Верните воду народу!

Тушинский хомяк

Верните воду народу!

В настоящий момент сложилась весьма интересная обстановка в районе Лодочной улицы. Жители ее оказались отрезанными от берега канала и вынуждены в летнюю жару или проделывать немалый путь до водоемов или изнемогать от палящего солнца. Мы решили выяснить этот вопрос.
Otchkaric
O_Al, 4 апреля 2015, писала:
Наткнулась на документ http://vestnik.mos.ru/main/documents/3131/3269/3270/22917

Не пойму, как там по Б. Набережной изменятся границы.(п.п.21-22)

Это и есть землепил в действии, парки заменяют на озеленённые территории, а из озеленённых территорий вырывают куски для своих ***их нужд.

По поводу конкретных мест надо искать в графическом приложении, там видимо всё показано.

Добавлено позднее:
А вот и оно: http://vestnik.mos.ru/files/other/pril/2015/98pp/09_big.jpg
Почти всю территорию вдоль канала исключили из состава природных и озеленённых территорий. Абзац.
O_Al
А почему тогда этот участок заштрихован как включаемый в состав ПИП "Москворецкий"?
Otchkaric
O_Al, 4 апреля 2015, писала:
А почему тогда этот участок заштрихован как включаемый в состав ПИП "Москворецкий"?

Видимо потому, что его туда включили, отрезав предварительно несколько кусков под застройку. На картинке по моей ссылке ясно написано: "территория, исключаемая из состава природных и озеленённых территорий". Такую территорию видимо можно дербанить как захочется, а потом, уже похудевшую, включить обратно в тот самый "состав природных и озеленённых территорий". Вы нашли второй шаг этой маленькой приватизации, "возврат остатков", который не нашёл я :((((
peskow
Более года тому назад, в начале 2014 года общественное движение "Мы живём в Тушино" обратилось к городским властям с требованием решить проблему участков на берегу Химкинского водохранилища на месте бывшего стадиона "Трудовые резервы" в Южном Тушино. Речь идет о двух участках вдоль берега:
1) большой участок площадью 9 гектаров по адресу проезд Досфлота, 10 находится в долгосрочной аренде у ООО "Старт";
2) меньший участок площадью 1 гектар по адресу улица Лодочная, 12/14 находится в собственности ООО "Норд Вест девелопмент".
За этими ООО стоят частные инвесторы, которые вынашивали планы плотной застройки участков коммерческими объектами (гостиница, бизнес-центр, яхт-клуб, вертолетная площадка, аппарт-отель и т.д.)
Тушинцы требовали создать вдоль южнотушинского берега на основе частно-государственного партнерства общедоступный парк со спортивной направленностью и объединить его в единое пространство с парком "Северное Тушино".

Городские власти в лице правительства Москвы и прокуратуры очень вяло отреагировали на эти требования. Прокуратура провела проверку законности приватизации участка по адресу ул. Лодочная, 12/14 на берегу федерального водохранилища и не обнаружила никаких претензий к собственнику. Правительство Москвы с одной стороны не аннулировало градостроительный план земельного участка (ГПЗУ), но с другой стороны не спешило начать открытые и понятные жителям партнерские отношения с частным инвестором. Решение вопроса о создании парка со спортивной направленностью в течении года всячески затягивалось, а переговоры между чиновниками и инвесторами носили закрытый характер.

В этой ситуации общественное движение "Мы живём в Тушино" посчитало необходимым самостоятельно вступить в переговоры с инвестором и повлиять на решение проблемного вопроса в интересах тушинцев. В настоящее время достигнута договоренность, что инвестор ограничивается строительством гостиницы и водно-спортивной станции на участке площадью 1 гектар по адресу улица Лодочная 12/14, который находится в его собственности. При этом доступ к берегу на 20-метровой полосе вдоль этого участка будет общедоступным. На участке по адресу проезд Досфлота, 10 инвестор готов вступить в частно-государственное партнерство с правительством Москвы с целью создания общедоступного парка с коммерческими спортивными объектами на месте существующих устаревших объектов: спортзал, велотрек, теннисные корты, водно-спортивная база. Доступ в спортивный парк будет открыт всем желающим и проход вдоль берега будет свободным.
Мы сделали первый и важный шаг к разрешению проблемной ситуации. Теперь слово за чиновниками префектуры СЗАО и других структурных подразделений правительства Москвы. Нужно вложение бюджетных денег в разумное благоустройство территории и нужно официально оформить частно-государственное партнерство, чтобы воссоздать в Южном Тушино спортивный парк на базе бывшего стадиона "Трудовые резервы".

Ситуация в управлении городским хозяйством Москвы сейчас такая, что без общественного давления чиновники не хотят ни контролировать деятельность инвесторов, ни вступать с ними в партнерские отношения в интересах жителей. Без вмешательства общественности инвесторы стремятся застроить каждый свободный клочок земли, а чиновники лишь проталкивают сомнительные проекты "благоустройства" с чрезмерным расходом бюджетных денег в тех парках, где это не нужно горожанам.

Общественное движение "Мы живём в Тушино" имеет свой взгляд на развитие общественных пространств района и мы будем добиваться учета нашего мнения при реализации всех подобных проектов.
https://vk.com/mztushino?w=wall-86661878_1170
Lodo4nik
Это разводка с целью снизить общественное давление и градус недовольства. Они не станут выполнять никаких "договоренностей". А попытка договариваться напрямую с инвесторами может подорвать доверие к движению "Мой Двор".

Как там будет проход шириной 20 метров? Яхт-клубы всегда бдительно охраняются. Гостиница и бизнес-центр так же означают огороженную и охраняемую парковку.
susserg
есть вопросы.
1. я хотел бы узнать состав этой самой инициативной группы - поименно и с адресами (до дома) проживания. Сам готов в эту группу тоже вступить и активно участвовать в рработе, если буду уверен, что это не казачки засланные. (живу на Лодочной напротив парка).
2. каковы цели и задачи группы, кто ее образовал, чего уже добивались - где про это почитать?
3. когда прошли переговоры,
4. кто именно их вел,
5. с кем именно?
6. подписаны ли какие то бумаги?

Судя по тексту, переговорная позиция очень слабая, очень похоже что ребята-коммерсанты добились от вас чего хотели.
Группа ДАЛА СОГЛАСИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ОТ ИМЕНИ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ РАЙОНА. Да, с оговоркой, что только гостиницы, а остальное типа надо еще договориться с государством. Но - теперь у инвестора развязаны руки, они могут везде говорить только что СОГЛАСИЕ ЖИТЕЛЕЙ ПОЛУЧЕНО, без всяких дополнений.

Более правильно было бы вести переговоры с позиции - НЕТ СОГЛАСИЯ СОГЛАСИЯ НА ГОСТИНИЦУ _ПОКА НЕ ГОТОВО_ СОГЛАШЕНИЕ О ПАРКЕ НА ВЕЛОТРЕКЕ. И тогда у того же инвестора был бы резон этот парк пробивать. А так они построят гостиницу, а парк в лучшем случае будет несогласованным еще несколько лет. А в худшем - застроят сразу и парк.
Autobus
susserg, 10 апреля 2015, писал:
Группа ДАЛА СОГЛАСИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ОТ ИМЕНИ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ РАЙОНА.


Я согласие не давал, у мене никто даже не спрашивал.
Muxac
Кстати, 20м площадка на том участке уже отгорожена.
peskow
susserg, cвяжитесь со мной по почте peskow()mail.ru
или с Алексеем Самсоновым через https://vk.com/mztushino

Я участвовал в общественном расследовании по этой теме. Можете прочитать об этом в моем блоге по тегу "Трудовые резервы".
Например,
http://peskow.livejournal.com/165073.html
http://peskow.livejournal.com/159087.html

Сейчас мы оказались в ситуации, что городские власти не обращают никакого внимания на мнение жителей. Выборы мэра и Мосгордумы прошли и в ближайшие 5 лет мы им не нужны. Начало застройки Тушинского аэродрома без проведения публичных слушаний очень показательно в этом отношении. Нужно пытаться изменить ситуацию в прямых переговорах с теми, кто вкладывает в стройку деньги. Если готовы участвовать в этом, то присоединяйтесь.

Muxac
susserg, если я не ошибаюсь, переговоры Михаил Песков и его ИГ вели с владельцами вл 12/14 по Лодочной. Это территория между бывшим студ. яхт-клубом и водной станцией. А у Трудиков другой арендатор.

И, кстати, по набережным есть как минимум еще одна инициативная группа, но она меньше представлена в интернетах. Ими руководит женщина по имени Лариса Владимировна.
susserg
@peskow Михаил, я вам отправил свой е-мэйл.

Однако было бы правильным ответить на вопросы здесь. Потому что общественная деятельность должна быть открытой и понятной всем, иначе она становится уже не общественной.

Идея переговоров с застройщиком "потому что мэрия игнорирует" конечно может быть каким то вариантом, но надо понимать в чем у застройщика смысл с вами вообще переговариваться. Особенно имея на руках все разрешительные документы.
susserg
peskow
Отвечу по пунктам:

1. Переговоры ведет общественное движение "Мы живем в Тушино". Присоединяйтесь к нашему движению и сообщите какие ресурсы у вас есть для ведения переговоров. Например, свободное время.
2. Цель - воссоздание в Южном Тушино спортивного парка на базе бывшего стадиона "Трудовые резервы" на основе частно-государственного партнерства.
3. Переговоры прошли в марте этого года.
4. Со стороны общественного движения "Мы живем в Тушино" переговоры вел Алексей Самсонов.
5. Со стороны инвестора в переговорах участвовал гендиректор ООО "Норд вест девелопмент" Олег Пучков.
6. Подписаны обращения к городским властям - от инвесторов и от членов общественного движения.

Любой инвестор оценивает свои риски, когда вкладывается в какой-то проект. Недовольство местных жителей и возможное противодействие строительству - это риск, который вынуждает инвестора идти на переговоры.
Muxac
Я правильно понимаю, что все переговоры касаются участка за яхт-клубом, а с арендаторами собственно Трудиков контактов не было?
susserg
Михаил
повторю вопросы на которые нет ответа -
1. состав этой самой инициативной группы - поименно и с адресами (до дома) проживания. [чтобы быть уверенным], что это не казачки засланные.
2. каковы цели и задачи группы, кто ее образовал, чего уже добивались - где про это почитать?
3. когда прошли переговоры [дата]
...
6. подписаны ли какие то бумаги? - > пожалуйста, опубликуйте подписанные бумаги.

дополнительный вопрос - на основании чего был сделан вывод о связи между застройщиком гостиницы и арендатором стадиона?
peskow
1. Фамилии с адресами некорректно публиковать в открытом доступе (это персональная информация, защищаемая законом о персональных данных). Моя фамилия - Песков, живу в доме 25 по проезду Донелайтиса.

2. Переговоры ведет не группа, а общественное движение "Мы живем в Тушино".
Цель переговоров - воссоздание в Южном Тушино спортивного парка на базе бывшего стадиона "Трудовые резервы" на основе частно-государственного партнерства.
Общественное движение "Мы живем в Тушино" образовано мной и Алексеем Самсоновым. Информацию о деятельности общественного движения смотрите на https://vk.com/mztushino

3. Переговоры завершились 20 марта 15 г.

6. Опубликую, если будет согласие с другой стороны.

За ООО "Старт" (арендатор участка Досфлота,10) и ООО "Норд Вест девелопмент" (нынешний владелец участка Лодочная 12/14) стоят одни и те же инвесторы. Этот вывод сделан на основании общественного расследования, о котором я уже упоминал.


Muxac, контакты были и с арендаторами Трудиков и с владельцами бывшей водной-станции Вымпела.

Muxac
susserg
Михаил,
по моему мнению, открытость - самый главный и мощный источник силы любой общественной кампании.
Странно выглядит общественное движение, которое не готово рассказать кто в него входит, и не готово публиковать документы, которые подписало.

То что "Старт" и "Норд вест" связаны - вам ваши контрагенты подтвердили? У вас есть какие либо реквизиты этих организаций, хотя бы ИНН? (тогда можно будет навести справки по специализированным базам).

Сейчас если смотреть по ЕГРЮЛ, то за НордВест стоит ROSSMILS INVESTMENTS. Судя по новостям, для них проект на Лодочной - следующий по очереди ( http://mir24.tv/news/release/9906060 ). Естественно им хочется порешать с вами все вопросы побыстрее и пообещать что угодно.
peskow
ООО "СК Старт" ИНН 7733097042
ООО "Норд-Вест Девелопмент" ИНН 7733831707
O_Al
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
о результатах публичных слушаний по «Проекту планировки территории
в границах объекта природного комплекса No 55 СЗАО «Парк вдоль Химкинского водохранилища по Лодочной улице» (район Южное Тушино, СЗАО)
http://www.szaopressa.ru/sitefiles/Gazeta/13-241-okruzhnaya-gazeta-moskva-severo-zapad-o-novom-prefekte-kapitalnom-remonte-novom-detskom-sadike-i-stroginskoj-pojme.pdf Стр.18
susserg
Итак, по итогам.
ЛЮДИ из НОРД-ВЕСТ (ГОСТИНИЦА) С КОТОРЫМИ ВЫ ГОВОРИЛИ - НИКАК НЕ СВЯЗАНЫ С ЛЮДЬМИ ИЗ СТАРТА (СТАДИОН).
Поэтому никаких обещаний типа "Мы построим гостиницу - а они зато сделают парк" они друг за друга давать не могли.

Никакой юридической связи в российской юрисдикции между Старт и Норд-Вест найти не удалось. Ни юр лица, ни физ лица (гендиры) не пересекаются.

