В начале мая 2011 года в реликтовой Дубовой роще (зеленый массив между ул.Аэродромная - ул.Фабрициуса - ул.Туристская- б-р Яна Райниса) начато строительство, которое называется «Благоустройство территории парка Дубовая роща «Маяк» в целях создания условий для организации досуга и отдыха населения».
Natalia, у меня к Вам большая просьба, не могли бы Вы убрать одну из своих четырех статей с главной страницы «Хомяка», тогда статья о Дубовой роще появится на главной странице.
Ваши статьи про Москву 1812 года очень интересные. В следующем году, наверняка, будет празднование 200-летие Отечественной войны 1812 года. Есть идея посвятить юбилею этих событий восстановление природной среды в тушинской дубраве. Например, посадить в роще новые молодые дубы в честь Героев 1812 года. Каждый новый дуб в честь конкретного Героя.
Это будет символично ещё и потому, что роща существует на этом месте с начала ХIX века.
Днем на прогулке увидели белочку, которая резво перепрыгивала с дуба на дуб.
Как она попала на Маяк пока загадка. И как долго пробудет на Маяке тоже не известно.
Фотография не очень четкая, так как пришлось фотографировать на расстоянии
AWL, 8 августа 2011, писала:
Днем на прогулке увидели белочку, которая резво перепрыгивала с дуба на дуб.
Как она попала на Маяк пока загадка. И как долго пробудет на Маяке тоже не известно.
Фотография не очень четкая, так как пришлось фотографировать на расстоянии
Белок в этом году много, довелось видеть одну из них прямо на дороге. Наверняка, эта таким же путем пришла. Они то ли от жары бегут, то ли еще что, но их в этом году много. Очень много.
В выходные в роще благоустроители посадили цветы на одну из клумб, а прораб Махитаров рассказал Леониду, что его переводят на другой объект (на строительство модульного храма в Медведково). Но прораб пообещал всё равно вернуться и заасфальтировать площадки. Похоже, что асфальтирование - это самая дорогостоящая работа во всем проекте и работяги не хотят от неё добровольно отказаться.
Кстати, это к вопросу о новых модульных храмах. В старину строители храмов и церквей специально постились и ежедневно молились, чтобы не осквернить возводимый Храм своими грехами. Теперь же быстровозводимые храмы строят такие прорабы как Махитаров. Не удивлюсь, если бригада дагестанцев примет участие в этом строительстве.
Михаил убирал мусор, убирал, но свято место чистым не бывает.
Ольга, неужели Вы только сфотографировали, но не собрали мусор :)
Кроме уборки, я провел несколько профилактических бесед. В одном случае это помогло. Некакая парочка выпивох теперь издали показывают мне свою бутылку со словами "мы всё уберем". Но пока будет лежать бревно, там будут собираться нетрезвые компании любителей помусорить.
Михаил убирал мусор, убирал, но свято место чистым не бывает.
peskow, 8 августа 2011, писал:
Ольга, неужели Вы только сфотографировали, но не собрали мусор :)
Кроме уборки, я провел несколько профилактических бесед. В одном случае это помогло. Некакая парочка выпивох теперь издали показывают мне свою бутылку со словами "мы всё уберем". Но пока будет лежать бревно, там будут собираться нетрезвые компании любителей помусорить.
Респект Вам и Уважуха Михаил. Но Вы прям подтверждаете мою теорию из предыдущей темы: - Если будет дерево или лавочка, найдутся люди которые там обязательно нагадят. То есть чем лучше, тем хуже.
И загадка останется вечной.
Не помогут учёные лбы.
Если знаем безмерно слабы,
если верим сильны бесконечно.....
Респект Вам и Уважуха Михаил. Но Вы прям подтверждаете мою теорию из предыдущей темы: - Если будет дерево или лавочка, найдутся люди которые там обязательно нагадят. То есть чем лучше, тем хуже.
И даже некультурные алкаши, которые бросают мусор в роще, наносят ей меньше вреда, чем асфальт. Мусор можно убрать, а асфальт наносит вред постоянно.
Ну уж в этом вопросе с Вами могут согласится только неискоренимые Романтики, о которых пишут, мол далеки они были от народа и как следствие предлагали им высаживать яблоневые сады на Марсе. Я в общем то не против Романтиков, главное, чтоб они не воинствующие были, а то так и норовят, то из "Авроры" - катера бабахнуть, то у Белого Дома на танк вскарабкаться. А нам грешным потом разгребай....
Не вижу никакой Романтики в уборке мусора. Это вопрос личной гигиены. Раньше я считал, что убирать мусор в роще – это забота районных и городских властей. Но когда я увидел, что под видом благоустройства рощи, которую якобы "загадили собачники и собутыльники", её стали опутывать сетью асфальтовых дорожек и пытаются заасфальтировать все поляны под площадки непонятного назначения, то моё мнение изменилось. Теперь вопрос уборки мусора за некультурными жителями в восточной части рощи – это часть моей добровольной общественной работы по сохранению деревьев в роще. Чтобы у чиновников не было повода обосновать очередной этап "благоустройства" наличием мусора в нетронутой части дубравы. Мне проще убирать мусор за выпивохами, чем убирать асфальт, плитку и бордюр, которые кладут в роще чиновники и их подрядчики.
Kuzia, 8 августа 2011, писал:
Я не об уборке мусора, я о пользе алкотни в сравнении с грешными автомобилистами.
Пользы от алкашей никакой нет, но вред от них для рощи меньше, чем от автомобилистов, которые прямо рядом с рощей организовали асфальтированные автостоянки и норовят поставить ракушки прямо под деревья.
К сожалению диалог ни о чём. Нравится воевать с ветряными мельницами - воюйте! Только для меня очевидно, бороться надо с причиной, а не со следствием. Хотя, каждому - своё.
Kuzia, 8 августа 2011, писал:
К сожалению диалог ни о чём. Нравится воевать с ветряными мельницами - воюйте! Только для меня очевидно, бороться надо с причиной, а не со следствием. Хотя, каждому - своё.
К сожалению, Вы сами свели разговор к каким-то "Романтикам", но не предложили ничего конкретного по теме этого обсуждения. Если для Вас очевидно, что бороться надо с причиной, то сформулируете, пожалуйста, эту причину и предложите методы борьбы с ней. Допускаю, что я делаю что-то неправильно. Подскажите правильный вариант.
Территории перед домами хватило бы и для парковок, и для садиков, и для мест под выгул собак. Пока же мы ничего не хотим делать, а как бы наоборот. Сначала предлагается что-то сломать, прежде чем возвести. Да только вот ломать не строить.
Kuzia, 8 августа 2011, писал:
Территории перед домами хватило бы и для парковок, и для садиков, и для мест под выгул собак. Пока же мы ничего не хотим делать, а как бы наоборот. Сначала предлагается что-то сломать, прежде чем возвести. Да только вот ломать не строить.
Слушайте, я ни в этой теме, ни в теме "Опасения москвичей подтвердились: дворы приносят в жертву парковкам"
не предлагал ничего сломать, прежде чем возвести.
Повторяю мое предложение: любые работы в наших дворах и районных парках нужно сначала согласовывать с жителями ближайших домов, вынося вопросы на публичные слушания, обсуждение, голосование, местный локальный референдум. И только после того как решение будет принято большинством жителей, можно строить, благоустраивать и т.д.
Хорошая новость - согласование прежнего проекта не действительно, а новый проект благоустройства ещё не согласован. Это означает, что у нас есть шанс внести в него изменения, которые мы требуем всё это время.
Встречу с нами Кечкин откладывает - это плохо. Чиновник опять пытается проигнорировать мнение жителей.
