Вопрос жителям комсомолки (транспортный) | |
|---|---|
Московско-Виндавская ж.д. - это не совсем Рижская. Полностью эта частная ж.д. называлась Московско-Виндавско-Рыбинской и начало ее было положено за 30 лет до постройки хорошо нам известного участка Москва-Виндава. Столицей и центром тогдашнего ВПК был Питер, для строительства московских ж.д направлений больше привлекали частный капитал.
Россия в ХХ веке дважды теряла балтийские порты, в частности незамерзающий виндавский из которого в немалых объемах в 1900-1910 годы экспортировала в Европу зерно и мясо. В 30-е годы Виндавский (еще не Рижский) вокзал планировали упразднить, полностью разобрав рельсы на участке от крестовского путепровода до Покровского-Глебова. Все что тогда намеревались оставить - это поворотную стрелку на Окружную ж.д. С появлением элетричек ситуация изменилась, но нельзя не признать что издержки от существования рижских рельсов в границах Москвы огромны. Мы же обходимся без Нижегородского направления в черте города - и ничего. Нижний - третий по величине город России, а вот в Ригу раз в сутки, если не еще реже проходит шестивагонный поезд. Грузопоток ничтожнейший, при этом уличное Ленинградское направление напрочь изолировано от огромных районов. (Нынешней идеологии превращения Ленинградки в "транспортную трубу" это только на руку) Для нас рижские рельсы - настоящее бедствие. Хуже некуда. Весь район, похоже, окончательно загублен соседством с проклятой "рижанкой". Ни пройти ни проехать нигде, кроме как по Волоколамскому шоссе в моем районе просто невозможно. Значение этой трассы для нас просто нельзя переоценить | |
Кирилл, Виндавская ул. находится между Волоколамкой и Авиационной. Без карты ее опознать невозможно. В реале - это незначительная пешеходная тропка в лесочке. Миниатюрный проезд между конторской больницей и тубдиспансером можно отнести к Виндавской разве только глядя на Яндекс. На карте генштаба МО он никакого отношения к обсуждаемой улице не имеет. Зато показано ее продолжение на другую сторону трамвайных рельсов. Абсолютно везде, даже за продмагом были вездесущие домики.
Полностью исчезла Чеховская аллея - между Пехотной и Курчатова (Бодрой) сейчас один квартал, а не два. Авиационная ул. до войны назыалась Центральной. Историческое трамвайное кольцо, построеное в 1922 году, охватывало огромный квартал между Авиационной и Щукинской, проходя по ул. Курчатова и упомянутому Вами проезду. Удивлен что его остатки сохранялись практически до современности, но судя по Вашим словам - это так. От ноябрьских праздников 44-го года до февраля 45-го года шестерки проходили этот, тогда односторонний участок движения полным круговым оборотом, захватывая сторону квартала по Щукинской улице. А вот с 1922 по 1924 год вся двухверстовая Всехсвятская линия до Покровского-Стрешнева была одноколейной. Можете рассчитать интервалы движения (по ходу должны были существовать разъезды). Учтите, что это был всего только третий мирный год после двух крупнейших войн - Мировой и гражданской. Так же в военном, 1944 году шестерки ходили исключительно в часы пик. Причиной тому была рапортовщина с открытием (7 ноября) да и продолжалось это только лишь первые две недели. В современности, уже не первое десятилетие, движение трамваев по шестому маршруту имеет абсолютно неприемлемые, откровенно издевательские интервалы. После образования на тушинском севере "короткой" шестерки и "короткой" семидесятки в нашем районе сложилась невыносимая транспортная обстановка. Для нас было бы несравнимо лучшим и даже в чем-то выигрышным решением - сокращение автобусных маршрутов на Вишневой улице, нежели уничтожение транспорта, движущегося в направлении и центра города и большинства соседних районов. При нынешней доступности станции метро "Тушинская" даже в Щукино и в Хорошево нам удобней добираться по Волоколамскому шоссе. | |
Владимир, предлагаю принять участие в дискуссии по поводу транспортных проблем П-С на форуме Обществ. Транспорта:
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=24878 А то про Митинские "проблемы" там много нафлудили. А наши вроде и не проблемы совсем, несерьёзными кажутся. А вы аргументированно и более чем я красноречиво можете вставить своё "фи":) Плюс схемы ваши с вариантами тоже... Ну и всех остальных Хомяковцев тоже приглашаю, кому интересно. | |
Robinzon, 17 февраля 2010, писал(а): Трамвай 6 от Войковской в Братцево расписание по остановке Ул. Акад. Курчатова - Центр крови Часы Минуты 4 51 5 01,09,11,21,31,41,50 57 6 00 03 06 08 11 14 17 20 23 30 35 40 45 50 55 7 00 06 12 18 24 29 34 39 42 49 57 8 04 12 19 25 30 36 41 47 52 58 9 04 09 15 20 25 30 36 45 56 10 02 07 1217 21 26 30 34 39 43 48 52 56 11 00 04 09 13 18 22 26 31 36 41 45 49 53 12 00 07 13 20 27 34 40 46 53 13 00 08 16 23 31 39 46 53 59 14 06 13 20 27 34 41 48 55 15 02 10 18 27 34 41 47 51 55 16 02 05 09 16 20 24 32 35 39 47 55 17 02 10 14 18 26 31 33 40 47 54 57 18 01 08 16 20 24 31 35 39 47 55 59 19 03 10 17 24 32 40 48 55 20 01 07 13 18 23 28 33 37 42 47 52 57 21 02 06 09 13 17 23 33 42 52 22 05 19 33 45 23 01 21 41 0 01 21 Какой конкретно интервал считается "издевательским"? От 06:00 до 06:03 - 3 мин? Или от 20:23 до 20:28 - 5 мин? У 6-ки есть один недостаток - недостаток разворотного кольца у Чапаевского сквера. В остальном - он отлично обеспечивает связь Тушина, Братцева с Соколом и Щукиным. | |
makiev, 16 февраля 2010, писал: От улицы мало чего осталось, больше похоже на просеку в лесу:) А вот кто знает, зачем на ней был трамвайный тупик? Там был поворотный круг, причем достаточно большой. На сайте "Московский трамвай" выложены схемы (http://tram.ruz.net/maps/) маршрутов с 1875 года. Где-то с 1925 года появился и этот круг. Он использовался для ночевки вагонов перед утренним выходом на маршрут, а также как накопитель вагонов, которые привозили-увозили зрителей на авиационные праздники на Тушинском аэродроме. Не помню где, то ли здесь на Хомяке, то ли на других ресурсах (может быть здесь - http://tram.by.ru/) эта тема уже освещалась. | |
Да, поредел трамвай за десятилетия... Даже не думал что современная схема маршрутов всего города может такой скудной выглядеть. На западе вообще ничего нет. Как и на севере с югом - по одному маршруту! Да вообще - только на востоке, в центре, да и у нас более менее плотная сеть. Не похоже на 10ти миллионную столицу огромной страны. Ужас и позор.
| |
На трамваях (пусть с пересадками) можно было добраться до любого района Москвы. А теперь не только во многих районах рельсы убрали, но и раздробили общую сеть - линии Краснопресненского (строгинского) депо обособлены от остальной сети:(
А ведь в 30-годах шестерочка ходила от Сокола до Преображенки! Сейчас это просто нереально. | |
Robinzon, 17 февраля 2010, писал(а): Интересно, и какие это издержкиот существования рельсов? Мы же обходимся без Нижегородского направления в черте города - и ничего. Ну лично Вы может быть и обходитесь без Нижегородского направления, но электрички этого направления, представляете себе, пассажиров перевозят. И никто не жалуется. Нижний - третий по величине город России, а вот в Ригу раз в сутки, если не еще реже проходит шестивагонный поезд. Грузопоток ничтожнейший А еще там электрички бегают. Для нас рижские рельсы - настоящее бедствие. Хуже некуда. Мы, Николай 2... Если для Вас это бедствие, то для некоторых тушинцев это просто вид транспорта, которым они пользуются. Прошу Вашего прощения, но лично я в понедельник ездил со станции Тушино до Дмитровской. Да и завтра поеду опять. На метро через центр как-то мне меньше нравится. Весь район, похоже, окончательно загублен соседством с проклятой "рижанкой". Ни пройти ни проехать нигде, кроме как по Волоколамскому шоссе в моем районе просто невозможно. Значение этой трассы для нас просто нельзя переоценить Я что-то не понял. Вы от своего дома, скажем, до Метеора (или в любую стоматологическую поликлинику) идете по Волоколамскому шоссе? | |
А Вы квартиру в нашем районе купите, а потом рассказывайте про тушинцев на электричках. Рынок – крайне чувствительный показатель. Спросите у любого риелтора – в чем основная проблема района. Чрезмерное сосредоточение исключительно областного транспорта у идиотской платформы ж.д делает практически все наши жилые зоны крайне непривлекательными для любых вложений.
