На месте ТМЗ появятся жилые кварталы

слухи или реальность?
KonstantinZenov, цитата:
Неэффективность бесконечной субурбии

А мои америкосы знакомые все довольны. У одной семьи сын-студент вообще из Стейтен-Айленда в универ на Манхеттене на пароме плавает. И все хорошо.

KonstantinZenov, цитата:
на 98% коммерческое Куркино по совместительству является районом с самой высокой долей жителей с ВО из всех районов Москвы

Да, но Куркино застраивалось до 2006 года. Я говорю о новых жильцах примерно с того же времени. Может, это эффект "сливок", когда сначала за удачей едут наиболее подготовленные, с ВО и востребованными специальностями, успешные топ-менеджеры и предприниматели. А потом рванули оставшиеся...

30nt, цитата:
Попробуйте с коляской в метро проехаться.

Как часто, а главное - куда и зачем Вы ездите "с коляской в метро"? Я вот почему-то детские коляски во дворах встречаю раз в 20 чаще, чем в метро.

30nt, цитата:
Про инвалидов вообще молчу.

Действительно, уж лучше помолчите...

30nt, цитата:
Мы даже не можем договориться на счет шлагбаума.

Значит, есть ещё разумные люди в Тушино! :)

30nt, цитата:
Только сваливать...

Ну, вот и свалите - в новостройку!

30nt, цитата:
в котором ничего нельзя делать, кроме как спать.

А что бы Вы ещё хотели? "Давать три бала ежегодно"? :)

30nt, цитата:
Кто мешает расширять город по площади, а не ужиматься?

Та же транспортная проблема. Москва и так уже расползлась чуть не на пол-области. Уж лучше строить "города-спутники" с перенесением туда производства.

30nt, цитата:
дорожную сеть надо делать "решеткой", а не радиально-кольцевую.

Интересно, и как Вы себе это представляете? Снести всю старую "круглую" Москву и построить новую - "квадратную"? Один чёрт это не решит проблему пробок - см. тот же Нью-Йорк

Стейтен-Айленд к субурбии не имеет отношения, поскольку полностью находится в городской черте. Нью-Йорк вообще для Америки очень нетипичен. В том числе уровнем урбанизации и развития ОТ (в том числе, паромов, которые также ходят в Джерси). В нем в принципе пользоваться ОТ значительно удобнее, чем передвигаться на машине. Поэтому на Манхеттене машины в принципе мало у кого есть, большинство рентом пользуется. Поэтому и найти свободную машину на уикенд - проблема, надо сильно заранее бронировать.

А что до остальных Ваших "америкосов"... ну, вообще говоря, вводных недостаточно, чтобы как-то прокомментировать. Кто они, где живут и в каком составе, чем занимаются. С другой стороны, а чем им быть недовольными - они ж другой модели себе и не представляют.

Посмотрите на карту Лос-Анджелеса. А потом посмотрите на мировую статистику по пробкам, где он уверенно лидирует на протяжении десятилетий. Именно потому что город-монстр, в котором чуть менее 4 млн. населения (без учета агломерации) размазаны по площади, в 1,5 раза превышающей площадь Москвы (без Новой Москвы).

Так что не спасает сетка в таких случаях. Поэтому и говорю "посмотрите на дурной пример Америки".

Да, собственно, и эта раздутая субурбия там ведь не от хорошей жизни возникла. Погуглите "бегство белых" ради интереса ;)

KonstantinZenov, цитата:
Посмотрите на карту Лос-Анджелеса. А потом посмотрите на мировую статистику по пробкам, где он уверенно лидирует на протяжении десятилетий. Именно потому что город-монстр, в котором чуть менее 4 млн. населения (без учета агломерации) размазаны по площади, в 1,5 раза превышающей площадь Москвы (без Новой Москвы)

Как я и предполагал, наши любители "посмотреть на Америку" берут свои аргументы с потолка, не имея представления о реальном положении там...

FatCat, цитата:
Как я и предполагал, наши любители "посмотреть на Америку" берут свои аргументы с потолка, не имея представления о реальном положении там...

Вы в очередной раз не уместны: "посмотреть на Америку" предложил как раз таки Константин, и в очередной раз увёл тему разговора в это русло.

dimarik, цитата:
"посмотреть на Америку" предложил как раз таки Константин

А Старожил заявил: "А мои америкосы знакомые все довольны." И 30nt ратовал за бесконечное расползание вширь и "решётчатую" дорожную сеть - что имеется как раз в крупных городах США.

Константин, по крайней мере, серьёзно аргументирует свои слова - конкретными примерами - а у его оппонентов "аргумент" один: "А мне так нравится!"

KonstantinZenov, цитата:
А что до остальных Ваших "америкосов"... ну, вообще говоря, вводных недостаточно, а чем им быть недовольными - они ж другой модели себе и не представляют.

Ну да, прелестей жизни в 32-этажном доме не представляют. Мучаются страшно, но не подозревают об этом. Еще две семьи в Калифорнии, кстати, недалеко от ЛА. Без экзотики и паромов. Жилье рядом с работой - у одного авторемонтная мастерская, у других магазинчик. Ну а один, к сожалению, вдовец - вообще в Коста-Рике, где судя по его фоткам ленивцы вместо груш на деревьях висят. Ну типа FatCata.

Starozhil, цитата:
Жилье рядом с работой

А что ж у Вас - не так?

FatCat, цитата:
Константин, по крайней мере, серьёзно аргументирует свои слова - конкретными примерами - а у его оппонентов "аргумент" один: "А мне так нравится!"

Я в отличие от любителей стоять в очереди в совмещенный санузел, уже больше 10 лет живу в таунхаусе около Куркина (Новогорск). И да - мне нравится! У меня младшая дочка, как и остальные соседские дети, с 4-5 лет одни гуляют, и ни разу никаких неприятностей не было. Не говоря о том, что 200 квадратных метров в Москве было не потянуть. А воздух! А закаты! Минус один - транспорт. Но на это надо смотреть, как на необходимое обременение, без минусов решений не бывает.

Starozhil, цитата:
больше 10 лет живу в таунхаусе около Куркина

Так живите и радуйтесь - чем же Вы недовольны? :)

FatCat, цитата:
Так живите и радуйтесь - чем же Вы недовольны?

Наверно, не стал бы просто так недовольным выступать.

Но:

1. У меня в Северном Тушине и в Покровском-Стрешнево 2 квартиры моих детей.

2. Я с 1955 года с Тушино связан. Вам, может и пофиг, а я свою малую Родину ценю и за нее болею.

То, что творится в Тушино - это .... слов нет

Starozhil, цитата:
Я с 1955 года с Тушино связан. Вам, может и пофиг, а я свою малую Родину ценю и за нее болею.То, что творится в Тушино - это .... слов нет

У моряков это называется "Любить море... с берега!" :)

То есть, живя в шикарном "таунхаусе" в Куркино, Вы льёте крокодиловы слёзы о "несчастных тушинцах".

FatCat, цитата:
То есть, живя в шикарном "таунхаусе" в Куркино, Вы льёте крокодиловы слёзы о "несчастных тушинцах".

Плохо быть бестолковым - все приходится им по три раза объяснять.

У меня квартира в Покровском-Стрешневе плюс квартира, долю которой я подарил детям, в Северном Тушине. Я тоже тушинец. Меня волнует все, что в Тушине происходит. А насчет прилагательных "шикарный", "крокодиловый" и т.п. - очередная демонстрация дурного литературного стиля с вашей стороны

Starozhil, цитата:
насчет прилагательных "шикарный"

О, так для Вас таунхаус в 200 кв.м. - вовсе не шикарный?

Вы, похоже, ещё более "богатенький буратино", чем я предполагал... :)

FatCat, цитата:
для Вас таунхаус в 200 кв.м. - вовсе не шикарный?

Вы плохо знаете этот рынок. Обычно к тауну прилагательное "шикарный" идет так же как к Жигулям."Продается ВАЗ 2105 в шикарной комплектации". Это демократичный вид жилья, стоит как трешка в Москве. Поэтому я и купил в свое время большой дом по цене квартиры.

Starozhil, цитата:
Это демократичный вид жилья

О, конечно! Я всегда подозревал, что наши "демократы" - просто хорошо замаскировавшиеся буржуи!

Что для них 30-40 "лимонов"...- так, карманные деньги! :)

Коль скоро у Вас так много знакомых в Америке, Вам, конечно, должно быть известно, где живут самые обеспеченные жители Нью-Йорка (извините, что я все время про него - так жизнь сложилась). Так вот (не для Вас, а для тех, кто, возможно, не в курсе): "старые деньги" Америки имеют, конечно, несколько резиденций (загородную обычно на Лонг-Айленде, как "великий Гэтсби, реже - в апстейте Нью-Йорка или в Коннектикуте), но большую часть времени проводят, почему-то, в городских квартирах (по большей части в Верхнем Ист-Сайде - и я их понимаю), во вполне себе многоэтажных домах (знаменитых кооперативах 20-30-х годов постройки). Ниже - фото Парк-авеню с этими кооперативами. Мне там, кстати, тоже нравится, вот только денег таких нет ;)


P.S. Коста Рика, говорят, очень хорошее место для пенсии. Так что, выбор Вашего знакомого полностью одобряю.

image-20-04-20-09-46

На этих фото 10-12 этажей, а не 30

Скажите откровенно: 12 этажей - это к чему ближе? К 30 или к таунхаусу?

Ну заканчивайте уже фигней-то страдать.

30nt, цитата:
На этих фото 10-12 этажей

И ровная линия горизонта, видимо там есть вменяемый городской архитектор.

KonstantinZenov, цитата:
Ну заканчивайте уже фигней-то страдать.

А ну срочно люби уплотнение! Кому говорят! )))))) Нет, не пойдет. Свой выбор я сделал, что для меня лучше - я знаю. Вас в центре этим всем не обстраивают вокруг. Так что выглядит как принуждение к патриотизму из солнечной Калифорнии. Ну впрочем на вкус и цвет товарища нет, каждому - свое. Несправедливость ситуации в том, что без нашего на то желания меняют привычную жизненную среду. По Вашему мнению в лучшую, по моему - в худшую сторону. Обратной связи нет, меня никто не спрашивает. Остается только сваливать туда, где все устраивает. Финансово это очень непросто конечно, и не факт, что и в новое место жительства не придет ПИК, Пионер и все вот это и не изгадят все снова. Недавно был в Митино, рядом с ТСЖ Рождествено - вот на мой взгляд оптимальный вариант застройки. Но и его обложили со стороны Путилково монстрами человейниками.

Оптимальный вариант - Куркино. Сам собирался туда сваливать в 2004-м, но не срослось. Но в Куркине нового строительства уже нет и больше не будет. А Тушино на Куркино в формате 1 х 1 не меняется. Так что, тут уж, как говорится, хорошо быть богатым и здоровым...

KonstantinZenov, цитата:
хорошо быть богатым и здоровым...

Хорошо, когда гонка за наживой отдельно взятых лиц, поддерживаемых чиновниками, не заставляет тебя искать новое место жительства. Вот этот момент меня всегда волновал, и как быть - непонятно. Грубо говоря, построил ты дом на хорошем месте, а через некоторое время тебе около него построили мусоросжигательный завод, 100500 человейников и так далее, каждый может поставить свой пункт в этом неприятном списке. Противопоставить этому ничего нельзя, земля вокруг не в твоей собственности (хотя о чем я говорю, нет у нас никакой частной собственности). А условия жизни ухудшились....И никто за это не отвечает. И тут мы приходим к необходимости нормального законодательства, в частности, запрещающего строительство с плотностью, превышающей разумную.

KonstantinZenov, цитата:
Коль скоро у Вас так много знакомых в Америке, Вам, конечно, должно быть известно, где живут самые обеспеченные жители Нью-Йорка

Честно говоря, мои знакомые, как Вы понимаете, совсем не богаты по американским понятиям. Так что просветили, спасибо. Но и у наших олигархов тоже все не так как у остальных.

Для меня с женой (а мы не любим всерьез ковыряться в земле, обрабатывая поля в полгектара) плюс тауна еще в том, что дача не нужна - пара соток земли для души есть, а больше и не надо, в совокупности с городским комфортом. Поэтому подарил свои 6 соток старшей дочери - пусть копошится.

Да, Коста Рика видимо (еще не добрался) одно из хороших красивых и чистых мест на Земле. Там чуть не треть страны - заповедники.

FatCat, цитата:
Я всегда подозревал, что наши "демократы" - просто хорошо замаскировавшиеся буржуи! Что для них 30-40 "лимонов"...- так, карманные деньги! :)

Всегда работал наемным работником, не был промышленником или предпринимателем. Работал много, на хорошо оплачиваемых должностях. Не воровал, не убивал, людей ценил. И меня ценили. Но на ремонт и отделку брал кредит. А вы, я смотрю, обычный завистник-неудачник?

ЗЫ Таунхаус на стадии строительства в приемлемом месте можно купить дешевле 10 млн. рублей, мой сейчас стоит где-то 18. А "жадность ведет к бедности" (Конфуций)

Вы исходите из того, что качество жизни в Тушине при застройке ТМЗ безусловно ухудшится, причем, не слушая возражений. Я исхожу из того, что ликвидация промзоны - безусловное благо.Я уже выяснил, что мы друг друга никогда не услышим и не поймем. Поэтому предлагаю закончить.

P.S. Ни в коем случае не поддерживая грубоватый стиль общения кота, заключаю, что он-то мою мысль хорошо понял и мыслит в унисон.

Starozhil, цитата:
приемлемом месте можно купить дешевле 10 млн.

За 10 это скорее проблемные с юридической точки зрения ну или на стадди проекта. Таких в Новой Москве валом. Если все нормально, то от 13 и выше. Ну и еще столько же надо вложить в ремонт. Както так....

KonstantinZenov, цитата:
причем, не слушая возражений

Я слушаю, но Ваши возражения меня не убеждают. Для меня возрастание нагрузки на дорожную сеть, ОТ, школы и поликлиники все Ваши аргументы перевешивают категорически.

KonstantinZenov, цитата:
стиль общения кота

На то, что пишет этот пресонаж, стараюсь вообще не обращать внимание. В отличие от беседы с Вами, дебаты с ним меня не устраивают так же, как дебаты с телевизором.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись