Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания

Это не совсем так. Советские города (и большая часть территории современной Москвы не исключение) парадоксальным образом умудряются сочетать низкую плотность застройки с довольно высокой плотностью населения. Такие вот сюрпризы от микрорайонного типа планировки.

Переход на квартальную застройку позволил бы повысить первое и понизить второе. Вот только для этого 2/3 города понадобилось бы снести и отстроить заново.

KonstantinZenov, цитата:
Вот только для этого 2/3 города понадобилось бы снести и отстроить заново.

О чём я и говорил выше...

Не совсем понял тезис о "квартальной застройке". Это - по образу NY, что ли? Который, как мне помнится, всегда именовали "каменными джунглями"...

IMG_1885-28-10-19-06-35

IMG_1817-28-10-19-06-35

IMG_1778-28-10-19-06-35

IMG_1707-28-10-19-06-35

Это по образу любого европейского исторического города - да и центральных районов Москвы тоже.

"Каменными джунглями" NYС может именовать только тот, кто в нем никогда не был.

kukukuzia, цитата:
https://dom.mail.ru/articles/57727-renovatsiya-beret-novyie-vyisotki/Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус... И не хотят они... и не выгодно им... а всё одно - будуть строить башни!!!

Подлецы

«Вопрос повышения плотности и высотности связан с волной первых переселений. Чем больше квартир построим, тем быстрее расселим район», — пояснил чиновник, сказав, что горожане могут и отказаться от проектов. «Если жители говорят: “не стройте стартовые дома, мы готовы здесь жить еще 15 лет”, давайте», — заключил вице-мэр Хуснуллин. «Почему были нарушены» обещания столичного мэра Сергея Собянина о небольшой этажности строящихся зданий?" - Господин Хуснуллин вступился за шефа, пояснив, что градоначальник «говорил о планируемой средней высоте домов» 12−14 этажей, «но планировать не означает это и строить».
KonstantinZenov, цитата:
"Каменными джунглями" NYС может именовать только тот, кто в нем никогда не был.

Возможно, имелась в виду его центральная, "деловая" часть?

По поводу "квартальной застройки" - так и не понял. Это что, бесконечные ряды смыкающихся друг с другом домов?

IMG_1748-29-10-19-08-21

IMG_1747-29-10-19-08-21

IMG_1745-29-10-19-08-21

Не обязательно смыкающихся, но, в основном, да. Иногда бывают сквозные проходы сквозь квартал, иногда (чаще) нет, но два главных отличия квартала от микрорайона - это его размер (не ~ 1 х 1 км, как в Тушине, а 200 х 200 м или около того) и разделение на общественное пространство по периметру квартала и приватное внутри него (да как в почти любом квартале исторического центра Москвы).

Насчет Нью-Йорка - так на двух нижних фото и есть самый центр Манхэттена (район Грамерси), а на двух верхних - центральные районы Бруклина (Бруклин Хайтс и Форт Грин). Но если хотите деловую часть (Мидтаун) - пожалуйста (центрее не бывает):

P.S. Как-то странно фото грузятся, вразнобой...

IMG_1749-29-10-19-08-21

Ну, что же - на мой взгляд, "квартальная" застройка даёт меньше свободы перемещения, чем "микрорайонная". А что до "джунглей" - как Вы представляете себе дворики между такими небоскрёбами? Ведь именно об этом стонут наши собеседники: "Стены кругом..."

Удивляюсь я все же на "засносников" которые свято верят в сладостные обещания мера, что им "дадут "прекрасные квартиры на соседней улице" ))) . Взрослые люди, многие жили в СССР, прошли МММ и ваучеры в 90-е, но верят что "дадут". Ага, догонят еще добавят.

"Дадут" клетуху тех же метров что и в пятиэтажке, с комнатами - туннелями, в муравейнике - гетто построенном из дерьма и палок, все само дешевое, вызывающее онкозаболевания, на задворках района, без парковок, без двора, без зелени! Да, забыл - туалет и коридор будут на метр больше. Это, да, большой выигриш будет!

Вам свобода перемещения нужна для чего? Ради самого перемещения? Из чисто спортивного интереса? Мне, вот, например, не очень интересно "перемещаться" от одной 9-этажки II-49 к другой безо всякой осмысленной цели. Гораздо приятнее гулять по улице со всей необходимой инфраструктурой. И кстати, поскольку при квартальной застройке улиц гораздо больше, каждая отдельная из них оказывается уютнее и спокойнее, чем редкие многополосные перегруженные (а потому что других путей же нет!) артерии по периметру микрорайонов.

Нет, я, конечно, понимаю, что многие здесь (в том числе и Ваш покорный слуга) выросли в условиях микрорайонной застройки и воспринимают ее как нечто естественное, но надо иногда и объективно смотреть на вещи.

Дворики около небоскребов, кстати, вполне себе бывают. Это, конечно, не те пустыри размером с футбольное поле, к которым мы все привыкли в Тушине и которые все равно рано или поздно уплотняют/застраивают, но они таки есть, и, порой, очень уютные. Я их особо не снимал, вот, выкладываю, что есть (это от ноября прошлого года; тыквы остались после Хэллоуина )).

А если нужно пространство побольше, существуют парки/скверы. Поверьте, с зелеными общественными пространствами в NYC все хорошо.

IMG_0044-30-10-19-08-26

IMG_0047-30-10-19-08-26

IMG_0048-30-10-19-08-26


Roma_rio, цитата:
"Дадут" клетуху тех же метров что и в пятиэтажке, с комнатами - туннелями, в муравейнике

Я не встречал подобных "клетух" в наших новостройках. А Вы?

Можете адреса назвать?

KonstantinZenov, цитата:
Вам свобода перемещения нужна для чего?

Да хотя бы для того, чтобы кратчайшим путём пройти от дома до станции метро, не обходя при этом кварталы-бастионы.

А дворики, показанные Вами, как-то не впечатляют. Те самые "каменные джунгли" - стены вокруг...

Jedem das seinesuum cuique

Кратчайшим путем Вы дойдете до метро и через кварталы. Только по улицам, а не через междворовые пустыри с собачниками, гопниками и чуть не ежедневно выкладываемыми Amigo лужами грязи.

Москвичи возмутились строительством очередного небоскреба


Жители московского района Покровское-Стрешнево возмутились реализацией нового проекта в рамках программы реновации. Речь идет о возведении 72-этажного небоскреба, который будет выше некоторых башен «Москва-Сити». Горожане считают, что его возведение спровоцирует транспортный коллапс в районе. Об этом пишет «Коммерсантъ».

Место для высотки в 255 метров выбирали так, чтобы обеспечить ее обитателям удобный доступ к железнодорожной станции МЦК и при этом сохранить виды на прибрежный парк. Однако местные жители, пришедшие на общественные слушания по грядущему проекту, раскритиковали его и потребовали не начинать стройку. По мнению горожан, возведение башни приведет к дефициту парковочного пространства и транспортному коллапсу: выезд из микрорайона на Волоколамское шоссе всего один, а небоскреб увеличит количество автомобилей до трех тысяч. Издание утверждает, что проектом предполагается оборудовать всего лишь 732 машино-места. «Местным жителям и так достался самый плохой участок рядом с железной дорогой, дома стоят вплотную, не видно солнца», — пожаловалась одна из участниц слушаний, напомнив, что высотка будет отбрасывать тень на другие дома.

Начальник архитектурно-планировочного объединения №3 Института Генплана (оно разработало проект) Максим Гурвич сказал, что башню пытались разрезать надвое, чтобы удовлетворить запросы граждан по высотности, но это привело только к ухудшению ситуации, в том числе и с видами. На вопрос, как проектировщики собираются избежать транспортного коллапса, Гурвич внятного ответа не дал.

Главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов заявил, что допускает строительство высоток по программе реновации, хотя до этого обещал, что «переходить на формат "жилого Манхэттена" мы не будем», сообщает РИА Новости:

СЕРГЕЙ КУЗНЕЦОВ, главный архитектор Москвы, цитата:
В законе о реновации нет уточнений относительно этажности домов. В среднем новые дома будут иметь около 14 этажей, но от этого можно отступать. <...> Никто не говорит о заработках на программе, но она должна рефинансироваться, что дает плюс к приросту площадей. Это и другое, лучшее качество жизни в будущем по многим параметрам. Но надо понимать, что это означает и более плотную застройку
СЕРГЕЙ КУЗНЕЦОВ, главный архитектор Москвы, цитата:
Это и другое, лучшее качество жизни в будущем по многим параметрам. Но надо понимать, что это означает и более плотную застройку

Предлагаю к нему в квартиру или где он там живет заселить одного толстого кота. Это очень улучшит его качество жизни, будет с кем поговорить о плюсах уплотнения))). В общем они окончательно решили превратить пол города в спальные районы, где кроме как спать больше ничего делать невозможно.

Покайтесь, ибо грядет!

"В двух новых проектах в районах Западное Дегунино (север Москвы - ИФ) и Нижегородский (на юго-востоке столицы - ИФ) в продаже появились студии площадью 11,1 кв.м и 11,6 кв.м.", - пишут специалисты агентства недвижимости"

https://www.interfax.ru/moscow/682478

Ostland, цитата:
Покайтесь, ибо грядет!

https://i.livelib.ru/quotepic/0001216782/1200x630/d890/quotepic.jpg

Опомнитесь! То, о чём вы пишете, это не жильё, а бизнес-центры. Такие кварталы в Америке создаются не для того, чтобы в них жить, а для того, чтобы эгрегоры бизнес-организаций достигали высокой плотности энергии.

Живёт абсолютное большинство населения америки в таких вот кварталах (картинки на форум у меня не загружаются): https://ibb.co/JWZnXH4

Секундочку. Во-первых, речь шла за Нью-Йорк. Во-вторых, где это я писал о том, что на этих фото жилье (хотя жилые дома на них также есть, а полностью жилые кварталы я показывал несколькими сообщениями раньше)? В третьих, цель этих фото была - продемонстрировать, что Нью-Йорк никоим образом не является ни каменными джунглями, ни каменным мешком, и, косвенно, что квартальная планировка не менее, а более уютна, чем микрорайонная. В четвертых, в принципе, что происходит в Америке мне прекрасно известно из первоисточника - самой Америки, то бишь ))

Чем вообще вызван внезапный эмоциональный всплеск с Вашей стороны?

Возможно, в мыслях многих Нью-Йорк ассоциируется с Манхэттеном: Уолл-Стрит, "небоскребы-небоскребы, а я маленький такой"...

Так Евгений, дело в том, что и на Манхэттене высотная застройка кучкуется в двух местах: в Мидтауне (в центральной части острова) и Финансовом районе (на самом юге), в общей сложности занимая, дай бог, процентов 10 площади. Собственно, все фото выше, кроме двух из Бруклина, на Манхэттене и сделаны.

Вот это, к слову, тоже Манхэттен ))

image-01-11-19-09-01-3

image-01-11-19-09-01-2

image-01-11-19-09-01-1

image-01-11-19-09-01


Amigo, цитата:
Жители московского района Покровское-Стрешнево возмутились

И много ли этих "возмущённых"?

У меня там живут близкие родственники, я часто у них бываю, а общаюсь - практически ежедневно, но что-то ни разу не слыхал о таком "возмущении"...

KonstantinZenov, цитата:
Кратчайшим путем Вы дойдете до метро и через кварталы. Только по улицам, а не через междворовые пустыри с собачниками, гопниками и чуть не ежедневно выкладываемыми Amigo лужами грязи.

Ну, любители грязи её везде найдут! :)

А я вот ежедневно хожу спокойно по нашим дворам, и никакие собачники и "гопники" мне не попадаются.

«Хватить торговать городом!» — в Покровском-Стрешнево освистали небоскреб по реновации

https://moskvalux.ru/2019/10/30/%D1%85%D0%B2%D0%B0...

Ну так растолкуйте своим родственникам, что реализация данного безумного проекта

а) сделает транспортную ситуацию в микрорайоне недопустимой

б) грубо и заметно понизит стоимость их жилья.

Если же они из славных жителей, согласившихся на реновацию - то прозрение будет несколько позже. Но к сожалению будет.

Starozhil, цитата:
растолкуйте своим родственникам, что реализация данного безумного проекта а) сделает транспортную ситуацию в микрорайоне недопустимой б) грубо и заметно понизит стоимость их жилья.

Я хотел бы растолковать Вам, что:

а) Добавление к 120 тысячам населения нескольких десятков (да и не у всех есть машины) - с точки зрения "транспортной ситуации" это капля в море.

б) "Грубое и заметное понижение стоимости жилья" - это ни на чём не основанный бред.

Зря вы так агрессивно.


Но отвечу. У меня квартира в одном из корпусов д.10 по Габричевского. Так что этот вопрос для меня не праздный.

Уже сейчас бывают случаи, когда припарковаться можно только метрах в 300 от дома. Появление нескольких тысяч машин сделают проблему парковки в принципе неразрешимой. Появление нескольких десятков тысяч новых жильцов (а кто их считал? говорят о двукратном превышении численности) с учетом того, что в микрорайоне ничего социального строиться не будет- не радует. А что касается не обоснованного бреда - запомните, что рынок тут же прореагирует снижением средней стоимости жилья в изнасилованном микрорайоне. Да, и большинство жителей ПРОТИВ того, как очередной раз нас хотят облапошить.

Бред это ваше постоянное "топление" за хреновацию! Москве нужна не хреновация, а бережная реконструкция существующего жилого фонда, увеличение площади озеленения, парковых и рекреационных зон! Столица и так задыхается от людей и машин!
Никаких хреноваций, уплотнений, идиотских проектов, хищнической многоэтажной застройка ради наживы, вырубки зеленых насаждений, увеличения населения.

Пусть строят у себя в Когалыме, Тюмени , полно места для реализации их планов.

Starozhil, цитата:
припарковаться можно только метрах в 300 от дома. Появление нескольких тысяч машин сделают проблему парковки в принципе неразрешимой.

Скажите, а вам так необходимо ежедневно пользоваться автомашиной? Чем вас не устраивает общественный транспорт?

И откуда вдруг возьмутся "несколько тысяч машин"?

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись