособствуют сохранению нашей общей Дубовой рощи.

Золотые слова!

По крайней мере аргументов у "защитников" Дубовой рощи, кроме "сам дурак" я не услышала.

ElenaFed и Anna_Sh, спасибо за Ваше мнение. Оно должно быть учтено при проведении публичных слушаний по проекту благоустройства, которые обязательно будут.

Сегодня Руководитель муниципалитета Бородин лично остановил производство работ в роще. Протокол с вчерашним решением депутатов отправлен в гос.органы.

Считаю, что сейчас надо готовить конструктивные предложения по изменению проекта благоустройства рощи с учетом мнения всех жителей.

Как я уже говорила, мне не безразлична судьба этого парка.
Я пытаюсь понять, почему Вас не устраивают детские, спортивные площадки, футбольное поле? Почему Вы так против? Подросткам деваться некуда. Они шатаются по детским площадкам, не зная куда им деться.
Почему мне никто не ответил на этот вопрос? Объясните мне чем это плохо. Чем плохо ходить мамам с колясками по ровным дорожкам?
Леса здесь уже нет и не будет. Не потому, что их закатают. А просто экология в Москве плохая и деревья гибнут. И гибнут не только здесь. Может просто надо сажать деревья.
Да, мне нравится гулять с детьми в благоустроенном месте.
Мне казалось, что надо не выступать против, а подключиться и направить свое внимание и энергию на контроль за строительством. За тем, чтобы соблюдались все правила и законы, а не тупо кричать против.

1141, 1 июня 2011, писал(а):
Уважаемые активисты, не забудьте озвучить версию насчет застройки! Идеально было бы, конечно, плакат на время съемки развернуть, например: "Не допустим застройки реликтового заповедника!" Чисто психологически это по-другому воспринимается в сообщениях СМИ. Сами посудите - одно дело: "Жители Южного Тушино конфликтуют по поводу разницы во взглядах на способы благоустройства природного парка". И совсем другое: "Жители Южного Тушино активно протестуют против проведения работ по вырубке деревьев и кустарников в природном заповеднике "Дубовая роща "Маяк". Участники акции протеста опасаются, что впоследствии на месте парка будет развернуто жилищное строительство".

Понимаю и разделяю Вашу озабоченность, но нельзя давать журналистам сведения, основанные на слухах и предположениях. Они же пошлют запрос в гос.органы и получат ответы, что никаких планов застройки нет, а собираются вырубить только сухостойные деревья.

Единственный официальный документ о вырубке 84 деревьев - это проект на сайте госзакупок. Именно об этом я говорю всем журналистам.

http://www.gostorgi.ru/2011/94/2011-03-14/94-68363.xml

http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=288275

Михаил, поздравляю с достигнутыми результатами!
В первую очередь в предложениях надо предусмотреть полное исключение какой бы то ни было вырубки, в том числе сухостоя и кустарников: в качестве сухостоя часто спиливают живые деревья, это распространенная практика.
Потом - минимизация плиточных, бетонируемых, насыпных и т. д. площадей. Стадионы - только с сохранением естественного покрытия. И никаких пивнух и туалетов!
По поводу точных сведений - журналисты часто озвучивают предположения именно в качестве предположений. Это нам и нужно!

ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а):
Леса здесь уже нет и не будет.

А что, простите, есть? Степь? Горы? А может, пустыня?

ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а):
Как я уже говорила, мне не безразлична судьба этого парка.
Я пытаюсь понять, почему Вас не устраивают детские, спортивные площадки, футбольное поле? Почему Вы так против? Подросткам деваться некуда. Они шатаются по детским площадкам, не зная куда им деться.
Почему мне никто не ответил на этот вопрос? Объясните мне чем это плохо. Чем плохо ходить мамам с колясками по ровным дорожкам?
Леса здесь уже нет и не будет. Не потому, что их закатают. А просто экология в Москве плохая и деревья гибнут. И гибнут не только здесь. Может просто надо сажать деревья.
Да, мне нравится гулять с детьми в благоустроенном месте.
Мне казалось, что надо не выступать против, а подключиться и направить свое внимание и энергию на контроль за строительством. За тем, чтобы соблюдались все правила и законы, а не тупо кричать против.

ElenaFed, я готов с Вами поговорить конструктивно, если Вы возьмете назад свои слова "а не тупо кричать против".
Повторюсь, мы не кричим, а отстаиваем свои права участвовать в решении вопроса о благоустройстве Дубовой рощи, главной ценностью которой являются вековые деревья и уникальная растительность, а не дорожки и площадки.

slvk, 1 июня 2011, писал:
Господа и Дамы! Прочтите пожалуйста это: Давайте жить дружно!

И прежде, чем что-либо здесь написать, успокойтесь, отдышитесь, и напишите свой конструктив и реальные предложения по теме.

С удовольствием!

Работы уже приостановлены. Заставить проектировщиков пересмотреть проект, убрать из него пункты питания.
В некоторых местах стоит сократить кол-во дорожек.
Пусть стоки делают, как положено.
Необходимо запретить бульдозерам и камазам проезжать на территорию парка - это неправильно, пусть на тележках возят или в руках таскают.
Ну и естественно надо запретить им пилить хорошие деревья, пусть если и уберут, то только действительно сухие. И вместо них они должны обязательно посадить новые.

Anna_Sh, 1 июня 2011, писала:
В покое, это Вы имеете ввиду как было? Но там же был ужас.

Не такой уж и ужас... :) Если гулять днём.
Была там буквально накануне "перемен".
Тихое место. Черёмуха цветет. Под ногами прошлогодние дубовые листья шуршат, ландышевые листья разворачивались, птицы во всю пели... Народу немного. Собаки, конечно, встречаются, но ведут себя мирно. Каждая - при хозяине. Бездомные там не бродят, ведь, поживиться в смысле еды, на Маяке нечем.
Да, мусора хватало, но его было на порядок меньше, чем в Сходненском сквере с его дорожками, киосками и памятником.

Понимаете, если говорить о сухом солнечном дне в мае или летом, да. Но попробуйте там пройти где нибудь в середине ноября или марта. Такие же будет ощущения?
.

Anna_Sh, 1 июня 2011, писала:
Понимаете, если говорить о сухом солнечном дне в мае или летом, да. Но попробуйте там пройти где нибудь в середине ноября или марта. Такие же будет ощущения?

На этот случай и существуют резиновые сапожки, которые, к счастью, снова в моде. :)
Зимой на Маяке некоторые школы проводили уроки физ-ры на лыжах.

Совершенно верно.
А что там происходит вечером? Кто знает?
Весна и осень вообще невозможно там ходить, не то что гулять.
Давайте может быть слушать мнение всех жителей.
Я за перемены. Я против вырубки деревьев, я против закатывания полностью территории парка, я против пунктов питания.
Я за комфорт для всех и в первую очередь детей. Я за порядок и чистоту.
Так может быть собраться всем жителям и выслушать все мнения, чтобы принимать решения.

А что делать, когда сапожки выйдут из моды?

ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а):
Как я уже говорила, мне не безразлична судьба этого парка.
Я пытаюсь понять, почему Вас не устраивают детские, спортивные площадки, футбольное поле? Почему Вы так против?

Потому, что территория Маяка невелика. Чтобы построить всё, что перечислено в проекте, придётся вырубить живые деревья, а не только сухостой.

Чем плохо ходить мамам с колясками по ровным дорожкам?

Так дорожки на Маяке были и до *перестройки*. Я там катала коляску с сыном почти 30 лет назад. Правда, только летом.

Леса здесь уже нет и не будет. Не потому, что их закатают. А просто экология в Москве плохая и деревья гибнут.

лЕса на Маяке никогда и не было. Были, то что называется, вторичные зелёные насаждения. Вполне рукотворная роща. Только росла она очень-очень долго. До войны посажена. И наша роща *умирала* бы ещё лет пятьдесят, а, может, и все сто, если бы этому не поспособствовали благоустроители. Теперь, увы, годы Маяка, наверное, сочтены...

Да, мне нравится гулять с детьми в благоустроенном месте.

Прекрасная, просторная и благоустроенная Детская площадка рядом с "Полётом". Не так уж далеко от "Маяка", всего минут десять идти по Нелидовской. И переход через Сходненскую оборудован светофором.

Мне казалось, что надо не выступать против, а подключиться и направить свое внимание и энергию на контроль за строительством. За тем, чтобы соблюдались все правила и законы, а не тупо кричать против.

Прежде всего нужно погасить *пожар* - полностью остановить благоустроителей. А для этого хороши действия и на грани фола и крика. Иначе живые многолетние деревья не вернёшь.

как то мы упустили из виду горку.

во всей округе это единственная природная горка на которой зимой всегда куча детворы. горку почти сломали, точнее перегородили то место где идет ледяная трасса бетонной дорожкой, дорожку убрать оттуда нафиг.

ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а):
Как я уже говорила, мне не безразлична судьба этого парка.
Я пытаюсь понять, почему Вас не устраивают детские, спортивные площадки, футбольное поле? Почему Вы так против? Подросткам деваться некуда. Они шатаются по детским площадкам, не зная куда им деться.
Почему мне никто не ответил на этот вопрос? Объясните мне чем это плохо. Чем плохо ходить мамам с колясками по ровным дорожкам?
Леса здесь уже нет и не будет. Не потому, что их закатают. А просто экология в Москве плохая и деревья гибнут. И гибнут не только здесь. Может просто надо сажать деревья.
Да, мне нравится гулять с детьми в благоустроенном месте.
Мне казалось, что надо не выступать против, а подключиться и направить свое внимание и энергию на контроль за строительством. За тем, чтобы соблюдались все правила и законы, а не тупо кричать против.

Никто не против спортивных площадок. Только почему они должны быть на Маяке?
Лично ваше мнение - почему именно там?
Чем вас не устраивает гулять в благоустроенном месте - бульвар Яна Райниса?

А почему никто не вспоминает пруд, который там был? Где он? Его тоже благоустроители разрушили.
Люди, происходят необратимые процессы. И в этом виноваты все, и в том числе мы с Вами.
Отношение к парку потребительское. Многие любят умиляться, ах цветочек, ах кустик. А предпринять что-нибудь? ...
Так может быть сейчас не собачится, а найти такое решение, которое будет будит наиболее оптимальным.
И детям надо гулять и развиваться, и собакам надо бегать, и машины тоже надо ставить куда-то. Условия стесненные.
Но нельзя решать проблемы одних за счет других.

ElenaFed, 1 июня 2011, писал(а):

Давайте, может быть, слушать мнение всех жителей.
Я за перемены. Я против вырубки деревьев, я против закатывания полностью территории парка, я против пунктов питания.
Я за комфорт для всех и в первую очередь детей. Я за порядок и чистоту.
Так может быть собраться всем жителям и выслушать все мнения, чтобы принимать решения.

Да кто спорит?!
Пускай назначают Публичные слушания по Маяку. Каждый присутствующий в письменном виде оставит свои замечния по проекту, как это было с Ген. планом (не к ночи будь помянут).
Кстати, даже в Ген плане, кажется, на Маяк никто не посягал.

Если же говорить о комфорте для детей, то у самих детей мнение о комфорте, как правило, кардинально отличается от родительского.
Когда Маяк стоял весь в развалинах, мой сын и другие мальчики (да и их детские подружки) были просто в восторге! И пребывали в унынии, когда развалины разобрали...