Верните воду народу!

susserg, 24 апреля 2015, писал:
никто ничего не делает для достижения общей цели.

Какой цели?

на словах все участники собрания, включая Управу, были за то чтобы на прибрежной полосе был создан парк. Или хотя бы как минимум ничего не строили.

А вот некое общее заключение, протокол, манифест, выводы. Что было, кроме бодания сторон, что говорила Чарковская? Что управа? Что сказали Песков со товарищи?

было что то вроде "народный сход обращается к Собянину, чтобы нас присоединили к парку северное Тушино, и объявили/подтвердили спортивно-рекоеационную зону".
Пескова и товарищей не видел.

из конкретики было еще вот что.
. позиция Управы примерно следующая - "есть Генплан, есть выданные ГПЗУ (но без разрешений на строительство), давайте думать что с этим делать - писать Собянину, договариваться о 25 метровой линии и проч".
. позиция Чарковской - как я понял примерно такая - "есть Земельный и Водный кодексы РФ, и если Генплан им противоречит - надо отменять Генплан". Но это мое выделение конструктива, потому что 90% там было слов типа "не дадим буржуям построить виллы, это наша земля, если какие то бумажки мешают - значить надо отменять бумажки без разговоров, потому что народ требует". Судя по реакции, 95% народа такие речи нравятся (бурные аплодисменты).
. позиция помощника депутата от КПРФ (бойкая девушка, она по моему у нас в районе пыталась пройти в Мосгордуму) - "приватизация в 1992 была проведена с нарушениями, надо ее отменять". Это тоже примерно 5% конструктива из ее речи - остальное было про народ и т.п., примерно как у Чарковской, но в стиле молодых советских комиссаров.

По итогам мероприятия я склонен думать, что инвестор пока сам еще по серьезному не захотел строить. Потому что если бы захотел, то позиции у защитников пока очень слабые.

susserg, 24 апреля 2015, писал:
По итогам мероприятия я склонен думать, что инвестор пока сам еще по серьезному не захотел строить. Потому что если бы захотел, то позиции у защитников пока очень слабые.

На территории бывших Трудиков (ООО Старт) за последнее время как-то всё затаилось - навязчивых в прошлом охранников почти не видно, бытовка снаружи гостиницы на проезде Досфлота, где периодически сидела охрана, недавно заколочена. Из двух старых теплоходов, пришвартованных у пристани, один пропал, а второй теперь стоит на удалении метров 5 от причала на ослабленных швартовых. Сам причал, который был раньше отгорожен от народа какими-то канатами, теперь доступен, никто оттуда не гоняет.
Даже собаки, которые кучковались около охранников, куда-то исчезли...

К чему бы это?

slvk, 24 апреля 2015, писал:

Даже собаки, которые кучковались около охранников, куда-то исчезли...

К чему бы это?

надо барбарисовых кустов накопать, пока не сровняли с землей)))

lessya, 24 апреля 2015, писала:
надо барбарисовых кустов накопать, пока не сровняли с землей)))

Хорошая идея, они мне всегда нравились :)

slvk, 24 апреля 2015, писал:
Хорошая идея, они мне всегда нравились

надо потереть это дело))))) а то завтра кустов не будет)))))

Я сажаю, а вы выкапывать хотите!

Muxac, 25 апреля 2015, писал:
Я сажаю, а вы выкапывать хотите!

Да пошутили мы :) Хотя в каждой шутке есть доля правды.

Я узнал только накануне об этой встрече, которую организовала управа, но у меня были другие планы на этот вечер. Поскольку никто из представителей инвесторов не приехал на встречу, то не понятно, зачем её управа проводила?

Члены КПРФ уже не первый раз говорят о том, что надо отобрать собственность у владельцев участка Лодочная 12/14. Об этом их депутат в Госдуме по фамилии Родин ещё в прошлом году говорил (Лена Шмелёва, его помощница, выдвигалась в Мосгордуму). Но в суд они так и не подали об отмене приватизации участка. Разговоры об отмене итогов приватизации – это традиционный приём комми, но всё это только слова.

Собственник участка готов к частно-государственному партнерству, а не к "раскулачиванию" в комиссарском стиле 20-х годов прошлого века. Если и дальше будут организовываться такие встречи, то никакого конструктивного решения вопроса о воссоздании спортивного парка на месте стадиона "Трудовые резервы" не получится. Обсуждение проблемы с криком и руганью только разжигает социальную напряженность. А потом все расходятся по своим углам и никто не пытается договориться с собственником участка, который из Тушино уходить не собирается.

На мой взгляд, собрание 23 апреля 2015 было проведено на высшем уровне. Представители застройщика (а их за столом было сразу три) честно отработали свои черные конвертные зарплаты, почти два часа отбиваясь от нападок разъяренной толпы. При этом в итоге народ выпустил пар, а застройщик в очередной раз прозондировал почву. Это как в больнице, для того чтобы узнать температуру тяжелобольных пациентов, градусник засовывают, так и здесь всю собравшуюся толпу в одно место хорошенько прощупали. “Пока горячо” – подумал застройщик - “Нужно еще чуток подождать”. Всех даже переписали поименно и засняли с нескольких камер, чтобы потом с каждым можно было при необходимости провести воспитательную беседу.
Вот так и получается, компания-однодневка ООО СК “Старт” (СК – это “Строительная Компания”, если кто не понял) с уставным капиталом в 10 тысяч рублей арендует под застройку парк кадастровой стоимостью почти 1.5 миллиарда рублей! Причем арендует за копейки, поскольку по документам целевой аренды, компания развивает разнообразные направления и виды спорта (особенно литрбол, что подтверждают живущие у пристани бомжи). Никакой хозяйственной деятельности компания не ведет. Целенаправленно разогнав все существующие спортивные секции, компания-пустышка только оплачивает счета за коммуналку, дворника и охрану. А Управа района не видит в этом никакого криминала и даже пытается оправдать инвестора, который столько лет деньги вкладывал, и теперь еще благоустроить территорию хочет для себя и друзей с Рублевки. Вы представляете, какое тут поле для деятельности антикоррупционного комитета, федеральной антимонопольной службы и, конечно, прокуратуры?
Самая главная ошибка, которую допустили собравшиеся жители – дали внушить себе, что все плохо, надежды на справедливость нет, можно долго ругаться, но порядок навести может только застройщик. Потому что вроде как и генплан есть и документация на застройку уже подготовлена, осталось только жителям сказать ДА, и бардак со свалкой и бомжами сразу закончатся. Особенно меня насмешили слова Ерохова о том, что для возвращения парка жителям необходимо пересмотреть итоги приватизации 90-х. СТОП, товарищи, одумайтесь! В частной собственности находится пока только один маленький кусочек земли на Лодочной. И это уже точно вопрос для прокуратуры, как он попал в частные руки. Ни один инвестор в здравом уме никогда на таком участке стройку не затеет. Вся остальная земля велотрека – собственность города Москвы, а значит жителей – нас с вами. И если у арендатора на этой земле есть строения в собственности, то это уже БОЛЬШАЯ проблема арендатора, как он за свой счет будет эти здания забирать в случае прекращения договора аренды.
Что нам потребуется для аннулирования договора аренды? Давайте начинать!

Для конструктивности беседы предлагаю удалять анонимные комменты или просто не обращать на них внимания.
Какие бы интересные вещи не были в них написаны.

Михаил,
по поводу того к чему там готов застройщик - ему просто нужно решить свои задачи.

Вы подали иск (а лучше иски) против него о признании приватизации незаконной?
Вы организовали кампанию по массовым индивидуальным и коллективным обращениям в органы власти с жалобами о неправомерном строительстве/загрязнении берега/нарушениях водоохранного законодательства и т.д. и т.п. по миллиону разных причин?
Вы добились регулярного проведения общественных мероприятий рядом со стройкой (организовав актив жителей), а также мероприятий около офиса застройщика?
Рассылаете пресс-релизы в СМИ, а также партнерам застройщика о его деятельности?
В целом - вы осложнили жизнь застройщика настолько, чтобы он сам пожелал идти на контакт и сам искал нужного вам решения в органах власти, чтобы только дали ему построить объект?

По моему, нет. Наоборот, есть теперь очень хорошая бумажка, от объединения жителей Тушино ("Мы живем в Тушино!") которые рады строительству.
Что то там вроде бы было еще обещано, но это ничего, посадим пару деревьев, и хватит на этом, все уже забыли.

susserg, 27 апреля 2015, писал:
Для конструктивности беседы предлагаю удалять анонимные комменты или просто не обращать на них внимания.
Какие бы интересные вещи не были в них написаны.

На Хомяке не бывает анонимных комментов. Это написал кто-то из зарегистрированных пользователей, кого разлогинило по таймауту, пока он писал текст в форме ответа. Не обращать внимание не имеет смысла, автор должен найтись и подтвердить своё авторство.

Это мой комментарий, не надо его удалять :) . Сессия действительно по таймауту отвалилась, пока писал все, что хотел сказать. Писал поздно и только сегодня заметил, что коммент от анонима получился.
Кстати, на заметку из истории района о том, как поступают собственники зданий при прекращении договора аренды. Долгое время стоял на перекрестке улицы Свободы и Парусного проезда домик – ветклиника. И, вроде как, никому не мешал, даже пользу приносил. Но в один прекрасный день договор аренды земельного участка закончился, а новый подписать то ли не смогли, то ли не захотели. Приехал экскаватор и шустренько так все снес за пару дней, устроив на месте домика красивую лужайку. Так что же нам мешает заставить Управу расторгнуть договор аренды с СК Старт и обязать так же снести все свои здания? Причем, за счет самого арендатора!

vasilyk, 27 апреля 2015, писал:
Это мой комментарий, не надо его удалять

Да зачем же удалять такой годный пост. Всё очень адекватно изложено.

Долгое время стоял на перекрестке улицы Свободы и Парусного проезда домик – ветклиника. И, вроде как, никому не мешал, даже пользу приносил.

Сначала это были продукты 24 часа (забыл название), но потом он загнулся из-за открытия Пятёрочки и 7К.
И этот магазинчик-ветклиника был подключён к водопроводу нашего дома. Так что, похоже, мы платили за их расход воды.

Так что же нам мешает заставить Управу расторгнуть договор аренды с СК Старт и обязать так же снести все свои здания? Причем, за счет самого арендатора!

Мешают, видимо, замешанные здесь гораздо бОльшие деньги по сравнению с маленьким несчастным магазинчиком.

Ну и ещё отсутствие грамотного юридического подхода к вопросу и сплочённости народных масс.

И кстати, что мешает тому же СК Старт ну или другой какой компании, арендующей этот участок, начать имитировать минимальную активность и продолжать это ещё лет 5-10 в примерно в таком же виде, как это происходило и раньше? Ну снесут они пару построек, а суть будет та же...

Думается мне, что надо больше активности снизу, от горожан. А еще надо как-то взаимодействовать разным активистам, обмениваться инфой об арендаторах. Позиции «Отнять у буржуев...» и мифическое «частно-государственное партнерство» суть нежелательные крайности. Я за оживление берега нашими силами. Просто гулять там почаще, встречаться, рыбачить, в баскетбол поиграть, теннис настольный. Больше людей в парке, активности, присутствия — вот настоящий захват его, изъятие у «буржуев» и прочих арендаторов.

развитие юр. подхода к вопросу тоже отличная идея.

анонимный vasilyk, хороший комментарий!

В других темах развивался вопрос новых «нелегальных арендаторов» прибрежной зоны — веселых бомжей, устроивших чуть южнее захарковской пристани новый Тушинский лагерь. Давайте начнем с выселения этих товарищей — они загадили прекрасный сад камней!

vasilyk, 27 апреля 2015, писал:
Это мой комментарий, не надо его удалять :) . Сессия действительно по таймауту отвалилась, пока писал все, что хотел сказать. Писал поздно и только сегодня заметил, что коммент от анонима получился.
Кстати, на заметку из истории района о том, как поступают собственники зданий при прекращении договора аренды. Долгое время стоял на перекрестке улицы Свободы и Парусного проезда домик – ветклиника. И, вроде как, никому не мешал, даже пользу приносил. Но в один прекрасный день договор аренды земельного участка закончился, а новый подписать то ли не смогли, то ли не захотели. Приехал экскаватор и шустренько так все снес за пару дней, устроив на месте домика красивую лужайку. Так что же нам мешает заставить Управу расторгнуть договор аренды с СК Старт и обязать так же снести все свои здания? Причем, за счет самого арендатора!

Насколько я знаю, ветклиника там вообще незаконно находилась.

Muxac, 27 апреля 2015, писал:
В других темах развивался вопрос новых «нелегальных арендаторов» прибрежной зоны — веселых бомжей, устроивших чуть южнее захарковской пристани новый Тушинский лагерь. Давайте начнем с выселения этих товарищей — они загадили прекрасный сад камней!

Это надо собраться кучей народа, вызвать полицию, включить видеозапись. Тогда, возможно, и выселят бомжей.

Vegas, 28 апреля 2015, писал:
Это надо собраться кучей народа, вызвать полицию, включить видеозапись. Тогда, возможно, и выселят бомжей.

Вот сделать бы всё так же, только в управу ЮТ прийти, которая сидит рядом и от всего открещивается. Я б им бумеранг послал такой за то, что они вообще не хотят ничего с этим делать.

Бомжей вы к себе в подъезд возьмете? (риторический вопрос)

Думаю, вольные странники отправятся дальше навстречу приключениям по неизведанным землям.

Muxac, 28 апреля 2015, писал:
Думаю, вольные странники отправятся дальше навстречу приключениям по неизведанным землям.

А Вы не думаете, что у этих вольных детей лейтенанта Шмидта есть своя региональная политика и местная прописка. Что если они сами себя считают тушинцами?

Они могут себя считать хоть десять раз тушинцами, но если они спят в моем под'езде, то я их пошлю по месту прописки...

O_Al, 28 апреля 2015, писала:
Они могут себя считать хоть десять раз тушинцами, но если они спят в моем под'езде, то я их пошлю по месту прописки...

В подъезде - да, безусловно, но вот если, например, на пустыре за гаражами, на территории, так сказать, общего пользования ?!

Касательно бомжей расскажу вот что. На встрече с Ероховым 15 апреля 2015 по вопросам благоустройства района выступал серьезный МЧС-ник, который рассказал о том, что теперь в Москве мангалы и костры совсем вне закона, и наказывать за это будут строго. Подошел я к нему после выступления и говорю: “Уважаемый, вот буквально в 5 минутах ходьбы отсюда прямо сейчас сидит компания из 6-8 лиц без опред.места жительства и на открытом огне в особо охраняемой зоне почти 24 часа в сутки что-то варит и греется. Давайте мы с вами для подкрепления возьмем парочку блюстителей правопорядка и сходим сейчас в это злачное место!?” Знаете, что он мне ответил? “Где эти ваши бомжи костры жгут? В заброшенной гостинице? Знаем таких. Нет? На набережной? Не видели, но обязательно сходим. Как-нибудь. Я все записал, обязательно рассмотрим ваше обращение.”
Естественно, ни в этот, ни на следующий день импровизированный лагерь так никто и не посетил. Ну что возьмешь с нищих? Это компанию молодежи с мангалом можно обуть на крупный штраф или таджиков-нелегалов каких-нибудь. А здесь абсолютно легальные московские бомжи. На днях проходил мимо, пообщался: у всех есть прописка либо в ближайших домах, либо в подмосковье. Но, как обычно, у каждого по-своему сложились обстоятельства – кого-то жена выгнала за пьянство, кто-то по иным причинам дома жить не может. Вот и живут в парке. Даже в -20 зимой жили, чуть все пальцы не отморозили. А спать ходят в подъезды близлежащих домов. Жалко их, конечно. Но порядок наводить нужно.

На бомжей надо вызывать не только милицию, но и отряд дворников, который сразу унесет на помойку их воздушный замок и мебельные гарнитуры.

susserg, 27 апреля 2015, писал:
Вы подали иск (а лучше иски) против него о признании приватизации незаконной?

Подача иска в суд на отмену права собственности на участок равнозначно объявлению войны. На это нужно идти, имея весомые доказательства нарушения закона при приватизации земельного участка. Возможности инвестора по привлечению адвокатов и юристов для защиты своей собственности несравнимы с нашими возможностями. Поэтому юридическую войну бессмысленно начинать.
Всё остальное в той или иной мере делалось.