По сути, нашу застройку давно пора конвертировать в офисно-административную. В отличие от тех кто ездит в наш район на работу, проживающему в кварталах населению нужно куда как чаще чем раз в день пользоваться транспортом. Еще неприятнее выслушивать про раз-в-недельные поездки на электричках жителей соседних районов. Но вот приходится. Маршрутов ОТ на наших улицах крайне мало. Реальных улиц всего две – Волоколамка и Свободы. С обеих транспорт всячески убирается. Разве не Вы (Николаев-вторых у нас довольно много) выражаете бурное одобрение отмене нормального наземного транспорта на нижней Свободе? Из 13-го же квартала любой выезд (в том числе и автомобильный) полностью и, похоже, окончательно перекрыт рельсовым хозяйством. Кругом одни бесполезные поезда. Какое отношение к нам имеет весь этот праздник? И разве мы одни такие? Полмосквы живет бог знает как, соседствуя с бесконечными рельсами. Подарочек из XIX века. Ветки предприятий, вообще - всю зиму стоят заваленные снегом. Неизбежная часть всей этой пропаганды – рассуждения о каких-то единичных домах. Если бы я не был уверен, что метро Тушинская, платформа Тушино, Пресненская линия, Рижское направление, райнисовские, митинские и прочие автобусы да и все остальное присутствующее у нас чужое транспортное изобилие фактически отменяет наш район, я бы не сказал ни слова. Я живу и в 14-м и в 15-м микрорайонах, трижды устраивался работать на Волоколамку, сейчас хожу пешком через комсомолку в 43-ю промзону. Не устаешь удивлятся бесконечным байкам о «ненужном траспорте» на Волоколамке. Когда Вам дадут новую квартиру в Южном Бутово (жилье в Вашем, транспортно обустроенном квартале ценнее чем в моих), Вы и тогда будете продолжать командовать автобусами на наших улицах? Вишневая улица ни малейшего отношения к ТПУ у платформы Тушино не имеет и иметь не будет. Этот простой факт касается практически всех наших. Еще в большей степени это относится к комсомольским. Никаких пробок на широкой Волоколамке нет. Я не хожу на прогулку с полными сумками. Я не гуляю поздно вечером по нашим пешеходным пролазам к метро (и почему это все они – исключительно вдоль рижских рельсов или сквозь них?). Маленький пример касательно бесконечно эгоистичного райнисоцентризма. Много лет выслушиваю про «бесполезный 102-й автобус». Возражаю. По ставшей крайне популярной логике, 102-й нужен всем тем, кто НЕ ПРОЖИВАЕТ на Лодочной. Можно 5 минут сэкономить. Я-то как раз хорошо понимаю, насколько глубокий квартал в 12-м микрорайоне и готов терять 5 минут объезжая прямую улицу на Т/678. Но перед этим еще три-четыре петли. А после этого автобус идет на финальную петлю в моем районе. И я вынужден лишний раз любоваться видами моей любимой Вишневой улицы (пешеходной аллейки) вместо быстрого и прямого проезда полноценной, изначально предназначенной для транспорта, двусторонней магистрали. Ваши вечные подсчеты минут и полуминут – откровенная чушь. Вы хоть представляете сколько времени ежедневно уходит у тех кто НЕ ПРОЖИВАЕТ на б. Я. Райниса на ожидание транспорта? Продление автобусных маршрутов на пару остановок с нашей стороны – ничто по сравнению с бесконечными петлями «невыездных» тушинских автобусов упорнейше культивируемых с 1976 года. Как я понимаю – руководство 15-го автобусного парка в 70-е годы получало квартиры на б. Я.Райниса. Более ничем нелепый райнисоцентризм автобусного движения в Тушино объяснить невозможно. Улица Свободы имеет ровно такое же население, при этом является двусторонне проезжей. Все это вполне относится к разговору о «межрайонных связях». Метро Сокол исторически связывало пять районов Москвы, Ждановско-Краснопреснеская линия объединила два. Попробуйте доказать что ее шестью остановками в СЗО «удобно» пользоваться более чем половине населения округа. Почему из Митино в Строгино (соседние станции одной линии) может ходить автобусный маршрут, а от нас в то же Хорошево-Щукино – нет? Некогда такие маршруты существовали. Ни с какой станцией ТКЛ, кроме обратно направленных крайне неблизких Сходненской-Планерной - улицы Покровско-стрешневского района в современности наземным не связаны. Если от нас Сходненская-Планерная в двух шагах, тогда и Волоколамское шоссе - ровно в тех же двух шагах от Югосеверного Тушина. Все что связано с транспортными решениями эпохи массированной застройки северного тушинского аэродрома давно превратилось в растущее свинство и нарочитое неуважение ко всем кто НЕ ПРОЖИВАЕТ вблизи ст. м. Сходненская-Планерная. Просто в те времена проектантам пришлось выбирать между двумя разительно контрастными решениями. Выбор был непростой, и Вы это слишком хорошо знаете. В Вашу сторону все возможные и невозможные решения уже приняты. Вам еще чего-то не хватает? Сноса жилья в нашем районе? Лучше почаще узнавайте о сроках сносов панели 70-х годов постройки у метро Сходненская-Планерная. Застроечные площади у Вас в большой цене. С наземным транспортом все очень хорошо сложилось, а вот электричек там нет ни малейших. | |