по ссылке - структура владения по каждому юр лицу
https://drive.google.com/file/d/0B0jNlFaUk5eLVGwyeGJiUWJRalk/view?usp=sharing

Конечные собственники:
у "Старт" - ОАО "Москапстрой-ТН" (http://mks-tn.ru/about/), это какой то отпочковавшийся клон от ОАО "Москапстрой" (http://moskapstroy.ru/history.php существует с 1971 года), объединенный с ним только ген.директором - Мамонтовой Мариной Васильевной.

у "Норд-вест Девелопмент" - ROSSMILLS INVESTMENT


Просто из интересного
у ООО "Старт" основная деятельность - строительство.
Никакой хоз деятельности не ведет, но должно кому то более 500 млн.руб.
"Элеон"- основная деятельность - строительство. Никакой деятельности не ведет, но дало в долг кому то более 500 млн. руб.
"Элеон" 23 марта 2015 года вчинил иск "Старту" на 700 млн.руб.
susserg
Михаил,
пожалуйста, опубликуйте документы, которые вы подписали от лица жителей Тушино.
Muxac
Я думаю, от лица тушинцев никто ничего не подписывал, просто несколько человек из инициативной группы пообщались с владельцами участка (я не знаю, хорошо ли это, плохо, и будет ли от этого польза).

susserg, кое-какая инфа об разного рода арендаторах есть в начале этой темы. Если вы исследуете данный вопрос, вам может пригодиться. Кстати, если нарисуете карту проблемных участков и разных территорий берега, будет здорово.
susserg
<[peskow, 8 апреля 2015, писал:
Более года тому назад, в начале 2014 года общественное движение "Мы живём в Тушино" обратилось к городским властям с требованием решить проблему участков на берегу Химкинского водохранилища на месте бывшего стадиона "Трудовые резервы" в Южном Тушино. ...
Тушинцы требовали создать вдоль южнотушинского берега на основе частно-государственного партнерства общедоступный парк со спортивной направленностью и объединить его в единое пространство с парком "Северное Тушино".
...
В этой ситуации общественное движение "Мы живём в Тушино" посчитало необходимым самостоятельно вступить в переговоры с инвестором и повлиять на решение проблемного вопроса в интересах тушинцев. ...>

@Михас
насчет "от лица тушинцев" - инициативная группа именно от этого лица и говорит. См. выше.
peskow
ООО "СК Старт" - это организация, которая существует только для того, чтобы действовал договор долгосрочной аренды на территорию стадиона "Трудовые резервы".
Реальные инвестиции в спортивный парк может сделать ROSSMILLS INVESTMENT

От лица всех жителей Тушино ничего не подписывалось. Подписано обращение от имени представителей общественного движения "Мы живем в Тушино". Опубликую документы, после получения согласия от другой стороны переговоров.
susserg
Нашел сегодня вечером на подъезде такое объявление (цитирую дословно)
"23 апреля (четверг) 19:00
ул.Свободы, 42 к.2 (гимназия 1551)
Состоится встреча с ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ фирмы
ЗАСТРОЙЩИКА БЕРЕГА
Химкинского водохранилища.
Застройщик, обманным путем пытается
протолкнуть проект.
Приходи и вырази протест! Не дай себя
обмануть!
ТУШИНЦЫ! отстоим берег вместе!"

У кого нибудь есть дополнительная информация -
- про какой участок берега речь
- кто инициатор
- с кем встреча
- зачем вообще этот "застройщик" хочет пообщаться с жителями
и т.п?
vinter
susserg , приходите, как раз и узнаем
O_Al
23 апреля управа района Южное Тушино и Совет депутатов муниципального округа Южное Тушино проводят встречу с жителями, на которой будут обсуждаться состояние и перспективы использования и благоустройства территории, прилегающей к Химкинскому водохранилищу в нашем районе. Все, кому не безразлично, как будет выглядеть эта зона, что будет делаться в плане ее облагораживания, приглашаются на эту встречу!

Место проведения - ул. Свободы, д. 42, корп. 2 (гимназия №1551).
Начало - в 19-00.
Muxac
Ну что, как всё прошло? Кто-нибудь был? Какие планы озвучили чиновники?
susserg
если коротко - собрание созвала Управа, чтобы "поговорить и проинформировать".
Представителей инвесторов не было, хотя их вроде как Управа звала.
Все собрание было посвящено боданием между Инициативной группой Чарковской и Управой по поводу того что никто ничего не делает для достижения общей цели.

у меня по итогам один вопрос - почему представители движения "Мы живем в Тушино" не озвучили на этом собрании свои договоренности с инвесторами?
информация для не зарегистрированных пользователей