Повторю то, что мы требуем удалить из рощи или переделать.
Пояснения:
Две дорожки около детской горки являются травмоопасными.
Асфальтированные дорожки и площадки не соответствуют замечаниям и рекомендациям Комиссии по Красной книге г.Москвы (асфальт – самое вредное покрытие, через которое не проникает влага, которое сильно нагревается летом и под которым зимой промерзает почва и корни деревьев).
Необходимость в нескольких детских площадках в роще вызывает большое сомнение потому, что в жилых кварталах в непосредственной близости от Маяка находятся 39 детских площадок - практически в каждом дворе, исключая дома 1,3 и 7 по Аэродромной ул. (это дома МЖК, при проектировании которых в качестве дворовых территорий рассматривалась Дубовая роща). Вот для жителей этих трех домов и можно оставить в роще одну детскую площадку, но не асфальтированную, а с естественным покрытием.
Отсутствие дренажа при таком обилии дорожек – серьезная проблема. Это показали прошедшие недавно ливни.
Контейнеры для экскрементов собак – важная вещь, которая не предусмотрена в проекте. Они нужны обязательно.
Вечер добрый всем!
Михаил!
"Хорошая новость - согласование прежнего проекта не действительно, а новый проект благоустройства ещё не согласован. Это означает"
Насколько я понимаю, этот "друг" расписался в том, что они всё это время проводили работы в Роще :
a)- без разрешения на данные работы(оно появилось уже после окончания работ)...
b)- работы велись без согласованного проекта!!
Если главная задача у этих максимально быстро распилить под видом "благоустройства" максимальные деньги-тогда вопросов нет(у меня)..
В этом случае вопросы должны появиться у прокуратуры или ведомстве степашки!
При этом разумно основательно проверить целесообразность и обоснованность подобных бюджетных расходов при том объёме работ..(наверняка в нарядах стоимость работ и материалов завышена в разы). Типа -"давим пасту до упора-пипл всё съест".
Надо допилить и вынести нахрен это алко-бревно. Одному скучно, кто со мной? Могу в четверг вечером. Не помешает двуручная пила. Ножовкой такое полено пилить опухнешь...
marko, да, работы с 03 мая до 21 июля велись без ордера и по несогласованному проекту. В выданном 21.07.11 ордере указаны только три вида работ:
- посадка зеленых насаждений
- устройство газонов
- устройство пешеходных дорожек.
Построенные асфальтированные велодорожки, а также все площадки являются самовольным строительством и должны быть удалены из рощи. Именно на этом я буду настаивать и в префектуре, и в прокуратуре, и в суде.
Cerberon, 9 августа 2011, писал:
Надо допилить и вынести нахрен это алко-бревно. Одному скучно, кто со мной? Могу в четверг вечером. Не помешает двуручная пила. Ножовкой такое полено пилить опухнешь...
Cerberon, я готов принять участие, но двуручной пилы нет. Алексей, Сергеей, Леонид и я пили ножовкой.
<[peskow, 9 августа 2011, писал: marko, да, работы с 03 мая до 21 июля велись без ордера и по несогласованному проекту. В выданном 21.07.11 ордере указаны только три вида работ:
- посадка зеленых насаждений
- устройство газонов
- устройство пешеходных дорожек.
Построенные асфальтированные велодорожки, а также все площадки являются самовольным строительством и должны быть удалены из рощи. Именно на этом я буду настаивать и в префектуре, и в прокуратуре, и в суде.
а зачем незаконно было что-то строить? отмыв денег?
а зачем незаконно было что-то строить? отмыв денег?
Налицо нецелевое использование бюджетных денег. Дорогостоящие асфальтовые дорожки и площадки не разрешили строить на Маяке, но их всё равно частично построили. Пришлые рабочие говорили, что за 1 день работы в парке получают по 2000 руб. Когда асфальтировали - их туда нагнали человек 30.
Всего на "благоустройство" парка выделили:
5 миллионов руб. на проектирование
93 миллиона руб. на строительство
На сайт "Демократор" пришел ответ из Департамента природопользования и охраны окружающей среды.
В документе есть противоречие.
С одной стороны написано, что "Департаментом согласованы материалы корректировки рабочего проекта на выполнение работ капитального характера на территории парка "Дубовая роща "Маяк" в целях создания условий для организации досуга и отдыха населения."
С другой стороны написано: "Работы на объекте "Благоустройство парка Дубовая роща "Маяк" произведены в отсутствие положительного заключения Департамента на материалы проектной документации".
Как это понимать? Получается, что Департамент согласовал один вариант проекта, а на объекте были выполнены какие-то другие работы. В частности были сделаны асфальтированная велодорожка и асфальтированные площадки, которые не согласованы Департаментом.
Плохо, что в ответе нет никакой конкретики по тем объектам благоустройства, которые были построены без положительного заключения Департамента.
Галина Морозова (член бюро Комиссии по Красной Книге Москвы) прокомментировала этот ответ:
"Полученный ответ из Департамента природопользования от 3 августа 2011 г. не может быть признан удовлетворительным: в нём "позабыли" сообщить, что выданное Департаментом согласование проекта действительно только при условии учёта замечаний, содержащихся в заключении Комиссии по Красной книге Москвы на этот проект. А главный вывод заключения Комиссии - проект "подлежит переработке, а нарушенный уже выполненными работами природный комплекс – экологической реабилитации с восстановлением природных качеств территории". Естественно, что замечания до сих пор не устранены."
Сейчас идет голосование по этому ответу. Прошу высказать своё мнение по существу данного ответа. Устраивает ли Вас ответ ли нет? Лично меня такой противоречивый ответ не устраивает. http://www.democrator.ru/problem/4639/docs#answer/7855
"Вести-Москва" показали сюжет про покрытие детских площадок.
Вот его текст:
"Некоторое время назад в Москве разразился громкий скандал вокруг состояния детских площадок. Программа "Вести-Москва" рассказывала о том, что десятки дворов оказались покрыты ядовитой пылью, вызывающей дыхательные заболевания и аллергию. После выхода в эфир сюжета о том, насколько может быть опасна прогулка в таких условиях, покрытие начали было менять.
Теперь это недетская площадка. На Шереметьевской улице так отремонтировали двор, что в нём гулять невозможно. Причина - новое покрытие. Насыпанные на землю отходы строительного производства не только выглядят неприятно, при любом порыве ветра мелкие частицы образуют пыльное облако.
"Мы думали, что плохо жили, когда у нас был газон, по которому гуляли собаки. А теперь, когда насыпали это, мы поняли, что просто жили в Раю", - считает Александр Брагинский.
Родители - в панике. Это единственная площадка с качелями и горками для самых маленьких. Но находиться здесь долго невозможно. У детей через 15 минут краснеют глаза, появляются симптомы, похожие на аллергию.
"После прогулки пришли, ребёнок чихает, чешет очень сильно нос, глаза, одежда вся в белом налёте", - рассказывает Татьяна. Брагинская.
Мелкие острые камешки при падении обдирают коленки, как наждаком. На траве или земле, да даже на асфальте таких травм не бывает.
"Это травмоопасно, но больше всего пугает, чем дышат наши дети", - говорит Анна Жигульская.
После такой прогулки малышам впору молоко за вредность давать. Два раза погулять здесь - всё равно, что поработать на цементном заводе. Только на предприятиях работают в перчатках и респираторе, а детей на площадку выводят свежим воздухом подышать.
"Пятьдесят процентов этой пыли представлено частицами менее 15 микрон, соответственно, тонкодисперсная силикатная пыль, на которую существуют строгие гигиенические нормы. Если в пылеобразном материале содержание оксида кремния более 70 процентов, то это относится к веществам 3-го класса опасности",- объясняет Андрей Пустовгар, руководитель Научно-образовательного центра новых строительных технологий и материалов МГСУ.
Такая пыль остаётся после камнеобработки, микроскоп Московского Государственного строительного института определяет со стопроцентной точностью - это песчаник.
"Эти пластиночки кварца, они как иголочки, лезвия очень плоские. Если попадает такая структура вовнутрь, она работает, как битое стёклышко", - продолжает Андрей Пустовгар.
При частом вдыхании такой пыли часть лёгких забивается и перестаёт работать. Силикоз - тяжёлое неизлечимое заболевание. Также в покрытии площадки присутствует корунд - абразив, который используют для заточки ножей. Воздух с абразивом ранит дыхательные пути бегающих в облаке пыли малышей. Пыль эта настолько мелкая, что её не прибивает даже дождь.
"Посмотрите на графике - от 300 микрон, и единственно, прибор может снимать до 0,3 микрон, то есть ещё меньше есть фракции. Может фракция доходить до 0,1 микрона", - показывает сотрудница Научно-образовательного центра новых строительных технологий и материалов МГСУ.
По всей Москве кто-то додумался посыпать детские площадки вреднейшей силикатной пылью. На жалобы родителей управы реагируют не охотно. От комментариев, - каким образом вместо утилизации опасный материал попал на детские площадки - главы инженерных служб районов отказываются.
Вот на площадке - на проезде Стратонавтов в Покровском-Стрешнево - два месяца назад мы снимали сюжет - после него речным песком засыпали только зону спортивного комплекса, в остальных углах по-прежнему лежит вещество 3-го класса опасности. И детей здесь поэтому нет. "
Дорожки на Маяке сейчас покрыты:
1. плиткой (зазоры были засыпаны цементом и не везде эта пыль была пролита и убрана рабочими)
2. асфальтом (в жару немыслимо воняет)
3. какой-то дрянью, которая также пылит, как и детские площадки, особенно в ветренную погоду.
Сомневалась: писать или нет. Но напишу.
Маяковцы все знают, что недавно внезапно ушла из жизни молодая 35-ти летняя женщина - Ольга. Вечером многие с ней общались, а утром ее не стало. Приступ астмы. Не спровоцировала ли его прогулка по новым и таким замечательным "Собянинским" дорожкам?
Может все-таки Собянину надо не о плитке и бордюрах думать, а о том, что "Скорая помощь", приезжающая по таким тяжелым случаям, не имеет даже элементарных лекарств для купирования приступа астмы.
И не только астмы.
Я посматриваю на эти покрытия и в своем дворе, естественно...
И у меня только одна мысль формируется - надо бы собраться в назначенное время двором и сгрести все это покрытие с площадки. Делов-то на полчаса, если возьмутся 4-5 мужчин.
AWL, 10 августа 2011, писала:
Дорожки на Маяке сейчас покрыты:
1. плиткой (зазоры были засыпаны цементом и не везде эта пыль была пролита и убрана рабочими)
2. асфальтом (в жару немыслимо воняет)
3. какой-то дрянью, которая также пылит, как и детские площадки, особенно в ветренную погоду.
Сомневалась: писать или нет. Но напишу.
Маяковцы все знают, что недавно внезапно ушла из жизни молодая 35-ти летняя женщина - Ольга. Вечером многие с ней общались, а утром ее не стало. Приступ астмы. Не спровоцировала ли его прогулка по новым и таким замечательным "Собянинским" дорожкам?
Может все-таки Собянину надо не о плитке и бордюрах думать, а о том, что "Скорая помощь", приезжающая по таким тяжелым случаям, не имеет даже элементарных лекарств для купирования приступа астмы.
И не только астмы.
Ольга, спасибо за предупреждение. Надо эту информацию распространить среди мамочек, которые стали приходить гулять с малышами и колясками в рощу.
