На месте ТМЗ появятся жилые кварталы

слухи или реальность?

Когда я слышу слово "Чемезов", рука тянется к Парабеллуму

FatCat
Natalia, цитата:
Мы были востребованы, каждый вносил свою частицу в обще дело - в создание многоразового корабля "Буран".

Я думаю, что "Буран" (как и штатовские "Челленджеры") оказался тупиковой ветвью развития космонавтики. Затраты - огромные, а эффект не очень. Для обслуживания МКС и других подобных станций дешевле и проще применять "Союзы", а других задач для такого "челнока" пока что не видно.

Так что, видимо, надо искать другой путь, или перепрофилировать производство.

Starozhil, цитата:
30nt, ты слышал? И много тебе на корм перепадает?

Оппи, деньги госдепа - ну что тут комментировать, и так все ясно)))).

Агент

Если бы дело было только в нём... Страна нуждается в героях...

5f04110757dec

А Рогозина я как-то назвал космическим дураком, помнится. А имя им - легион, поскольку во главе страны - ничтожества.

FatCat
Starozhil, цитата:
во главе страны - ничтожества

Что ж поделать, если кандидаты и лауреаты отсиживаются на диванах в своих таунхаусах...

Starozhil, цитата:
во главе страны - ничтожества

Отрицательная селекция. Каждый новый член группировки должен 1)Быть "замазан", чтобы не мог выйти из колеи и пойти против системы; 2)Достаточно туп, чтобы не быть умнее начальника. А далее эти "не умнее начальника" идут наверх по карьерной лестнице, беря себе в подчинение еще более тупых, чтобы на их фоне казаться умным. Вот так и получается, не как лучше, а как всегда. В результате в стране создана законодательная база и "понятия", которые не способствуют ни творчеству ни НЕЗАВИСИМОМУ бизнесу. А дальше идет вырождение тех, кто способен что-то создавать, т.к. законодательство созиданию не способствует. Когда общаюсь с зарубежными коллегами, они зачастую просто офигевают от того, какие мы имеем административные барьеры и препятствия. С Тайваньцами пообщаешься и завидно, на сколько проще и выгоднее там бизнес вести.

Вот и вымирает советское наследие типа ТМЗ, а вместо него возникают человейники. Потому как за человейники больше платят у нас, чем за науку. А еще если взять зарплату руководителя НАСА и инженера НАСА, то отличия в 2-3 раза. А у нас зарплата Рогозина в тысячи раз выше, чем у инженера того же центра Хруничева. Ну и нафиг тогда быть инженером?

Хаха, кстати, рогозин со мной в одной школе учился, во французской))) Так что Тушинский)))

FatCat
30nt, цитата:
С Тайваньцами пообщаешься и завидно, на сколько проще и выгоднее там бизнес вести.

Так в чём проблема? - ноги в руки, и вперёд! Чем отсиживаться на диване в проклятых "человейниках"...

FatCat, цитата:
Так в чём проблема? - ноги в руки, и вперёд

С какого бодуна? Это моя страна. Лучше всю эту банду выгнать отсюда. Глупо убегать из своего дома, если в нем крысы завелись. Крыс просто потравить надо.

30nt, цитата:
далее эти "не умнее начальника" идут наверх по карьерной лестнице, беря себе в подчинение еще более тупых, чтобы на их фоне казаться умным.

Тююю... Беда номер раз в нашей стране никогда не была самой большой проблемой, ибо у нас их не сеют и не пашут... они сами рОдятся. А вот те кто воспринимает сложившуюся ситуацию с "чувством глыбокого вдовлетворения" действительно ведут страну к краху...

Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
Жираф большойему видней!

Ну да. Задолбали Дуди с Шендеровичами...

assaur, цитата:
Ну да. Задолбали Дуди с Шендеровичами...