Владимир, давайте напишем письмо либо в префектуру, либо в Мосгортранс и спросим - реально ли продление одного из 5ти наших основных маршрутов хотя-бы до м. Тушинская, а лучше на Комсу. Я мог бы сам поробовать - но у вас хорошо аргументировать получается - злобно в меру и грамотно. Если что - народ на форуме ФОТ подскажет как правильно оформить. Там посоветовали писать в управу/префектуру - типа они заявки в МГТ оформляют... если одобрят:)
| |
vodkins, 19 февраля 2010, писал: Грамотно - да. А вот с аргументами намного хуже. У Владимира не аргументы, а эмоции. И обида на весь мир. А она плохой в этом деле помощник. | |
Немного по важной для меня теме:
http://www.polit.ru/news/2006/01/17/freez.html http://www.utro.ru/articles/2006/01/18/513571.shtml http://www.marpravda.ru/news/assosiations/2007/12/20/zamerz_na_ostanovke/ http://www.hron.ru/?content=statya&t=1989 http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=165137 А вот выход из положения: http://lenta.ru/news/2006/09/28/heat/ Наверное проще подойти к делу с этого конца, чем нормализовать работу жизненно важных маршрутов, оптимизировав и расписание и направления движения транспорта с получасовыми интервалами. Никакой "один из пяти маршрутов", который в отличие от остальных, начнет ходить куда нам нужно, но делать это раз в полчаса - попросту не нужен. Единственное чем это может быть хорошо - наши интересы будут признаны хотя бы на первичном уровне. Впереди еще очень и очень много. Не одно поколение будет спрашивать себя - почему у нас такая "удобная" линия метро и отчего так получилось? Приучить людей к подобным удобствам не получится никогда и ни у кого, хоть излейся пропагандистской болтовней. Про пешеходно-доступные-торговые-центры нам самолично мер рассказывал, на открытии этих самых центров. По видимому лавры лучшего оратора не дают покоя некоторым жителям сносимых сегодня кварталов эпохи массово-типовой застройки. Никакими иными интересами подобные выступления просто не обоснованы. Все что связано с идеями "скоростного рельсового транспота" - сплошь шарлатанство и безответственные обещания. Каким образом линия метро с шестью остановками может заменить нормальный транспорт, создававшийся десятилетиями? Единственный скоростной общегородской транспорт который мне известен - это автобусы с пятиминутными интервалами движения. Перспективы дальнейшего развития сети метрополитена крайне проблематичны. Про электрички даже говорить противно. Искренне желаю всем поклонникам этой Главной Московской Помойки поселиться где-нибудь вблизи своих любимых рельсов - как можно ближе. У нас в Покровском-Стрешнево, кроме нижней Свободы (которая, конечно же, ни на какие переулочки и на отдельные дома не делится - я же не разделяю две строны б. Я.Райниса по префектурам) и Комсомолки есть еще и 16-й микрорайон. Никого оттуда не знаю, поэтому ничего от имени "стратонавтовских" пока не говорил. А давайте спросим жителей самого ж.д. продвинутого района Тушина что они думают о "никому не нужных" тушинских автобусах на Волоколамке? И почему такое количество скоростного транспорта (при полном отсутствии "вечно стоящих в пробках" и "никому не ненужных" автобусных маршрутов) так и не привело к стремительному роста интереса застройщиков к их кварталу? Вот без дураков спросим. На пять вишневых автобусов и нас и приезжих гонят исключительно из-под палки, не оставляя людям ничего иного. Петля автобусов на Вишневой улице - настоящая удавка на шее всего района. Прикалывался, представляя себе москвичей выпрашивающих в свои районы каких-нибудь "электричек для скоростных поездок". И отказывающихся от "никому не нужных" автобусов. Пресловутые пассажиры рижских электропоездов, интересы которых столь приятно волнуют некоторых жителей б. Я.