Новые храмы на улицах Фабрициуса и Лодочной | |
|---|---|
179, 28 июня 2016, писал(а): Это Вы про тех, кому без разницы что орать - "мы за спорт" или "мы за храм"? | |
Otchkaric, 28 июня 2016, писал: 179, 28 июня 2016, писал(а): К сожалению, Вы похоже один из тех, кто искренне считает, что все должны расступаться и пропускать ВАС, куда бы Вы не захотели пойти, и что все неудобства, причиняемые другим людям ВАМИ, они должны безропотно терпеть, потому что любые потребности кроме Ваших как-бы не существуют, и ВАШИ прихоти куда важнее их никчёмных дел. Вам нужно попробовать носить на голове синий проблесковый маячок, олицетворяющий ВАШИ эксклюзивные права :¬) ...А ведь это тоже самое, что и банальный ТЕРРОРИЗМ, т.к. его сеют тоже на всяких мелких противоречиях, а если таковых нет, то их создают, подсовывая всякие "альтернативные религии" или, просто, "новые переводы библии", например. Вы просто считаете невозможным существование на земле не согласных с Вами в чём-то людей. Вот только не ясно, как Вы надеетесь с ними бороться. Если просто кричать о себе громче всех, то скорее всего, это - НАРЦИССИЗМ, а если притеснять и уничтожать, то религиозный ШОВИНИЗМ %) Кста, Вы забыли прокомментировать второе предложение из того моего коммента: Такое впечатление, что Вы всеми силами хотите заболтать факты перераспределения земель, предназначенных для всеобщего пользования, в пользу замкнутой группы лиц, объединённых обычаями, мешающими повседневной жизни остальных людей. | |
Вот один из активистов секты сороков,заявивший,что "построят сколько надо и где надо,без оглядки на богоборцев всех мастей"
Этот организм,реально не понимает,что противники строительства храмов с колокольнями и шумными обрядами в тихих парках,и скверах,рядом с мкд и маститые богоборцы,это разности? Посмотрите на него,почитайте его писанину,вот его страницы в фэйсбуке и вк; https://www.facebook.com/philipp.grill.5 https://vk.com/id204638367 | |
179, 28 июня 2016, писал(а): O_Al, 28 июня 2016, писала: Ольга, посмотрите вот это: https://www.youtube.com/watch?v=zSuAGM57BS8 но не обращайте внимания на всякие там параллели, которые автор привнёс туда, а просто оцените выходки и поступки протестующих. Для меня теперь (да и раньше) абсолютно ясно, кто "за спорт", а кто за храм. А кто, просто, ЗА ДЕНЬГИ.. | |
susserg, 28 июня 2016, писал: Дорогой вы мой оппонент! Я уже писал тут как со всей Москвы и области собирают нищебродов-алкоголиков на участие в подобных "митингах" всего-то за 300..400 рублей на человека, да ещё за эти деньги они ОБЯЗАНЫ и подпись свою оставить против (или ЗА ? ) чего-нибудь, что ПОТОМ организаторы сочтут нужным. И торговля этими подписными листами также хорошо налажена уже. Так что мероприятия эти однозначно выгодны. И полиция тут пока бессильна. | |
179, 29 июня 2016, писал(а): Я Вас умоляю! А какой ещё фильм могли снять Сорок Сороков... При желании и среди верующих можно наснимать неадекватных людей... Моя соседка верующий человек. Её позиция такая: построят храм - хорошо, не построят - что ж, пойду молиться в другой. Но никогда она с иконой не пойдёт на митинг... Вопрос: Зачем столько храмов? Неужели вдруг все стали верующими? Или здесь тоже по-Собянину - "Не всегда спрос рождает предложение. Иногда предложение рождает спрос."? | |
O_Al, 29 июня 2016, писала: Ну это возможно, не спорю, но тут придётся потрудиться... | |
O_Al, 29 июня 2016, писала: А их что, много ? Их всего 200. Вы на карту Москвы взгляните, всё познаётся в сравнении. Сколько их на всё Тушино приходится ?? А в Торфянке из огромной территории парка выделили всего-то 20 соток, что менее 1 процента - и тут такое началось !! При этом никто не бесился, когда там баптистов прописали, всякие там ЖК строили, заправки и так далее. Где логика ?? | |
179, 29 июня 2016, писал(а): Ну, от заправок хотя бы польза есть ;) | |