Меня больше задолбала налоговая, из которой выцарапывать надо положенное, суды, которые при разбирательствах с госорганами даже не соизволяют просто прочитать твои аргументы, оптимизация медицины, ответы на обращения в госорганы, в которых просто нет ответа на твой вопрос, подложные публичные слушания, отсутствие честных выборов, сроки за бросание стаканчиков. Вот это все. А к Шендеровичам и Дудям у меня претензий нет, как впрочем и симпатии. Просто альтернативный источник информации и точка зрения. Они мне не создают геморроя.

kukukuzia, цитата:
А вот те кто воспринимает сложившуюся ситуацию с "чувством глыбокого вдовлетворения" действительно ведут страну к краху...

А вот хрен его знает, что делать надо. Я просто хочу нормально заниматься своим бизнесом, а государство меня бы в этом поддерживало, за что я бы платил ему налоги. Вполне логичный симбиоз. Кто-то скажет в ответ - раз ничего не можешь предложить взамен - сиди и получай удовольствие. Но с такой логикой я имею полное право в ответ на претензии по некорректной работе производимого мной оборудования сказать, что если тебе не нравится, то делай это оборудование сам, вместо того, чтобы исправлять свои косяки. Да еще и деньги отказаться возвращать. Беда в том, что я не могу принудить клиентов покупать мое оборудование, а государство меня принуждает платить налоги за продукт своего функционирования, отказаться я не могу. А значит и спрашивать имею полное право, не предлагая альтернативы.

30nt, цитата:
А вот хрен его знает, что делать надо. Я инженер, а не революционер. Я просто хочу нормально заниматься своим бизнесом,

Вспомните Мартина Нимёллера... А перед глазами пусть встанет пример Пшеничного Валерия...

Меня искренне забавляет ситуация, когда чиновники принимающие важные технические решения, думают, что финансовые потоки и не малые, находящиеся у них в руках решают всё... Миллиарды вбуханные в ОКР не дают никакого результата... Деньги осваиваются на "УРА", но людей способных дать результат не осталось. Если по словам первого лица государство раньше страна была способна конкурировать с мировым сообществом только в производстве галош, то теперь и эта способность утеряна... в Китае закупаем. Но ведь как ликуют граждане, когда над головами пролетает или грохочет по брусчатке то, что было разработано более полувека назад, а диктор нам льёт в уши, что это последние достижения мирового какого-то-там-строения не имеющие аналогов в мире... Представьте, как бы это выглядело со стороны, если бы в 60-е годы на авиационном параде над головами пролетел "Илья Муромец" вместо АН-22. Проще всего сделать вид, что ничего не понимаешь в нынешней ситуации... но стоит помнить и то, что наступит момент, когда придти уже будет не за кем... и тогда придут за Вами.

kukukuzia, цитата:
как ликуют граждане, когда над головами пролетает или грохочет по брусчатке то, что было разработано более полувека назад

Недалекие люди ликуют при виде древних машин для убийства. Если бы все были дизертирами, войн бы не было вообще. Но всегда находятся дебилы, собирающиеся в стаи и начинающие агрессию. И тут приходится либо сдаваться на их милость, либо отбиваться и вооружаться, им же и уподобляясь. Безвыходное положение, вызванное несовершенством человеческой психики и природы. А может наоборот - механизм естественного отбора и регуляции численности. Насилие порождает насилие и заставляет тех, кто хотел бы созидать, ходить строем. Как бороться - снова ХЗ.

kukukuzia, цитата:
Миллиарды вбуханные в ОКР не дают никакого результата... Деньги осваиваются на "УРА", но людей способных дать результат не осталось.

Результат нынешним товарищам не нужен изначально. Достаточно мультиков для толпы. А результат даже вреден, ведь бить по метрополии, когда дети, жены и любовницы давно уже там, недопустимо. Положение сырьевой колонии их устраивает на 146%.

kukukuzia, цитата:
стоит помнить и то, что наступит момент, когда придти уже будет не за кем... и тогда придут за Вами.

Да, так и получается. Что делать? Публично высказывать тут свою точку зрения - ок. А еще что? Писать жалобы и обращения в госорганы с рацпредложениями - бесполезно, ибо обратная связь потеряна. Спрашиваешь, "сколько будет 2х2?", а в ответ получаешь "красный".

30nt, цитата:
Писать жалобы и обращения в госорганы с рацпредложениями - бесполезно, ибо обратная связь потеряна. Спрашиваешь, "сколько будет 2х2?", а в ответ получаешь "красный".

Т.е. я так понял, опыт уже есть... Чего я тогда со своими советами лезу...

30nt, цитата:
Да, так и получается. Что делать?

Для себя я выбрал на тот момент единственный шанс - Покинуть Компанию, соучредителем которой являлся, тем самым лишив рычагов давления на себя... Работать на дядю оказалось не в пример приятнее.

kukukuzia, цитата:
Для себя я выбрал на тот момент единственный шанс - Покинуть Компанию, соучредителем которой являлся, тем самым лишив рычагов давления на себя... Работать на дядю оказалось не в пример приятнее.

Работать на дядю спокойнее конечно, но ограничивает творческий процесс и доход. А рычаги давления на Вас можно найти и без бизнеса. Маленький пакетик с белым порошком при досмотре и дело в шляпе. Да и за любое слово можно осудить, вон на Прокопьеву посмотрите.

kukukuzia, цитата:
Т.е. я так понял, опыт уже есть...

Да вон хоть то, что я выкладывал тут по поводу обсуждения на активном гражданине проекта реновации. Ответ есть. По сути вопроса - ничего. Ок, можно конечно упереться, писать в прокуратуру и все такое. Но тогда работать будет некогда. Раб должен быть занят и устал до такой степени, чтобы ему некогда было кромолой заниматься)))

30nt, цитата:
Маленький пакетик с белым порошком при досмотре и дело в шляпе.

В моей ситуации это уже ничего и не для кого не решит... Время шарашек прошло...

30nt, цитата:
Да вон хоть то, что я выкладывал тут по поводу обсуждения на активном гражданине проекта реновации. Ответ есть. По сути вопроса - ничего. Ок, можно конечно упереться, писать в прокуратуру и все такое.

Знаете, у меня крепнет ощущение, что власть боится одного - выхода на улицы масс (не десятков и не сотен) недовольных людей. Остальное для них - жужжание надоедливых мух - отмахнулся раз-другой и улетит.

assaur, цитата:
Задолбали Дуди с Шендеровичами...

А Вы зачем их смотрите? Я вот и Киселева с Соловьвым до рвотного рефлекса не могу смотреть, так и Дудь и Шендерович - случайно включаю, если не нравится - выключил. Поменьше публицистики, побольше фактов. Правда, от наших фактов тоже язву можно нажить%((

Starozhil, цитата:
у меня крепнет ощущение, что власть боится одного - выхода на улицы масс

Такое событие не может быть спровоцированно никакими прповедями, идеями, и т.п. Только пустой холодильник может это вызвать. Ну и пустой холодильник для каждого свой, Для француза это одно, а для неприхотливого русского - другое. Пока власти способны чувствовать грань и держать достаток масс чуть выше - ничего не случится. Чтобы эту грань опустить как можно ниже, надо убивать образование, что благополучно и делается. Это не прокатывает в технологически развитых странах, где нужны квалифицированные кадры, но отлично прокатывает в сырьевых колониях, где инженеров ТМЗ легко заменяют строители человейников из ближнего зарубежья.

FatCat
30nt, цитата:
Лучше всю эту банду выгнать отсюда.

Ай, Моська - знать, она сильна!.. :)

30nt, цитата:
я не могу принудить клиентов покупать мое оборудование

А не пробовали работать качественнее? Тогда и "принуждать" никого не надо будет...

30nt, цитата:
Если бы все были дизертирами...
...кромолой
заниматься

А если бы наши "инженеры" и "бизнесмены" были ещё и грамотными...

30nt, цитата:
надо убивать образование, что благополучно и делается

Это заметно - хотя бы по Вашим постам...

FatCat, цитата:
А если бы наши "инженеры" и "бизнесмены" были ещё и грамотными...

Ну хоть тут по делу. Ошибки нашли по крайней мере))). Остальное - полный бред. Вы хоть и грамотный, но смысла написанного не понимаете совсем.

Посмотрим на этот процесс преимущественно глазами сухих юридических фактов и цифр, взятых из общедоступных официальных источников.

https://www.facebook.com/groups/tushino/permalink/...

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись