Обелиски лётчикам в Алёшкиновоинское захоронение времен ВОВ | |
---|---|
8.11.42 в Москве было минус 10-12 градусов. Лежал снег, а фотографии летние. Вас это не смущает? ОК, убедили, пусть будет лето. Однако ваши сведения о морозах -10-12 сильно преувеличены https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114722... | |
По ссылке "Общая характеристика фактического состояния погоды за период с 1 по 10 ноября 1941 года" | |
Однако ваши сведения о морозах -10-12 сильно преувеличены Вы год перепутали. | |
Ладно, предлагаю сменить тему от погоды к авиации. Вот обнаружил схему проводной связи ВВС ЗапФ, Захарково не упоминается,
Как учил Д.И. Иловайский, об истинности исторического события нужно судить по сумме упоминаний или по сумме умолчаний, встречающихся в различных дошедших до нас исторических документах. В данном случае мы наблюдаем большое число упоминаний, что в ноябре 1941 г боевые самолеты базировались на аэродроме Тушино, и соответствующее им число умолчаний о том, что какие-то авиаполки базировались в Захарково | |
"Не вступайте в спор. А если уж попали в трудное положение, то задайте совершенно не относящийся к делу вопрос и, пока ваш оппонент пытается сообразить, что происходит, — быстро меняйте предмет разговора." (Десять правил Спарка) | |
Коллега, причем тут Спарк? Я же написал: согласен, что в ноябре 42-го были сильные морозы и снега по колено, согласен что обсуждаемое фото аэродрома в Захарково сделано летом 1942 г (хотя надпись в штампе на фото совершенно не разборчива) А теперь мне бы хотелось увидеть от защитников версии, что Захарковский аэродром в ноябре 1941 г действовал и на нем размещался 312 шап хоть какой-то исторически значимый документ, позволяющий прийти к этому выводу. | |
![]() Это из представления 312 полка к гвардейскому званию. Для меня стало окончательно ясно, что полк летал с Тушинского аэродрома. Но надо продолжить искать сведения об обелиске. Месторасположение не укладывается в какую-то логичную картину. | |
Логическая картина банальна - ошибка, поисковики почему-то утвердились во мнении, что 312 шап в ноябре 41-го базировался на Захарковском аэродроме. | |
Никто даже не посмотрел, что написано не Тушинский аэродром, а Тушино. Читаем заголовок - Захарково входило в состав Тушино 1 июля 1934 года ВЦИК постановила образовать рабочий посёлок «Тушино», Красногорского района, при станции того же наименования, М.-Белорусско-Балтийской железной дороги, включив в его состав следующие населённые пункты: Захарково 1-е, Иваньково, Тушино и территорию расположенных на землях этих селений промпредприятий[9]. Город ТушиноВ июне 1938 Тушино получил статус города в составе Красногорского района Московской области. С 1942 г. на Захарковском аэродроме базировался Гвардейский авиационный штурмовой корпус под командованием генерал-майора авиации В. Г. Рязанова. На канале, в целях маскировки, были поставлены плоты с макетами зданий. После войны на аэродроме проводились испытания первых советских вертолетов. | |
Зачем вы так категоричны, конечно же посмотрели, и даже этот момент обсудили. Возможно вы просто невнимательно, а может быть не с первой страницы следили за данной темой. С 1942 г. на Захарковском аэродроме базировался... Опять же, речь о 1941 годе, основной аргумент, это второй комментарий в ветке:
| |
1 гв. штурмовой корпус это слишком сильно сказано. В Тушино из состава формируемого 1 шак недолгое время базировались только 820 шап и 427 иап. Оба полка прилетели в Тушино 9.10.42 г., а 23.10.42 г. они уже были в составе 3 ВА на Калининском фронте. А так, да. Кажется на территории чулочной фабрике даже есть мемориальная доска. | |
Никто даже не посмотрел, что написано не Тушинский аэродром, а Тушино. Уже всё просмотрели до дыр. Тушино в документах ВВС Зап. фронта означало аэродром Тушино, то есть Тушинский аэродром
Название населенного пункта начинает применяться для обозначения аэропорта (аэродрома) | |
На фото перед ангаром виден огороженный участок. Очень похоже на кладбище. Может именно там были захоронены Симаков и Мокроусов? | |
Еще больше это место похоже на площадку по наблюдению за погодой. | |
Ничего нового, конечно. Но пусть будет. Кстати, на "Памяте Народа" данное захоронение не значится в числе воинских захоронений. | |
Отличная история о том, как сержант Василий Полосин стал Иваном Бакуриным, и в Праге появилась улица имени никогда не существовавшего красноармейца. Ошибка в документах перекочевала на надгробие, да там и оставалась до последнего времени. Чем-то похоже на историю обелисков в Алешкино, морали никакой нет. | |
Ну в данном случае речь идет о том, что перепутали ФИО захороненного красноармейца, а в Алешкинском лесу какие-то пионеры "устроили" могилу в том месте, где ее нет. | |
![]() Карта Оперативного отдела (не онятна принадлежность -- или Генштаб или штаб Западного фронта). Дополнительными деталями сильно отличается в лучшую сторону от гражданских карт. Внизу --
Схема заграждений Западного фронта с легендой (1941). Фугасы, завалы, минное поле. | |
Внизу -- Схема заграждений Западного фронта с легендой (1941). Фугасы, завалы, минное поле. Видимо это планируемые заграждения, и план составляли люди, не знающие особенности местности, ориентирующиеся исключительно по карте. Завалы делают в лесах, но в действительности в том месте, где на карте обозначен лес и завалы, в 1941 г. леса уже не было - завалы делать было не из чего и незачем. |