O_Al, 29 июня 2016, писала: 179, 29 июня 2016, писал(а): Допустим, не хватает (допустим), и бедным Тушинцам молиться негде. Но зачем строить в зелёных зонах (к примеру - Лодочная). Почему не строят где-нибудь в Строительном проезде? | |
KonstantinZenov, 29 июня 2016, писал(а): А от того, что они ещё и в парке находятся, польза удесятеряется. Логично ? | |
O_Al, 29 июня 2016, писала: Ольга, вам надо самой себе ответить на этот вопрос, иного способа нет. Никто вам не передаст ощущений, которые вы сами должны почувствовать. Сходите в церковь, например, в Рождествено или в Братцево, а потом прогуляйтесь по Строительному проезду и сравните. Хотя на Строительном тоже есть хорошие места - но там они под всякими организациями. | |
179, 29 июня 2016, писал(а): O_Al, 29 июня 2016, писала: Ольга, мне кажется, Вы невольно пошли на поводу у нашего штатного пропагандиста. Где Вы увидели на предложенных им кадрах неадекватных людей? Жителей силой выдавили с их территории, огородили её забором, силой препятствуют им войти туда, самовольно установили посреди поляны МАФ, проводят внутри забора ритуальные процедуры, которые положено проводить на канонической территории культовых построек. Шумный протест, это единственное что ещё оставили несогласным с отчуждением их земель. А как Вы представляете себе адекватные сложившейся ситуации действия жителей Торфянки? Тогда уж посмотрите кадры, сделанные другой стороной конфликта: https://youtu.be/vm8O0WQZgaM | |
susserg, 28 июня 2016, писал: 179, 29 июня 2016, писал(а): 179, еще раз - я вас прошу самого судить о своих поступках, и отказываю вам судить о других людях однозначно плохо. Если вы лично ходите на митинги за 300 рублей - ваше право. Я лично хожу только по доброй воле, и вижу вокруг меня моих соседей, которые приходят по собственной воле. А с другой стороны, со стороны тех кто за "построить храм нахрапом" - я вижу не местных, неадекватных, пригнанных со стороны людей, организованных в полубандитское формирование, почти открыто пропагандирующее насилие в отношении не таких как они, или тех кого им назначат в противники. Я не знаю, платят им или они по идеологическим причинам, но их точно пригнали, они не имеют к местным никакого отношения. Вообще, чем дальше, тем хуже у меня отношение к храму в принципе. В начале это было здорово - деревянная церковь, все красиво. Пот ом началась тема "а давайте мы застроим побольше". Ну если аккуратно - то почему нет? Но оказалось что здание будет большим, и не одно, а два, и не храм, а подворье, и с большим забором (ну откуда это желание каждую церковь огородить забором?). Потом появилась замечательная листовка на столбах, в которой всех кто против строительства объявляли богоборцами. Потом Митинг с нагнанными молодчиками из СорокСороков. Батюшка и присные - они совсем не понимают, что такая тактика - это не "завоевание сердец", а полная противоположность, что их местные действительно скоро начнут сильно не любить? | |
Otchkaric, 29 июня 2016, писал: Александр, вы что, уже не верите своим глазам ? Тогда давайте попросим здравомыслящую аудиторию Хомяка указать нам, с чьей стороны в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=zSuAGM57BS8 происходят неадекватные действия. | |
susserg, 29 июня 2016, писал: и вот это: https://www.youtube.com/watch?v=zSuAGM57BS8 почему-то никак не стыкуются с точки зрения логики, и, даже более того, я вижу полную противоположность ваших утверждений тому, что я вижу собственными глазами. То есть вы мне утверждаете что чёрное - это белое, а белое - это чёрное. Вы над нами здесь издеваетесь ? Зачем ?? | |
Вот ещё одно интересное видео: https://www.youtube.com/watch?v=QRBbJZAEH-A
из которого кое-что проясняется. НО! Обратите внимание, как ведут себя "активисты", какие речи они толкают, как заводят людей. А ведь на самом деле проблемы-то нет, и весь этот процесс заварен людьми, явно заинтересованными в чём-то другом !!! | |
Вот чем занимаются "за забором": https://www.youtube.com/watch?v=h_uqw_eDlPw
А теперь скажите мне, зачем вся эта истерика вокруг ? Зачем эти улюлюкающие, свистящие и орущие неадекваты каждый раз отслеживали молящихся и устраивали этот шабаш ? | |
179, 29 июня 2016, писал(а): Уважаемый 179, Вы снова забыли прокомментировать второе предложение из одного моего предыдущего коммента: Такое впечатление, что Вы всеми силами хотите заболтать факты перераспределения земель, предназначенных для всеобщего пользования, в пользу замкнутой группы лиц, объединённых обычаями, мешающими повседневной жизни остальных людей. Вы так старательно выполняете методические указания Филиппа Грилля ( http://www.religare.ru/2_99350.html ), что даже забываете реагировать на обращённые к Вам слова. | |
Otchkaric, 28 июня 2016, писал: 1. Я не "забалтываю" "факты перераспределения земель", т.к. эти "факты", как и многие другие "факты" высосаны вами из пальца и в действительности их нет и быть не может. Есть факты выделения малых участков земли под храмы. Эти участки действительно настолько малы, что если посмотреть на них на фоне тех огромнейших площадей, которые идут под застройку жильём и всякими торговыми центрами, то простому обывателю станет непонятно, почему с этим связана такая информационная компания. 2. "..в пользу замкнутой группы лиц, объединённых обычаями, мешающими повседневной жизни остальных людей." О ком это вы ? Александр! Вы иногда подбрасываете интересные мысли ! Уж не о вашем ли руководстве (спонсоре) речь ?? 3. Александр, ссылка битая.. | |
Добавлю по первому пункту: властям очень даже на руку это мракобесие вокруг строительства храмов, т.к. все эти бесноватые прооравшись и выдохнувшись на какой-нибудь Торфянке, уже не будут иметь сил отстаивать свой двор от постройки 40-этажки у себя под окнами.
Вы вспомните мои слова, когда через год - два эту Торфянку порежут вдоль и поперёк, а заодно с ней и Лодочную, и останется там зелени немножко только вокруг тех самых храмов. | |
Otchkaric, 28 июня 2016, писал: 179, 29 июня 2016, писал(а): Да, Вы в чём-то правы, стадион на Лодочной будет похуже расположенной рядом церкви с колокольней. Если Вам будет греть душу, что есть что-то, ещё хуже чем Ваше, то я только порадуюсь за Вас. Но, к сожалению, Вы ошиблись, суммарная площадь земель ООПТ (Особо охраняемых природных территорий), отчёуждённая для религиозных нужд, намного больше других изъятий из этих земель, хотя и то и другое изъятие является одинаково противозаконным. Вы что-то снова включили проблесковый маячок своей исключительности, решив высказаться от имени всех простых обывателей. Не забывайте, что земли под церкви отняты у людей, которые использовали их в своих простых обывательских целях, и многие из них не согласны отдать их просто так любителям бить поклоны за счёт окружающих. 2. "..в пользу замкнутой группы лиц, объединённых обычаями, мешающими повседневной жизни остальных людей." А почему Вы обрезали первую часть фразы о захвате земель общего пользования? Вы сосредоточили своё внимание на моей характеристике бенефициаров хапка, это хорошо, вот только почему-то не узнали своих в этой характеристике. Но Вы кажется к тому же обеспокоены моим материальным благополучием? Это оч. мило с Вашей стороны. Но пожалуйста не беспокойтесь об этом, если мне предложит спонсорство кто-нибудь, например, орущий по нескольку раз в день с башни, я его пошлю туда же, куда тех, кто наяривает с другой башни в колокола. К моему глубочайшему сожалению, любители тишины не столь богаты, как эти, а то я бы с удовольствием принял от них помощь. 3. Александр, ссылка битая.. Спасибо, поправил. Теперь Вы сможете освежить в памяти заветы незабвенного Филиппа Грилля, если Вы вдруг что-нибудь забыли. http://www.religare.ru/2_99350.html | |
Otchkaric, 28 июня 2016, писал: Эту информацию можно легко классифицировать как ЛОЖЬ, если посмотреть отчуждения не за один год, а, например, за пять лет. | |
"Теперь Вы сможете освежить в памяти заветы незабвенного Филиппа Грилля, если Вы вдруг что-нибудь забыли."
Один пункт мне показался очень правильным: "Никогда не забывайте, что при советской власти в Москве уничтожили 1000 храмов и сегодняшнее строительство 200 храмов – это частичное возвращение долгов Церкви." Действительно, когда рушили - о чём думали ?? Прямо как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=v5GVFhUngi0 только надо до конца посмотреть, прямо пародия на советское богоборчество - сначала они, а потом и их. | |
Otchkaric, 28 июня 2016, писал: 179, 29 июня 2016, писал(а): Для начала приведите хотя бы 10 примеров отчуждения земель ООПТ (в пределах МКАД) в целях, отличных от храмостроительства. И опять Вы так хитренько укоротили мою фразу на: «хотя и то и другое изъятие является одинаково противозаконным.». Нехорошо передёргивать. | |
179, 29 июня 2016, писал(а): С Вами не интересно беседовать, Вы выбираете пару слов, наиболее подходящих Вам, игнорируя всё остальное. Это один из приёмов демагогии. С чего Вы взяли, что все те люди, у которых сейчас отбирают землю, что-то должны некой «Церкви»? И вообще эта самая «Церкви», кто она? Назовите хотя бы ИНН, что-ли. И в чём проблема? Предъявите претензию тем, кто нанёс Вам ущерб, если считаете, что факт нанесения установлен. Что Вам должны те люди, которые при советской власти были ещё детьми, или вообще не родились? | |
179, 29 июня 2016, писал(а): Знать не знаю, но догадываюсь, работать с документами Вы явно не умеете. А надо бы научиться подтверждать свои слова. Из 60-с-чем-то ГПЗУ культовых зданий бОльшая часть врезается в ООПТ. | |
179, 29 июня 2016, писал(а): O_Al, 29 июня 2016, писала: Otchkaric, 29 июня 2016, писал: Что Вы-что Вы, я как раз и имела ввиду, что неадекватные здесь не жители, а авторы фильма, цель которых выставить жителей в неприглядном виде. | |
179, 29 июня 2016, писал(а): А что толку жителям от зелени за заборами ваших храмов? А Вы, 179, правда что ли против 40-этажек под окнами? Тогда приходите в Северное Тушино помогать здешним жителям, нам очень нужна Ваша помощь. В 4-м микрорайоне вовсю планируют уплотнительную застройку, хотят влындить высотку на крошечном пятачке между домом 6к2 по Райниса и домом 10к1 по Туристской, там где детская площадка и голубятня, рядом с тем местом, где жители отказались на публичных слушаниях строить второй корпус у 126 поликлиники, а ещё планируют сломать АТС (Райниса 4с3) и построить на её месте 19-этажный дом на 200 квартир, обеспечив стоянками менее половины автомобилей будущих жильцов. Отнюдь не только попы пытаются изгадить нам жизнь. |