Наведение порядка в мелкорозничной торговле | |
|---|---|
Добавлены фотографии с пикета против безответственных предпринимателей http://vk.com/album-33052322_159473776
| |
Фотографии не открываются, видны только превью. Возможно, что они видны только юзерам vk.
| |
Otchkaric, 10 июля 2012, писал: это врятли, скорее у Вас какие нибудь ограничения. p.s. используем вконтакт, потому как своего сайта у движения нет )) | |
Открылись, только для этого IE пришлось запускать.
Много интересного на этих фото. Например, мне очень понравилась вот эта кнопка:  Если бы жители почаще нажимали на неё, они могли бы каждый раз наслаждаться минутками тишины, до тех пор, пока кто-нибудь не перезапустит дизель ))) А ещё привлёк внимание вот этот персонаж, который маячит в стороне на некоторых снимках:   Не тот ли это Матлис, который является хозяином заведения? UPD: А ещё можно кое-что подсчитать. На спутниковых снимках видно, что расстояние от дома до проезжей части не превышает 15 метров, значит до генератора - метров 12 - 13. Берём документацию на дизельный генератор в модульном контейнере P50P1 (документ изготовителя P27P1-P200E2ENCLOSURE/1208/RU), и находим в таблице его параметр "Sound Attenuated (SA) Sound Pressure Levels (dBA)" (ослабленный контейнером уровень звукового давления) на расстоянии 15 метров. Получим величину 63.9 dBA. Теперь сопоставим её с допустимыми уровнями звукового давления проникающего шума в помещениях жилых зданий и шума на территории жилой застройки - 30 dBA ночью и 40 dBA днём. Получаем превышение допустимого уровня ночью на 33.9 dBA (в 50 раз!) а днём на 23.9 dBA (где то в 15 - 16 раз). Позорный Роспотребнадзор, раз им не дают закончить измерения, мог бы не валять дурака, а сделать оценку на основании паспортных данных дизель-генератора и выдать жильцам заключение о том, что данный тип генератора нельзя эксплуатировать возле жилого дома. UPD-2: А второй генератор - P60P3 оказался, ещё мощнее и шумнее, хотя и не намного - 64.3 dBA, и эксплуатируется он с открытой дверью, что может добавить порядка 20 dBA сверху (см. фото):  | |
ACh, 11 июля 2012, писал:А то! Вот только следующие шаги делать нéкому. Сейчас бы депутатский запрос в управление Роспотребнадзора по Москве о возможности продолжительной эксплуатации в районах жилой застройки дизель-генераторов в модульных контейнерах P50P1 и P60P3, с точки зрения соответствия их паспортных данных санитарно-гигиеническим нормам. Вот только как их найти - не знаю. Песков ушёл в отпуск, а где обитает Кичанова - понятие не имею... | |
Позавчера жена рассказала, что рядом с м. Сходненская, как я понял, со стороны универмага или бульвара Райниса какие-то тетки продавали маленьких зелёных черепашек (диаметром см по 5) в аквариуме. Говорит, что они плавали в воде, и когда нагибаешься над ними, чтоб рассмотреть, они все подплывают и смотрят на тебя жалобными глазами.
Народ, говорят, смотрел на это и типа ругался, что как же так, сдохнут ведь... Кто-нибудь видел? | |
Otchkaric, 11 июля 2012, писал: Mol4un, 11 июля 2012, писал:Петрусева - исключительно в Фейсбуке, Кичанова - исключительно в ЖЖ, ну не желаю я во всех этих толкучках регистрироваться. Если кто может - толкните их и дайте ссылку на эту тему. | |
slvk, 11 июля 2012, писал: Да, я видел. Сначала даже подумал, что это игрушечные, но как понял, что живые - так жаль их стало. Тетки стояли недалеко от остановки у бывшего "Майского" (хотя могли и перемещаться). | |
Тетки реально перемещаются, я видела их на стороне Оранжевого мира и на стороне Химбульвара.
| |
Скорее всего это детки болотной черепахи. А полиция такой торговлей занимается? Ведь
гоняют они тёток с ландышами? | |
Zlata, 12 июля 2012, писала:А как Вы думаете, ведь их наверно где-то разводят, а не ловят? Они пригодны для содержания в домашних условиях? | |
Полиция будет заниматься этими черепашками только в случае жестокого обращения с ними. Ну например можно соощить, что там то и там то торгуют живым товаром, на солнцепёке, не кормят и так далее. А можно и просто сообщение о незаконной торговле оставить.
| |
Это скорее всего красноухие черепахи. Полиция обязана заниматься пресечением торговлей ими, т.к. продают их безо всяких разрешений и ветеринарных справок.
| |
До позвонить в полицию в любом случае можно. Кто рядом со Сходненской находится, и знает нынешнее месторасположение этих торговок - заявляйте!
| |
Может кто-нибудь на них заявит? А то жалко, когда зверушек мучают... Я там не бываю просто в это время.
| |
Проезжал мимо дома где генераторы на Сходненской 44. Один генератор пропал, второй - на месте и работает, с настежь открытой дверью, так что видны потроха. Сволочи.
| |
Otchkaric, 10 июля 2012, писал: Тётя, если не ошибаюсь, работает в соседнем магазине - который на углу этого дома, рядом с киоском "мороженое". | |
Вот так всегда, провели мероприятие и разошлись довольные собой. При этом люди, за которых мы (согласно определению знаменитого лётчика и писателя) теперь в ответе, опять остались наедине с бешеными генераторами. В теме есть догадка, как запретить использование генератора без проведения измерений, может быть любезные господа депутаты напишут в Роспотребнадзор депутатский запрос о возможности такого решения? А вдруг получится?
| |
Otchkaric, 28 июля 2012, писал: Видел Ваше предложение, но оно не годится, т.к. магазин на Сходненской 44 - продовольственный. Otchkaric, 7 июля 2012, писал: Нет Второе Ваше предложение тоже видел Otchkaric, 10 июля 2012, писал: Я не специалист в генераторах. Могу довериться Вам как эксперту в этом вопросе и на этом основании написать запрос в Роспотребнадзор. Но обычно я так не делаю. Пишу только о том, в чем сам уверен. | |
Александр, правильно ли я понял, что значение 63.9 dBA Вы взяли из вот этого документа
http://www.lestronics.com/FGW/27-200EnclosureGB.pdf ? А допустимые уровни звукового давления проникающего шума в помещениях жилых зданий и шума на территории жилой застройки - 30 dBA ночью и 40 dBA днём - взяты из СН 2.2.4/2.1.8.562-96 ? | |
peskow, 30 июля 2012, писал: Минимум там получается 61,4 dB - 15 метров, 75% нагрузка, 50Гц. А СН 2.2.4/2.1.8.562-96 в категории "Территории, непосредственно прилегающие к жилым домам,..." допускают 55dB с 7 до 23 часов и 45dB с 23 до 7 часов. Вообще интересно этот шум и правда мешает жителям или это уже кто то пошёл на принцип и второе, какая там величина шума на самом деле. | |
peskow, 30 июля 2012, писал:Да, это одна из копий этого документа, размещённая в интернете. На официальных сайтах есть два варианта на русском и английском: P27P1-P200E2ENCLOSURE/1208/GB - на английском ( http://www.lestronics.com/FGW/27-200EnclosureGB.pdf ) P27P1-P200E2ENCLOSURE/1208/RU - на русском ( http://www.s-e-t.ru/static/upload/variants/27-200_kVA_EnclosureRU1208.pdf ) К сожалению, таблица "Sound Attenuated (SA) Sound Pressure Levels (dBA)" в русском варианте называется криво: "Звук ослабил (sa) уровни ядрового давления (dBA)", что не меняет смысла, но затрудняет понимание. peskow, 30 июля 2012, писал:Да. Возможно это не самая последняя редакция, но эти значения уже давно сохраняются неизменными. peskow, 30 июля 2012, писал:Мне хорошо понятны Ваши сомнения, и я специально опубликовал всю логику рассуждений, чтобы все могли проверить. Очень уж хочется помочь жителям этого дома. | |
Autobus, 30 июля 2012, писал:Пожалуйста напомните, где используется словосочетание "Территории, непосредственно прилегающие к жилым домам", я что-то такого не помню, а перечитывать всё от корки до корки не хочется. В СН используется определение "проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий" и "шума на территории жилой застройки", и разницы в значениях между ними не делают. Что же касается величин 55 и 45 dBA, то в таблице это макс. уровни, применяемые для оценки импульсного и прерывистого шума. Autobus, 30 июля 2012, писал:Можете не сомневаться, что достаёт жителей достаточно серьёзно, спектр шума этого монстра содержит от инфразвуковых хлопков до высокочастотного свиста, это очень нехороший звук. Когда я проезжал там мимо в последний раз, генератор работал с настежь открытой дверью, а это наверняка никаких не 60, а все 90 dBA у стен дома. Autobus, 30 июля 2012, писал:Не вопрос. Шумомер есть, пойдёмте заценим. | |
peskow, 30 июля 2012, писал: Otchkaric, 7 июля 2012, писал: peskow, 30 июля 2012, писал: В этом нет противоречия. Наряду с продовольственными товарами, "ЮД" торгует и бытовой химией. Торговля этой группой товаров в магазинах, расположенных в жилом доме, запрещена не по формальному признаку назначения магазина, а потому, что размещать и хранить эту группу товаров в жилых домах запрещено. Поэтому можно попробовать добиться того, чтобы бытовую химию из номенклатуры товаров изъяли. Это было бы серьёзной неприятностью для "ЮД". | |
Otchkaric, 30 июля 2012, писал:Не вопрос. Пожалуйста напомните, где используется словосочетание "Территории, непосредственно прилегающие к жилым домам", я что-то такого не помню, а перечитывать всё от корки до корки не хочется. В СН используется определение "проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий" и "шума на территории жилой застройки", и разницы в значениях между ними не делают. Что же касается величин 55 и 45 dBA, то в таблице это макс. уровни, применяемые для оценки импульсного и прерывистого шума.. Я это к тому сказал что измерить уровень шума на прилегающей к дома территории можно безпроблемно, т.е. просто подойти к дому и замерить, а вот чтобы измерить проникающий шум то это надо попасть внутрь жилого помещения и тут уже всё будет не однозначно, у кого то ковёр висит на стене а это отличный звукопоглотителдь, а когото новые пластиковые окна с отличной шумоизоляцией, поэтому чтобы всё было адекватно предлагаю замерять именно на прилегающей к дому территории, то есть по прямой линии между генератором и домом прямо у наружной стены дома. | |
Тогда это получается синоним термина "шум на территории жилой застройки", и там тоже действуют нормативы 30 и 40. Шум от генератора достаточно однороден, и макс. значения при изменении постоянной времени не будут отличаться от эквивалентных.
Что же касается измерений "проникающего шума в помещениях", то там при измерении нужно обеспечить условия проветривания, что летом означает открытое окно. В этом случае результат не будет сильно отличаться от измерения на открытом воздухе, потому что некоторое затухание из-за влияния оконного проёма скомпенсируется отражённым шумом. | |
Otchkaric, 30 июля 2012, писал: А ещё тут очень сильно будет влиять само помещение, мебель, ковры, этажность помещения. всё это очень расплывчато и неоднозначно. | |