Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания
Ly, 13 июня 2017, писала:
А капремонт сделать практически невозможно без выселения первых этажей. Все коммуникации под полами 1 этажа,а подвала нет.

У нас в 5-этажке 60-го года постройки так и сделали 86-87гг.
Особо ушлые жильцы поменялись с пенсионерами на равнозначные квартиры на первом этаже и получили новое жильё.
Ly
Вот мне хотелось бы понять по каким критериям составлялись списки на голосование? К примеру:в списке по району Южное тушино есть д.11 по ул. Лодочная. Он уже не только расселен, но уже и снесен. Есть дом 1973г. постройки. И дома в которых совсем недавно производился шикарный полный капремонт. Это к примеру дома на Парусном. Они уже ветхие? И, кстати, дома Лодочная 13 и 15 не вошедшие в первоначальный перечень будут внесены в список реновации. Да и по словам главы управы в Южном Тушино нет аварийных домов.
с 13 и 15 по лодочной есть подозрение что они относятся к 1 программе расселения потому и не голосовали

Ly а насчёт вашего 11 мкр гдеж вы раньше то были когда тут орали "руки прочь от ЮТ"
Ly
В любом доме найдутся недовольные и нежелающие что-то менять. А сейчас московские власти просто спровоцировали все эти митинги и выступления.Снос и расселение идет не первый год. Вроде все шло более менее спокойно. Вот передают, что падает рейтинг Собянина. Я вообще не понимаю действий сегодняшней власти. Сегодня они говорят одно, а завтра другое. Сами то они понимают, что устроили просто балаган какой то с этим голосованием.
Ly, 13 июня 2017, писала:
...Я вообще не понимаю действий сегодняшней власти. Сегодня они говорят одно, а завтра другое. Сами то они понимают, что устроили просто балаган какой то с этим голосованием.

Балаган - это ещё мягко сказано. Вчера обнаружилии на Химкинском, рядом с домом где ЗАГС, автобус, где собирают подписи за реновацию. Любопытно. Один из самых новых автобусов снят с маршрута и 5-й день стоит там у дома. Внутри канцелярский стол, водитель и девочка, которая собирает подписи. Видимо по всему городу таких сейчас тысячи. Интересно, по каким статьям расходов списывают деньги на зарплату таким, как эти двое, и аренду автобусов. А также не хило бы узнать, кто в это время возит пассажиров.
Siona
blik, 12 июня 2017, писал(а):
https://www.mos.ru/mayor/interviews/217214/

"Сергей Брилев: То есть доплачивать не надо?

Сергей Собянин: Доплачивать — нет, ни в коем случае. Вот если вы желаете приобрести дополнительную жилую площадь, тогда придется доплатить."

Как мило...И кто же нам позволял приобрести эти доп метры? Очередное вранье!
Ly, 13 июня 2017, писала:
А сейчас московские власти просто спровоцировали все эти митинги и выступления.
Снос и расселение идет не первый год. Вроде все шло более менее спокойно.
Вот передают, что падает рейтинг Собянина. Я вообще не понимаю действий сегодняшней власти. Сегодня они говорят одно, а завтра другое. Сами то они понимают, что устроили просто балаган какой то с этим голосованием.


Согласна с вами.
Неизвестно, по каким критериям отбирали дома в список для голосования.
Так и непонятно, почему на скорейшее завершение первой программы сноса пятиэтажек и на расселение очередников денег якобы не хватало, а на подготовку к реализации программы реновации вдруг появилось 95 миллиардов.
Согласна, что слишком много противоречивой информации, исходящей от представителей московских властей.

"Голосование" сам Собянин называл опросом, выяснением общественного мнения, не более того.
Тогда неизбежно возникает вопрос, почему московские власти интересуются "общественным мнением" по конкретным домам, а не общественным мнением всех москвичей о программе реновации в принципе?
Siona
Ксанна@hamster, 12 июня 2017, писала:
Позавчера вывесили список квартир нашего дома, жители которых имеют долги по ЖКУ.

Из 56 квартир - 25 должников! Почти половина.

В прошлом году в таком списке было всего 6 квартир.

Причём долги, судя по всему, за последние два-три месяца.

Не связано ли это с тем, что с февраля по май наш дом числится в самом первом списке (на 8 тысяч домов)?

Может, жители решили, что нет смысла платить, если дом могут снести?

Ведь в разъяснениях по программе реновации говорится, что долги по ЖКУ никак не отразятся на получении новых квартир?

http://www.m24.ru/m/videos/146328
Ly, 13 июня 2017, писала:
А сейчас московские власти просто спровоцировали все эти митинги и выступления.Снос и расселение идет не первый год. Вроде все шло более менее спокойно.

