На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены

Vinalex, 20 июля 2011, писал:
Проблемы не отрицаю, глупо было бы.
Все равно приоритет для меня имеет проблема моральности людей.
"...плохо скрываемого презрительно-снисходительного отношения к активистам..." я ничего не скрываю, поэтому скажу Вам честно, никакого презрительно-снисходительного отношения к активистам нету.

Ето хорошо.

Vinalex, 20 июля 2011, писал:
Стало вдруг не лень, и решил почитать и полистать все тему с верху, читать к сожалению сейчас не успею, но наткнулся на экспликацию к плану, не ожидал, честно. Чем вас, уважаемые, не устраивает план? Единственная спорная позиция - мелкорозничная торговля.

(...)

А ну да, дубы же ведь, хорошо, ну можно отказаться от спорт площадок ибо места много занимают, но остальное то...

Ну вот, наконец Вы сформулировали свою позицию.

Vinalex, 20 июля 2011, писал:
-У кого проблемы с алкашней? Чем не нравится охрана?

Тем, что в качестве охраны будут нанимать тех же алкашей.
Учитывая конъюнктуру на соответствующем рынке труда, нормальные люди просто не пойдут работать за такую зарплату, какая будет предложена.

Vinalex, 20 июля 2011, писал:
-Пункт хранения инвентаря тоже не нужен?

Нет, не нужен. Пунктов хранения инвентаря в Тушино - более чем достаточно. Задача управы - организовывать уборки в лесу, а жителям, желающим помочь в проведении этих уборок, привозить необходимый инвентарь. Это вовсе не проблема для многомиллионного бюджета района - подогнать грузовик с инвентарем. А потом: если никто не захочет убираться в лесу, то пункт хранения инвентаря в этой ситуации не поможет, он очень быстро превратится, пардон, в нуждник.

vladdy, ну хватит уже придирок к словам то, по-моему ясно что я имею ввиду, и ход мыслей тоже ясен, у Вас есть что сказать, есть вопросы? Нет? Ну значит не надо пороть чушь.
Если сходу не ясно что я имел ввиду, тогда объясню популярно. Горка - создана искусственно изначально, все Ок, лес все принял, земля прижилась, все растет, горку ободрали, сильно ободрали (это и имелось ввиду под словом ХОРОШО), ну засыпали ее, критичного в этом ничего не вижу, со временем прорастет.

2 1141
Моя позиция осталась неизменна.
По поводу охраны, я написал, что у вас будет возможность жаловаться на невыполнение обязанностей. А заведомо предполагать кто там будет работать думаю ни к чему.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
1141
Моя позиция осталась неизменно.
По поводу охраны, я написал, что у вас будет возможность жаловаться на невыполнение обязанностей. А заведомо предполагать кто там будет работать думаю ни к чему.

Дело в том, что на рынке услуг по охране существует определенная конъюнктура. Вряд ли управа привлечет для осуществления охраны леса какое-нибудь "крутое" охранное агентство, в котором работают бывшие сотрудники ФСО или мастера спорта в области восточных единоборств. Я Вам даже могу определенно заранее сказать, что этого не будет. А будет нечто совершенно другое. Так зачем же нужно применять заведомо неэффективные меры, а потом бесконечно и безрезультатно жаловаться на пресловутое "неисполнение обязанностей"? Проще, я думаю, решить вопросы, связанные с приближением к роще маршрутов патрулирования патрульно-постовой службы милиции.
Кстати, благодаря усилиям активистов алкашни в роще стало значительно меньше.

Я не берусь судить о ЧОПах, не могу знать заранее что и как будет.
К теме ППС, ну тогда решите вопрос и дело с концом, ничего не сделано, но зато все знают будет лучше. ППС то конечно лучше, он имеет право выписывать штрафы нерадивым собачникам. Но это не значит что надо отказываться от охранника.
Вся это шумиха и суета напоминает какую-то PR-акцию. У нас тут из активистов, случаем, никто не пробивается в верхи?

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
все Ок, лес все принял, земля прижилась, все растет,

Что прижилось и кто что принял будет видно весной.

Трава там не прижилась, а взошла. И то не везде.
Рыхлое болото - это, видимо, означает прижившуюся землю?
А что будет с лесом будет видно через год, через два, только будет уже поздно.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
vladdy, ну хватит уже придирок к словам то, по-моему ясно что я имею ввиду, и ход мыслей тоже ясен, у Вас есть что сказать

- Конечно, есть.

>горку ободрали хорошо, но плохого в этом ничего не вижу
>горка то антропогенная, значит прижилась, а земля не приживется .... :roll: ?!!

- «Вот спасибо, хорошо! Положите на комод!»
- Тут нужен переводчик с непонятного языка...

> по-моему ясно что я имею ввиду, и ход мыслей тоже ясен

- То-то и оно, что не ясно, что имеется в виду.
Только гр-н, у которого косноязычный стиль выражения (по-видимому), адекватно отражает такую же кашу в голове, не понимает, что изливает словесный бред, оформленный какими-то словами.

2 vladdy

Ну тогда спрашивайте что Вам не понятно, Вы же можете задать вопрос?

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
все Ок, лес все принял, земля прижилась, все растет,

Kukase, 21 июля 2011, писала:

Что прижилось и кто что принял будет видно весной.

Трава там не прижилась, а взошла. И то не везде.
Рыхлое болото - это, видимо, означает прижившуюся землю?
А что будет с лесом будет видно через год, через два, только будет уже поздно.

Т.е. Вы боретесь против того что не видно?
Ну для примера, я не застал того времени когда сооружали горку, но не думаю за 2 месяца она обросла. Нужно время.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
Вся это шумиха и суета напоминает какую-то PR-акцию. У нас тут из активистов, случаем, никто не пробивается в верхи?

Все пробиваются. Полрайона "верхов" будет. Кстати, некто Дьяков уже пытался инкриминировать Михаилу Пескову борьбу за депутатский мандат, что-то и Вы туда же клоните. Не подумайте, я ни в чем Вас не обвиняю, просто странное сходство какое-то.

>горку ободрали хорошо, но плохого в этом ничего не вижу
>горка то антропогенная, значит прижилась, а земля не приживется

- Интересно было бы услышать интепретацию этой фразы от автора на нормальном русском языке.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
Вся это шумиха и суета напоминает какую-то PR-акцию. У нас тут из активистов, случаем, никто не пробивается в верхи?

1141, 21 июля 2011, писал:

Все пробиваются. Полрайона "верхов" будет. Кстати, некто Дьяков уже пытался инкриминировать Михаилу Пескову борьбу за депутатский мандат, что-то и Вы туда же клоните. Не подумайте, я ни в чем Вас не обвиняю, просто странное сходство какое-то.

Ну куда клонит Михаил, я думаю он сам разберется, я не указываю ни на кого, я спрашиваю.

vladdy, 21 июля 2011, писал:
>горку ободрали хорошо, но плохого в этом ничего не вижу
>горка то антропогенная, значит прижилась, а земля не приживется

- Интересно было бы услышать интепретацию этой фразы от автора на нормальном русском языке.

Тут всё понятно.

"горку ободрали хорошо, но плохого в этом ничего не вижу" - Автор заметил, что горку сильно ободрали от травы и засыпали землей, но не считает, что это плохо.

"горка то антропогенная, значит прижилась, а земля не приживется" - Автор знает, что горку когда-то насыпали искусственно и она заросла травой, поэтому он считает, что она снова зарастет травой через некоторое время.

peskow, 21 июля 2011, писал:
Тут всё понятно.

- То-то и оно, что тут ничего не понятно. Тут нужна авторская интерпретация.
- Прошу Вас, маэстро Vinalex, ваше слово.

1141, 21 июля 2011, писал:
Кстати, некто Дьяков уже пытался инкриминировать Михаилу Пескову борьбу за депутатский мандат

Скажу больше, один из наших районных муниципальных руководителей уже предлагал мне пойти в депутаты от партии "Единая Россия".
Если Дьяков пытался меня дискредитировать повторяя, что "Вы набираете очки, чтобы стать депутатом", то теперь они изменили тактику и пытаются переманить меня в свои ряды.

Михаил, ну Вы ведь тоже агитируете людей к вступлению в сомнительные организации. ЕдРо то кака та еще, но и оппозиция не лучше. Так что тут сложно сказать какая из мусорных ям лучше. Главное что бы толк был.

VALERiY, 20 июля 2011, писал:
Vinalex вы поинтересуйтесь у своей бабушки как активисты отстояли и благоустроили площадку под окнами дома вашей бабушки. Если хотите, я вам напомню: на этом пятачке хотели построить гаражи, но жители отстояли своё право на чистый воздух. Вам по душе бетон и асфальт. Деревья и растения, уж о живности я не говорю, вам мешают. От них пыль, пыльца, листья. Vinalex а птицы вам не мешают? Может их тоже в бетон?

Когда машина стоит в гараже она больше портит воздух? Если гаражи не построят то машин меньше не станет, ну и как следствие воздух чище тоже не будет. И насколько я знаю, гаражи строить не собирались.
Кстати, а какие гаражи то?
Может Вы путаете со стоянкой на 34 места, которая должна была быть организована между д.4 к.4 и д.6 к.1 по ул. Туристская.
Которую кстати тоже завернули под предлогом что негде детям гулять.
А когда машины под окнами стоят у подъездов это норма и воздух чище.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:

Т.е. Вы боретесь против того что не видно?
Ну для примера, я не застал того времени когда сооружали горку, но не думаю за 2 месяца она обросла. Нужно время.

Да, потому что когда будет видно - будет поздно, не за что будет бороться.
"Пожар легче предотвратить, чем потушить."

А ничего, что горка была и так обросшая? То есть её ободрали, чтобы ждать пока обрастет??
Действия логичные - дальше некуда.

Обросшая, обросшая. Обрастет еще раз, не вижу тут большой беды.
Экологическая значимость этой горки (точнее зелени на горке) тоже сомнительная.

2 Михаил
Да кстати, видел Ваш тред на тему выгула собак.
Это просто обсуждения правил. А я клоню в ту сторону, что раз вы боретесь за экологию, начинайте с себя (это я про владельцев собак), для меня это такое же "варварское" отношение к Дубовой роще, как и для Вас "благоустройство". Было никому ничего не надо, а сейчас все спохватились.
А так круто получается, боремся за экологию чтобы ее же запороть.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
Обросшая, обросшая. Обрастет еще раз, не вижу тут большой беды.
Экологическая значимость этой горки (точнее зелени на горке) тоже сомнительная.

Значимость конкретно горки, конечно, небольшая. А вот подход - показательный.

peskow, 21 июля 2011, писал:
Скажу больше, один из наших районных муниципальных руководителей уже предлагал мне пойти в депутаты от партии "Единая Россия".
Если Дьяков пытался меня дискредитировать повторяя, что "Вы набираете очки, чтобы стать депутатом", то теперь они изменили тактику и пытаются переманить меня в свои ряды.

Михаил, им нужны такие люди, как Вы, - честные порядочные. Как показывает практика, в их рядах в основном "фигурируют" лживые люди и проходимцы.

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
2 vladdy


Т.е. Вы боретесь против того что не видно?
Ну для примера, я не застал того времени когда сооружали горку, но не думаю за 2 месяца она обросла. Нужно время.

горка осталась с тех времен когда там был Маяк

Подумал тут: весь этот спор-то, в общем, ни о чем. Мы говорим: "Нам нужен лес, а не площадка, уложенная плиткой и укатанная асфальтом". "Они" говорят: "Обойдетесь. Езжайте за МКАД - там лесов полно. Пока". Вот и все. Вряд ли "они" поймут нас. И мы никогда не поймем "их".

Vinalex, 21 июля 2011, писал:
Так что тут сложно сказать какая из мусорных ям лучше. Главное что бы толк был.

%)
--
Круто сказано! Что-то вроде «В огороде — бузина, а в Киеве — дядька!» ;)
Зачин один, а вывод - любой произвольный. :mad: Это новый вид логики - логика по Виналексу.

VALERiY, 20 июля 2011, писал:
Vinalex вы поинтересуйтесь у своей бабушки как активисты отстояли и благоустроили площадку под окнами дома вашей бабушки. Если хотите, я вам напомню: на этом пятачке хотели построить гаражи, но жители отстояли своё право на чистый воздух. Вам по душе бетон и асфальт. Деревья и растения, уж о живности я не говорю, вам мешают. От них пыль, пыльца, листья. Vinalex а птицы вам не мешают? Может их тоже в бетон?

Vinalex, 21 июля 2011, писал:

Когда машина стоит в гараже она больше портит воздух? Если гаражи не построят то машин меньше не станет, ну и как следствие воздух чище тоже не будет. И насколько я знаю, гаражи строить не собирались.
Кстати, а какие гаражи то?
Может Вы путаете со стоянкой на 34 места, которая должна была быть организована между д.4 к.4 и д.6 к.1 по ул. Туристская.
Которую кстати тоже завернули под предлогом что негде детям гулять.
А когда машины под окнами стоят у подъездов это норма и воздух чище.

Нет, я ничего не путаю. Я живу в соседнем доме. И прекрасно помню ту эпопею. Народ выходил и не пускал строителей. А если бы все промолчали, то окна вашей бабушки выходили бы на крыщу гаража.

"Моргзеленхоз" уже и до парка "Захарково" добрался.Так что зелени в Тушино станет ещё меньше.
Подробности здесь:
Ахтунг!!! "Моргзеленхоз" начал "озеленение" парка "Захарково"

Vegas, 21 июля 2011, писал:
"Моргзеленхоз" уже и до парка "Захарково" добрался.Так что зелени в Тушино станет ещё меньше.

Беспредел продолжается.

Я тут подумал: может быть, у кого-нибудь из активистов или неравнодушных жителей "близстоящих" домов на даче растут ландыши? Было бы неплохо, если бы кто-нибудь нашел возможность их накопать, чтобы посадить в лесу, когда будут пересаживать дубовую поросль. К сожалению, ландыши росли в основном в западной части леса, и их частично передавили тракторами и КАМАЗами, частично выкосили.

ландыши в торфе не приживуться, это надо выкапыть их с куском нормальной лесной земли

Эх. "почва" стала какая.

skorohod, 22 июля 2011, писал(а):
ландыши в торфе не приживуться, это надо выкапыть их с куском нормальной лесной земли

...или садовой. В восточной части можно где-нибудь попробовать, есть там солнечная полянка, около которой когда-то был протянут провод с кольцами от одной мачты к другой (кто помнит, знает). Вчера общался со знакомым, у него на даче ландышей полно, но много он не привезет - на электричке ездит. Как вариант - можно попробовать ягодами посадить, но то, что ягоды прорастут, менее вероятно.

1141, 22 июля 2011, писал:

...или садовой. В восточной части можно где-нибудь попробовать, есть там солнечная полянка, около которой когда-то был протянут провод с кольцами от одной мачты к другой (кто помнит, знает). Вчера общался со знакомым, у него на даче ландышей полно, но много он не привезет - на электричке ездит. Как вариант - можно попробовать ягодами посадить, но то, что ягоды прорастут, менее вероятно.

Не волнуйтесь, пересадка ландышей уже запланирована. Как только пойдет посадочный сезон - будем пересаживать, под руководством специалистов, как положено.

Вот выдержка из Постановления Правительства Москвы от 8 июня 2004 г. № 383-ПП "О памятниках природы в городе Москве" (только Северо-Западный округ). Памятники природы входят в состав особо охраняемых природных территорий, однако сами по себе являются ещё более ценными и редкими объектами, чем вся природоохранная территория, в целом. Итак, вот перечень:

8. Северо-Западный административный округ

145.Мезотрофное болото в квартале 31 Алешкинского леса

146.Сходненская чаша ("Сходненский ковш")

147.Долина р.Химки в Покровском-Стрешневе

148.Щукинский полуостров

149.Карамышевский берег р.Москвы

150.Пойменный луг с редкими видами трав по р.Сходне в Куркине

151.Долина р.Братовки в Алешкинском лесу

152.Фрагмент правобережной долины Братовки с сероольшаником

153.Лесная балка в усадьбе "Братцево"

154.Старые деревья в усадьбе "Братцево"

Как мы видим большинство памятников природы на территории Северо-Западного округа Москвы находится в Тушино. Братцево, Ковш, Алёшкинский лес, парк Покровское -Стрешнево. Вот мне интересно, если на 2012 год запланированы работы по "облагораживанию" Покровского-Стрешнево, то заикались ли чиновники относительно других природоохранных территорий? Называли ли даты их "облагораживания"?