Райниса даже и не собираются ездить на своих поездах по Москве, предпочитая переходить на преснескую линию. Не видеть того, что происходит в столице вокруг железных дорог можно только закрыв глаза, уши и пр. А главное - позабыв всяческую объективность. Похоже, вместе с остатками уважения как к себе так и к другим. Жители Югосеверных тушин терпели плохие для них автобусы до Ленинградки максимум 5-10 лет. У меня целая жизнь прошла в бессмысленном бегании до идиотской станции бестолковейшей линии метро. Наверное, это нормально - до сих пор не забывать начало 70-х, с утра до вечера, ежедневно, в течении 35 лет убеждать всех в правоте давно как реализованных односторонних решений и еще обвинять в злобе тех, кто эту отвратительную стряпню вынужден ежедневно принимать. У меня иная позиция, для меня замена нормальной транспортной системы откровенным варварством - это текущие, сегодняшние впечатления. Менее чем половине московичей - обеспеченных той самой сетью метро, неплохо бы считаться с существованием всех остальных. Разговоры про "интересы всего города" со стороны населения всего-то двух районов СЗ округа (по понятным причинам наиболее ортодоксально настроенного) приобретают весьма своеобразный характер. Вот если мы заинтересованы опустить цены на недвижимость в половине Москвы, лучшего способа чем демагогическое культивирование ж.д., да и вообще всяческого рельсового транспорта (прямое оправдание уничтожения единственно реальных для большинства горожан автобусных маршрутов) - просто не существует. Если мы хотим сделать спальный пояс непригодным для жизни (никто не говорит что навсегда, достаточно только на время выдворения из Москвы жителей старых домов) нужно делать ровно то же самое. Интересно, что в реальности застройщик вовсе не торопится занимать площади в районах с транспортной инфраструтурой, подобной нашей - пока в таковых цены дешевы. Это хорошо говорит о перспективах для города и о текущих настроениях властей, доверившихся болтунам и профанаторам. С их бесконечными обещалками типа: используем Окружную ж.д. - она нас от пробок спасет. Самая большая московская пробка - это и есть Окружная ж.д. Из спального пояса в центр можно проехать от силы по 25 улицам. На рассуждениях о пробках, вообще говоря - пробы ставить негде. Напишите наконец что-либо о пробке в своем, а не в соседнем районе. Описывая "пробочную" ситуацию на улицах Москвы, учитывайте, что именно Северное и Южное Тушина объективно лучше и ценнее других районов только по причине нормальной работой наземного транспорта. Метро без автобусов, у нас, ближайших соседей этих двух районов - давно есть. Ничего хорошего оно нам так и не принесло. Свернуть шею на ледяных тропинках, попасть под электричку или быть изувеченным или вовсе беспричинно убитым по ночной дороге к "удобной и замечательной" ст. м. Тушинская ничуть не сложнее чем замерзнуть на остановке "никому не нужного" 88-го автобуса. | |
VlaDT, 17 февраля 2010, писал: Какое расписание шестерок замечательное, и чего я их по полчаса жду всю вторую половину дня, практически в любые часы. Если шестерки ходят раз в пять минут, тогда получается - все остальное, Щукинско-Строгинское трамвайное изобилие ходит раз в 30 секунд. Вы только посмотрите какой у нас Покровско-Стрешневский район - целый город-миллионер. За три-пять минут ожидания у Загородного немеряная толпа ожидающих шестерку набирается. И зачем вообще нужен маршрут 6к при таком чудесном расписании? Может я конечно чего пропустил, потому как вконец отчаявшись бросил пользоваться шестерками уже немалое время назад. Не забывайте, что в реальности - не то что до Чапаевского сквера, а даже и до Алабяна шестерки давно уже не ходят. Никогда и никем почему-то не обсуждаемый семидесятый маршрут троллейбуса получил неудобнейшую семи-восьмиминутную вставку во всегдашне прямое направление, да еще и без единой остановки на новом участке. Правда что не один а со всеми Волоколамскими. Мне тут про вилки-стрелки в метро рассказывали. Дескать - неудобно такое для москвичей. Пока поезд вилку пройдет - родить успеете. Рисковать проверять такое чудесное трамвайное расписание в реальности не хочется. Приедешь на Сокол (читайте: Войковскую) вместо Тушинской в 00:01 или 00:21 и пойдешь себе пешком до самой Свободы. Проходили уже такое и не раз. Вот что я считаю нормальным - трамваи до обеих Ленинградок из Строгина-Щукина. Или троллейбусы из Хорошева до Сокола. Никакой единственный маршрут трамвая, к тому же урезанный коротким вариантом недостаточен. Если приведенное Вами расписание - правда, тогда тушинские трамваи стали ходить минимум в пять раз чаще. Лет пять назад ездил на работу к метро Владыкино. Остановка 282-го автобуса до м. Войковской находилась в двух шагах. Ни длинный маршрут, ни получасовый интервал движения, ни пробки на Академической ул. не останавливали. Первая из пересадок, та что на 23-й трамвай была реальной, вполне приемлемой. Направление в депо во второй половине дня никогда особо не пустует. А вот проехав на перекладных такое расстояние, по таким сложным улицам и маршрутам, попадать на немеряное ожидание шестерок в двух км от дома - было просто невыносимо. Ничего не дождавшись, садился на проходившие в диком количестве (и в депо и по маршрутам) не поворачивающие к нам трамваи добираясь до крайне нежелательной Щукинской. Куда ни кинь - везде клин. Есть закон бутерброда, а есть закон масла. Масло всегда падает маслом вниз. Враки все это, а не расписание. Именно после вечерних шестерок и самое худшее - поездов преснеской ветки я уже четыре года ищу работу только в Тушино. Может остановочку 88-го как-нибудь посетите? Помнится до конца девяностых, поздно вечером на Соколе, одни только 88-е автобусы и выручали. Это было пока 43-й маршрут не пустили. В восьмидесятые годы, при 102-62 и 88-248-262 я независимо от времени суток трамваями для обратных поездок не пользовался. (Между разнотипным транспортом мы вынуждены выбирать и сейчас) До 1976-го мы были упакованы всем что только нужно. И в Щукино и в Хорошево был транспорт. Вот посмотрите нынешнее расписание 88. Можно вместе с 88к и 777. Мне тут чего-то про пятиминутные поезда вилочного движения метро рассказывали. Как это типа плохо и ужасно. Шестерки нынешним летом по два дня не ходили - кто-нибудь вообще знает что с ними будет дальше? Я от них натерпелся. Единственный нормальный транспорт - это автобусы. В Митино на восемь улиц района - восемь автобусных маршрутов. Все выездные, все к соседним линиям метро. В райнисовском Тушино изобилие наземного, но даже на самом Райнисе в районе девяти вечера - раз в четыре минуты автобусы не ходят. Это наверное, Вы общее расписание приводите, а не одного 6-го маршрута. Щукинские трамвайчики именно по такому расписанию и ходят. Потому там небоскребы, а у нас пятиэтажки. Канал такой же и метро такое же. Только пешком по шпалам жители небоскребов ходить непривычные. | |
Про 88 маршрут судит не буду. Не пользуюсь. И в советское время не пользовался.
Про 6 могу рассказать всё - живу окнами на рельсы. Ходит строго по рассписанию. Кроме аварий конешно. 6к используется для подвоза к метро Сходненская жителей Братцева и Панфиловцев. Они это маршрут очень используют. Работает только в часы пик. Все причастные им довольны. Винить существование 6к в исчезновении 88 автобуса? Я бы не стал ))) | |
VlaDT, 22 февраля 2010, писал: Подтверждаю. Шестерка ходит достаточно часто. | |
Я сначала только слышал, но вот на днях сам увидел на Лодочной ул. Значит на 6-ке возможно всё-таки эксплуатировать нечто другое, кроме Татр... Снимал из-за руля, так что качество отстой. Также не удалось пропалить номер борта, но мне показалось что это тот самый вагон №3009, который в своё время испытывали в туннеле и на эстакаде. Так что нас можно поздравить - вполне возможно что и другие новые модели будут ходить у нас. Хотя Татра - всё равно зе бест!
 P/S/ Кстати, далее по ходу (ну метров 200 вперёд) была огроманя пробка из трамваев. Машин 15 впритык с обеих сторон и на кругу. Люди в оранжевом ковырялись над западной стрелкой Восточномостого круга. Может такое быть что это её так снегом завалило до полной потери функциональности? | |
VlaDT, 22 февраля 2010, писал: korinskiy, 23 февраля 2010, писал: Есть такой анекдот. Гаишник просит дамочку посмотореть - работает ли мигалка на крыше. "...Работает, ...нет, не работает, ой - снова работает!" Спасибо - объяснили. Все что меня достает всю мою жизнь, как оказалось, мне просто померещилось. Вот например: после отмены 102, 62, 248, 262 в начале девяностых шестерки пару лет ходили как заведенные. Как раз в это время крайне остро стоял вопрос о полном упразднении бывшего преснеского депо. Показуха под окнами префектуры закончилась сразу же после организации нового транспортного предприятия в Строгино. Хорошей эксплуатации маршрута было - по пальцам посчитать сколько времени, долгие десятилетия шестерки работали крайне плохо. Именно про это я и пишу. Про вечерние шестерки тема будет актуальной всегда. Автобусный парк расположен в Тушино, мало что в Тушино - в Покровском-Стрешнево, еще точнее - прямо на Волоколамском шоссе. И трамваями и троллейбусами в вечерние часы удобно пользоваться только в том случае, если ваш маршрут совпадает с направлением в депо или троллейбусный парк. Это тоже новость для моих оппонентов? Годами отказываясь от удобной поездки через м.Сокол из-за отсутствия наземного в вечерние часы, я вынужденно добирался домой через м.Тушинская, беспомощно наблюдая идиотское скопление автобусов на Вишневой. Ночь-заполночь - все равно. Мало транспорта на Вишневой никогда не бывает. С автобусами всегда так, особенно если транспортное предприятие в вашем районе. Все кто агитирует за трамвай, все кто слушает эту пропаганду, должны признать очевидное - при нынешней плотности путевой сети и депо - трамвай менее всего остального годится на роль вечернего транспорта. Я настроен в пользу автобусов потому что 45 лет живу в этом районе, потому что у меня есть опыт несопоставимо большего порядка, нежели приведенная единомоментная информация. Со своей стороны могу сказать что если сейчас нам достаточно одного трамвая (при том что у митинцев - восемь автобусов), тогда всему Тушину в 1975 году вполне хватало чудеснейших автобусных маршрутов в направлении центра города, половина из которых к тому же проходила по Волоколамке. Очень хорошие были автобусы. И зачем кого-то еще кроме меня слушать? Прислушиваться к оценкам чужой транспортной ситуации теми кто никогда транспорта более 10мин не дожидался - никому не советую. Во все времена и даже сегодня (получается, действительно, вагонов на маршрут прибавили - надолго ли?) ожидаю шестерок по полчаса. Нигде еще в городе нет троллейбусно-трамвайной линии, нигде нет и идиотских разъяснений про страховку одного вида транспорта другим. Разве не выгодней объединить пассажиров в одну линию? Сделайть два маршрута на единой сети всегда дешевле, это дураку понятно. Много лучше три - для страховки. Трамваям после того что творилось все последние десятилетия я абсолютно не доверяю. Трамвайный транспорт - это фактически готовый банкрот. Автобусы являются наиболее гибкой из всех возможных, наиболее насыщенной, теоретически - лучше всего учитывающей конъюнктуру и нужды города системой, что доказывает состав транспорта в благополучных районах столицы. | |
Про 3019 на шестерке читайте http://forum.tr.ru/read.php?1,756243,page=37
 А происшествие на кругу у ВМ я видел 18 числа: одиночный вагон 6к сворачивал вправо а стрелка вернулась перед задней тележкой. Тележка соскочила с рельс на 50-60 см. Обычное дело, я даже фотик не доставал. | |
Robinzon, 23 февраля 2010, писал(а): Это тоже новость для моих оппонентов? У Вас нет оппонентов | |
Проблема что нет транспорта. Оппонентов на транспорт не поменять при всем желании.
Текст выхватывать некрасиво. Действительный смысл цитаты - не мне одному оценивать автобусы, которые работали в Тушино до метро. Есть и другие интересы, противоположные. Но вот зачем с этих позиций вести спор, когда все и так работает по-Вашему? | |
Ага, значит 3019... Значит мне 9ка на конце не приглючилась. Вот нашёл весьма интересный репортаж про испытания ЛМ99 аж в 2005 году (долго сомневались же):
http://tram.ruz.net/events/20051119_lm99/ А авария на кругу по ходу та самая. Только чтото я сошедший вагон не видел - видимо уже проезжал на финальном этапе устранения аварии. | |
Вчера снова вечером ехал от Сходненской на ЛМ-99А (3019).
Вагон обернулся на ВМ. Интерьер у него такой заношенный! А ведь 2003 года выпуска. Наши откапиталенные Татры гораздо приятнее. | |
Вот расписание шестерок размещенное на остановках:
время 7-11ч 11-16ч 16-19ч после 19 пн-пт 07мин 11мин 13мин 27мин сб-вс 11мин 13мин 11мин 27мин Никаких пятиминутных интервалов движения из опубликованной ранее таблицы, конечно же, не существует. Даже в этом, крайне приблизительном и никогда не соблюдавшемся (в худшую сторону) графике - их нет. Четыре щукинских маршрута просто не впишутся в пятиминутные интервалы шестого трамвая. Трамваев, укороченных за счет дистанции от м. Щукинская до ленинградки, - всего два из шести. Интересно, что все это относится к станции метро удобной и правильной пресненской линии. По четырем маршрутам продолжается движение трамваев к неудобным и неправильным (по оценке жителей б.Я.Райниса) станциям "Сокол" и "Войковская". У Восточного моста никакого метро нет и не предвидится. Существование 6к маршрута всегда будет касаться жителей Покровского-Стрешнева, всегда будет нашей проблемой. Я же не напоминаю населению современного Тушино о 6к маршруте сущестовавшем в конце 50-х - конце 60-х годов (конечная у Восточного моста; движение - в обратную сторону). Не надо говорить за других - "никому не нужные автобусы", "кому такое нужно?" и т.д. Все это лишний раз обрекает Ваших соседей на мучения, и Вы это хорошо знаете. Есть и другие возможности позаботиться об интересах многочисленного населения райнисовской части тушина. Вот почему бы дружную шарашку автобусов с Вишневой улицы не отправить наконец уже поработать на ул. Героев-панфиловцев? 88-й автобус приведен в крайний упадок после и благодаря организации 43-го автобусного маршрута. Ладно, что в ответ мои многократные напоминания об этой простой и очевидной ситуации, меня отослали к совершенно иному аспекту проблемы ("...чем 6к трамвай помешал 88-м автобусам?"). Хуже всего то, что в очередной раз прозвучало: "...А я вот 88-ми не пользуюсь...". Напишите, пользуетесь ли Вы автобусами 43-го маршрута и почему по Вашему мнению для организации этого самого маршрута никак нельзя хоть ненамного сократить бесконечный автобусный праздник на Вишневой улице, а не доводить до немыслимого мизера и без того дефицитнейший 88-й. (Сразу хочу сказать, что я живу ближе к Вишневой чем к каналу. Дело в том, куда идет транспорт и каким маршрутом, а не только в том где остановка) Вот что правда - так это получасовой вечерний интервал тушинских трамвайчиков. Поздно вечером почти все москвичи только автобусами и спасаются.Тех же 88-х днем - реально меньше чем вечером. Между двумя и тремя часами пополудни ждешь их по 40 мин, поздно заполночь - раза в два быстрее подходят. На конечных (та же Вишневая) автобусы стоят по 10-15 мин, принимая все это время пассажиров, трамвай проходит остановку после круга за 30секунд. Весь вечерний транспорт, судя по замыслу, предназначен для запозднившихся гостей района, а не для его жителей. По сравнению с Щукино - явный двойной стандарт. Надо сказать что существуют и автобусные маршруты с похожими графиками движения (днем - все, вечером - ничего). Вот например: №96. Но он-то как раз людей через канал и через железные дороги не перевозит. | |
Вооруженный новейшими знаниями о пятиминутных интервалах шестерок отправился в минувшее воскресенье на свою любимую остановочку у ресторана «Загородный».
Прождал полчаса, ничего не дождался. В полнейшем депресняке зашагал на Волоколамку – середина дня все-таки. А я был так рад поверить что трамваи стремительно повезут нас в светлое будущее! Пока ждешь 88-й, проходит 20-25(!) машин других маршрутов. Но это только в одну сторону от метро – из города. Если ждать 88-х на ближнем к центру участке трассы, тогда попадаешь в настолько же скудный ручеек дефицитнейшего транспорта на нижней Волоколамке. Почему существует 88к, 6к, 70к (в полном соответствии с нашими последними обреченными маршрутами) и не существует 62к, 96к, 102к, 678к, Тк? (Устанешь перечислять бессмысленное сверхскопление чужих автобусов на Вишневой) Сколько можно давить, давить, и давить в одно место? Не проще было снести к чертовой бабушке весь район в январе 1976-го года, не затягивая садистское удовольствие на десятилетия? | |
Стараюсь высказываться от имени большинства, просто для того что бы сохранить приличия.
Вот что думаю лично я, как житель отдельной от других квартиры в отдельном от других доме, без никаких апелляций к мнению кого-либо еще. Это прямой текст лично от меня и более ни от кого: Ждановско-краснопресненская линия – это голимейшее людоедство и готтентотская мораль ("Хорошо лишь то, что хорошо для моего племени"). Пробы ставить негде. Бульвар Яна-Райниса с Планерной улицей – главный электорат всего этого мероприятия. Автобусы на Вишневой – варварство, причем на редкость изуверское и циничное. Многодесятилетняя иррациональная апология очевиднейше односторонних решений, не замолкающая, как видим, ни на один день – вот готовое подтверждение моему мнению. Остается надеяться разве только на то, что ад все-таки существует и учинители «скоростных видов транспорта» и прочих подобных экспериментов в городе, населенном живыми людьми займут там почетное место в президиуме. Жалкие резоны, но других нет. Надуватели и прохвосты, изуродовавшие мой район, уже сорок лет никак не могут завершить свое дело единственно логичным, полным и окончательным сносом нашего жилья. | |
vodkins Эту аварию можно посмотреть здесь: http://video.yandex.ru/users/atb16/view/26 Уже несколько дней на 6-ке ходит КТМ-19 номер 3121 http://transphoto.ru/photo/278853/ | |
А я считаю, что маршрут от Комсомолки до м. Тушинская, будет очень востребован! Реально, идти до Тушинской пешком, очень опасно. Даже днём..сама лично от мужика с ножом убегала. А подругу 1,5 года назад мужик чуть не изнасиловал. Грабежи. Но рикша - не вариант. Я бы не поехала. А вот маршрутка - это да.
Был бы необходимый старт. капитал - я бы сама это организовала. Для начала то нужны всего две маршрутки.И пустить их от Тушинской, по Волоколамке к налоговой (доп прибыль будет!), потом на Строительный и на Комсу. Я об этом думала... | |
Лидия, тогда прошу вас проглосовать вот тут:
http://www.democrator.ru/problem/991 И если есть такая возможность, то попросить ваших знакомых с Комсы тоже поддрежать эту проблему. Тему маршрутов мы обсуждаем здесь: Размышления на тему маршрутов общественного транспорта Тушина.&page=21 | |