Вы когда пишите думаете?
расселение действительно идёт не первый год, а перед выборами самое время побузить и помитинговать под любой повод. Вот теперь по "просьбам трудящихся" будете сидеть в своей старой холупе
Otchkaric, 13 июня 2017, писал:
Интересно, по каким статьям расходов списывают деньги на зарплату таким, как эти двое, и аренду автобусов. А также не хило бы узнать, кто в это время возит пассажиров.

Ай беда беда в городе ни одного автобуса не осталось. Чё прям целый икарус стоял или мож чёньть типа газели??
Автобусы пустили не просто так, а потому что такие вот Очкарики верещали что бедные старенькие пенсионеры в компутерах не понимают, а и до МФЦ ехать им трудно.
Клёво правда один верещит одно , другой прямо притивоположное и власть по любому виновата.
Siona, 12 июня 2017, писал(а):
Как мило...И кто же нам позволял приобрести эти доп метры?

так вы переселись по старому закону,который правильный был, а доплата в новом, который "антинародный" :)

так что никакого вранья
Ксанна@hamster, 13 июня 2017, писала:
Неизвестно, по каким критериям отбирали дома в список для голосования.

по просьбам трудящихся
вы и вам подобные когда программу объвили начали орать "руки прочь от родной холупы", вот программу и уполовинили, вас и Ly вычеркнули, чем вы теперь не довольны?
Siona
blik, 13 июня 2017, писал(а):
так вы переселись по старому закону,который правильный был, а доплата в новом, который "антинародный" :)

так что никакого вранья

В процессе законы так быстро меняются, что уже не ясно, что по какому именно происходит. В какой, интересно, момент отменили доплату за лишние метры? Я, например, не помню ;)
Otchkaric, 13 июня 2017, писал:
Балаган - это ещё мягко сказано.


Что ни день, то планы и правила меняются. Только у них в ПП № 245 были записаны другие сроки
..."скажИ мне, СаввА! ДорогОй мОй!! это когдА-нибудь кончится?!"
http://www.rbc.ru/politics/13/06/2017/59402b999a794740983ba4d1
21:52 Голосование о включении в список на реновацию продлят на месяц
Собственники многоквартирных домов, не попавших в предварительный список на реновацию, смогут провести собрание и подать заявку на вхождение в программу до 15 июля
Siona, 13 июня 2017, писала:
В процессе законы так быстро меняются, что уже не ясно, что по какому именно происходит. В какой, интересно, момент отменили доплату за лишние метры? Я, например, не помню ;)

её не отменяли, её ввели только сейчас
точнее она была на заре лужковской программы на неофициальном положении, тоесть вроде как и не запрещено, но и не поощрятся. Потом совсем прикрыли, осталось это только когда переселяет инвестор и то на усмотрение инвестора.
У меня приятель в середине 90х так переселялся.

Сейчас вроде как это прописали в закон, но поглядим как будет на самом деле, вполне может оказатся что доплату установят по рыночной цене, а это как вы понимаете 99% будет просто не по карману.

Кстати доплату как и равноценность я считаю огромным минусом который на свои тупые головы протащили в закон эти горе протестанты.
Ксанна@hamster, 13 июня 2017, писала:
Неизвестно, по каким критериям отбирали дома в список для голосования.

blik, 13 июня 2017, писал(а):
по просьбам трудящихся
вы и вам подобные когда программу объвили начали орать "руки прочь от родной холупы", вот программу и уполовинили, вас и Ly вычеркнули, чем вы теперь не довольны?


Когда я задаю вопросы, это не значит, что я недовольна. Это значит лишь то, что мне что-то неясно.

Видите ли, blik, мне с самого начала были непонятны критерии, по котором составлялся самый первый список домов на 8000 адресов.
Почему дома на чётной стороне улицы вошли в тот список, а точно такие же дома, построенные в один год, по единому проекту, находящиеся в одном и том же техническом состоянии,но на нечётной стороне, в тот, первый список не вошли?

Мне непонятно, почему столь масштабная программа, затрагивающая интересы миллионов москвичей, готовилась в невероятной спешке?
Что за срочность?
Почему законопроект непременно нужно принять в эту парламентскую сессию?
hummelsm
Ксанна@hamster, 13 июня 2017, писала:
Мне непонятно, почему столь масштабная программа, затрагивающая интересы миллионов москвичей, готовилась в невероятной спешке?
Что за срочность?
Почему законопроект непременно нужно принять в эту парламентскую сессию?


Выборы Президента России - 18 марта 2018 года.
Результат Путина по всей России 2012 г - 63,6%
По Москве - 46,95% - самый низкий процент по всем регионам
Мэрия Москвы планирует продать на рынке половину жилья, построенного в рамках программы массового сноса домов. Об этом «Ведомостям» рассказал неназванный представитель городского правительства.

https://meduza.io/news/2017/06/14/chtoby-okupit-massovyy-snos-domov-meriya-moskvy-prodast-polovinu-postroennyh-kvartir
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116199
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116267
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/593fda039a7947e61f248caa
Против программы реновации выступают 15% москвичей, за нее высказались 67%. Об этом свидетельствуют данные социального опроса об отношении жителей Москвы к программе сноса пятиэтажек, сообщается на сайте Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Во время проведения опроса с 27 по 30 мая социологи опросили 600 жителей пятиэтажек, которые вошли в программу реновации.
...
В начале июня мэр Москвы Сергей Собянин заявил, что жители 90% домов поддержали включение в программу реновации. По данным РБК, жители более 400 домов выступили против сноса.
...
презентация ВЦИОМ 13.06
https://www.wciom.ru/fileadmin/file/reports_conferences/2017/2017-06-13_renovacia.pdf
Основной источник информации о программе у ее сторонников – традиционные СМИ (телевидение, радио, газеты).
Для оппонентов программы, наряду с традиционными СМИ, важными источниками информации являются интернет и межличностная коммуникация
Ключевой запрос на дополнительную информацию формируется вокруг тем, ответы на которые требуют большой подготовительной работы: публикация точных адресов площадок для строительства новых домов, разработка проектов домов и квартир, планировок районов, определение очередности переселения.
Запрос на дополнительные гарантии (не включённые в закон) выражен ограниченно. Оппоненты программы чаще сторонников заявляют о необходимости нормативного закрепления гарантий.
...
ну и т.д.

«Ведомости» узнали о схеме возврата затрат на реновацию в Москве
http://www.rbc.ru/politics/14/06/2017/5940c6a39a794712417bc375
Lama0
Так как раз Собянин и говорил, что будут продавать по рыночной стоимости. На самом деле не вижу тут ничего плохого для тех, кто может себе это позволить. Единственный минус, что цена в строящийся новостройки значительно ниже, чем в построенной и вопрос в том, на каком этапе они будут предлагать купить дополнительные метры: во время стройки дома или уже после? - не ясно.

Что-то подсказывает, что после :)
Они сказали, что квартир будет в два раза больше. Если они в открытую говорят, что в два, значит можно смело увеличивать еще как минимум на два. КАК ЖИТЬ-ТО БУДЕМ в этом муравейнике.
Lama0, 14 июня 2017, писал(а):
Так как раз Собянин и говорил, что будут продавать по рыночной стоимости. На самом деле не вижу тут ничего плохого для тех, кто может себе это позволить. Единственный минус, что цена в строящийся новостройки значительно ниже, чем в построенной и вопрос в том, на каком этапе они будут предлагать купить дополнительные метры: во время стройки дома или уже после? - не ясно.

Что-то подсказывает, что после :)


переселяют в готовые дома так что и цены будут как в готовом.

Ключевое слово " кто сможет себе позволить"
Плохое тут то что бесплатно будут предлагать откровенный шлак, а то что повкуснее уже за деньги, в итоге многодетные, пенсионеры и прочие "богатеи" поедут в этот шлак, а спекулянты и барыги в самые вкусняшки.
А теперь прикинте, например дом на Лациса, там самая Г квартира 53метра, боле-мене норм 59, итого 6 метров разницы при средней цене 150-180 тыр/метр это в среднем лям доплаты. Как думаете у всех многодетных и пенсионеров лишний лям найдётся??
Пронюхав это дело тутже нарисуются "добрые" банки, которые с удовольствтем вам предложат кредит или ипотеку.
Тоесть если раньше был шанс просто получить норм квартиру и радоватся, то теперь за такую же придётся платить + кредит, ипотека и прочие радости. А учитывая что у нас народ в финансовом плане тупойи не понимает элементарной разницы между хорошим и плохим долгом, на радостях будут хапать ипотеки и кредиты больше чем смогут потянуть, в итоге суды,коллекторы и прочие радости.
Ксанна@hamster, 13 июня 2017, писала:
Мне непонятно, почему столь масштабная программа, затрагивающая интересы миллионов москвичей, готовилась в невероятной спешке?
Что за срочность?
Почему законопроект непременно нужно принять в эту парламентскую сессию?

hummelsm, 14 июня 2017, писал:

Выборы Президента России - 18 марта 2018 года.
Результат Путина по всей России 2012 г - 63,6%
По Москве - 46,95% - самый низкий процент по всем регионам


Не думаю, что программа реновации хоть кому-то из политиков повысит рейтинг.
Если у действующего президента был бОльший рейтинг по регионам по сравнению с Москвой, то теперь, видимо, и там снизится, потому что населению регионов может показаться несправедливым, что бесплатное жильё раздают в Москве, которая, опять же по сравнению с регионами, живёт в лучших условиях.

Ну, про рейтинг мэра Москвы и говорить нечего... :(
Kuzia

blik, 14 июня 2017, писал(а):
Как думаете у всех многодетных и пенсионеров лишний лям найдётся??
Пронюхав это дело тутже нарисуются "добрые" банки, которые с удовольствтем вам предложат кредит или ипотеку.
Тоесть если раньше был шанс просто получить норм квартиру и радоватся, то теперь за такую же придётся платить + кредит, ипотека и прочие радости. А учитывая что у нас народ в финансовом плане тупойи не понимает элементарной разницы между хорошим и плохим долгом, на радостях будут хапать ипотеки и кредиты больше чем смогут потянуть, в итоге суды,коллекторы и прочие радости.

...ну дык это именно те, кто и был обеими руками ЗА реновацию ... ну а те кто был против, думаю все же найдут способ реально улучшить условия проживания ... ибо реальный взгляд на действительность даёт не оспоримые преимущества в реализации планов комфортности бытия ....
Kuzia

Ксанна@hamster, 14 июня 2017, писала:

Не думаю, что программа реновации хоть кому-то из политиков повысит рейтинг.
Если у действующего президента был бОльший рейтинг по регионам по сравнению с Москвой, то теперь, видимо, и там снизится, потому что населению регионов может показаться несправедливым, что бесплатное жильё раздают в Москве, которая, опять же по сравнению с регионами, живёт в лучших условиях.

Ну, про рейтинг мэра Москвы и говорить нечего... :(

... Не обольщайтесь... У нас дураков не сеют и не пашут... А урожайность, одна из высочайших в мире....
Kuzia, 14 июня 2017, писал:
...ну дык это именно те, кто и был обеими руками ЗА реновацию ... ну а те кто был против, думаю все же найдут способ реально улучшить условия проживания ....

они были ЗА по первоначальному, а те кто был против как всегда ничего не добились но закон испоганили конкретно из серии не себе не людям.
Kuzia, 14 июня 2017, писал:
... ибо реальный взгляд на действительность даёт не оспоримые преимущества в реализации планов комфортности бытия ....

переведите сие на русский
Kuzia, 14 июня 2017, писал:
... Не обольщайтесь... У нас дураков не сеют и не пашут... А урожайность, одна из высочайших в мире....

как показало 12 июня уражайность небольшая, всего несколько тысяч на многомиллионный город
Kuzia
...как сказать...как сказать... На вкус и цвет, каждому овощу своё время....
Kuzia
Kuzia, 14 июня 2017, писал:
...ну дык это именно те, кто и был обеими руками ЗА реновацию ... ну а те кто был против, думаю все же найдут способ реально улучшить условия проживания ....

blik,14 июня 2017, писал:
они были ЗА по первоначальному, а те кто был против как всегда ничего не добились но закон испоганили конкретно из серии не себе не людям

Теперь они могут вставить своё ЗА в аналоговое отверстие.... или отозвать его, ибо закон позволяет это сделать....

Kuzia, 14 июня 2017, писал:
Теперь они могут вставить своё ЗА в аналоговое отверстие....

тем кто против
Kuzia
Kuzia, 14 июня 2017, писал:
Теперь они могут вставить своё ЗА в аналоговое отверстие....

blik, 14 июня 2017, писал(а):
тем кто против

... Гы-гы-гы... Да хоть мисс Вселенной, эротические фантазии пациента, находятся целиком в области компетенции его лечащих врачей....
Московская мэрия дала жителям домов, которые она хочет снести в рамках программы реновации, месяц на голосование о судьбе своего дома — с 15 мая по 15 июня. 7 июня мэрия открыла данные по голосованию по всем домам. «Медуза» публикует карту итогов голосования с раскладкой по всем зданиям.

https://meduza.io/feature/2017/06/16/kak-moskvichi-progolosovali-po-renovatsii-karta
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись