Снос пятиэтажекреновация, планы, обещания, ожидания | |
|---|---|
Еще про точечную застройку вещали, только после расширения она стала расти как на дрожжах и в проектах планировки в старой Москве впихиваться все новые и новые дома, одно из бессмысленных и беспощадных деяний Медведева как с переименованием милиции.
| |
Вот Вы помните )) А теперь Н. Москвой теоретических переселенцев пугают ))]> Нет, за МКАД не погонят, если только добровольно за бОльшей площадью, например, из двушки в трешку переселят. Все проще. Реновация приведет к уплотнению. Где жили 1000 чел. на той же площади будут жить 1500 чел. Квартиры дадут побольше и получше, но качество жизни лучше не станет. | |
levikust, 16 мая 2017, писал: Да это понятно, отсюда вся заваруха... Некоторые вспоминают про землю - так у нас в мск частных собственников земли вроде и не было, про землю и доли её под домами можно забыть и не вспоминать никогда... | |
Некоторые вспоминают про землю - так у нас в мск частных собственников земли вроде и не было, про землю и доли её под домами можно забыть и не вспоминать никогда...]> Абсолютно верно. Потому и гаражи и ларьки снесли одним махом. Точечная застройка идет со скрипом, поэтому и придумали реновацию. Поэтому и законы упрощают. Бороться с этим бесполезно, хотя и нужно -- выторговывать условия получше. | |
Вчера открыли в МФЦ так называемое "голосование" для "сносных". И тут же появился прецедент юридического опротестования сей процедуры.
Публикация Елены Караваевой из Коптево. https://www.facebook.com/karlena5/posts/1526508137400128 обсуждение https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/655310534674195/ | |
presnja, 16 мая 2017, писал(а): Блицкриг не удаётся, мэр потом жестоко отомстит. | |
подумаеш, смастырили обычный вбросик для потдержания бурления говён в фейсбуке
а что произошло по факту, повыпендивался полчасика какой-то там умник на камеру, и чё? про него все тутже забыли, караван идёт дальше :) | |
levikust, 16 мая 2017, писал: ... как говорится - не можешь избежать изнасилования, получи от этого хотя бы удовольствие... | |
схема
http://ty3ik.livejournal.com/48373.html отсюда с фб от автора https://www.facebook.com/groups/605672769637972/permalink/654507838087798/ http://newizv.ru/article/general/16-05-2017/vot-eto-da-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami-794aa2e4-cad6-4e72-8f55-63dba79ecf39 схема их "заработка" на "реновации": 1. Кадастровая стоимость квартир в старых домах (внезапно!) в 17-ом году падает на 2-4 млн. 2. Кадастровая стоимость квартир в новостройках (внезапно!) в 17-ом году растет на 3-7 млн. 3. Землеотводы старых домов (внезапно!) в апреле-мае исчезают и ВСЕ они становятся "незаконными строениями", согласно ЖК продать, подарить и т.п. в них квартиры становится НЕВОЗМОЖНО. Даже какашки смыть законно невозможно. 4. Продают городу строительный неликвид по ЗАВЫШЕННЫМ уже ценам. 5. Выкупают (пресловутая компенсация) жилье в старых домах по ЗАНИЖЕННЫМ уже ценам. 6. Землеотводы старых домов часто стоят ГОРАЗДО (в разы!) больше самого дома. Вот Вам и "заработали" в ШЕСТЬ(!) концов. А город пусть дубинками и приставами выпихивает недовольных, несет репутационные потери, им - НАСРАТЬ. И на Солнцеликого им насрать, и на выборы его. Они жизни свои спасают. Первые три пункта этого плана УЖЕ выполнены. Можете проверить. Как проверить первые три пункта из моей схемы, которые они УЖЕ выполнили: 1... | |
Живу в панельной пятиэтажке на Свободы, 83 (I-515, 1965 года постройки).
В сущности, дом и квартира полностью меня устраивают: у нас нет проблем с коммуникациями, вроде бы ничего не течёт, потолок не падает - всё нормально. Кроме того, дом очень удобно расположен рядом с парком "Северное Тушино" и недалеко от метро - на мой взгляд, это идеальное расположение. Новости о возможном сносе больше тревожат, потому что при вполне неплохом состоянии нашего дома на сегодняшний день едва ли взамен изымаемых квартир могут предоставить квартиры лучше, т.е. я в любом случае ничего от программы не получаю, но могу нехило проиграть в плане расположения дома. Грубо говоря, это выглядит лотереей, в которой предлагают поменять нормальное на вроде бы тоже нормальное, но неизвестно где. Среди соседей, с которыми доводилось общаться, тоже скорее негативные настроения - особенно у тех, кто покупал квартиры в доме осознанно и делал ремонт в недалёком прошлом. Кроме того, на сайте правительства Москвы в одной из последних новостей по теме чёрным по белому написано, что новые дома для переселенцев будут строить без балконов - это заявлено как одно из обязательных требований к новым домам. То есть как минимум балкон я в любом случае теряю. Но голосовать буду за реновацию. Потому что сейчас с нашим домом всё хорошо, но программа рассчитана на 20 лет, и я не уверен, что он будет так же хорош к её окончанию. Вполне вероятно, что к этому сроку он как раз и станет аварийным; то есть, в сущности, если дом не войдёт в программу реновации и не будет снесён, это не означает, что меня точно не переселят в дальние киселя в дом без балкона - это значит, что угроза просто отсрочится. Ну и смысл жопу драть? Быстрее снесут - быстрее появится ясность; да и не факт что я обязательно буду недоволен переселением - вполне вероятно, что новый дом действительно будет где-то недалеко, и я успокоюсь. Если уж на то пошло, на мой взгляд никаких голосований и прочего в принципе устраивать не стоит. Если перестраивать действительно планируют целыми кварталами, не следует спрашивать у жителей, хотят они сноса или нет: ну как все окрестные пятиэтажки проголосуют за снос, а одна - против? Выходит, квартал и спланировать нормально не смогут, потому что придётся включать в него старую пятиэтажку, и лет через 20 придётся опять всё переигрывать, потому что пятиэтажка обветшает, и её всё равно нужно будет снести. Получается, вместо того чтобы отстроить один раз и нормально будут делать два раза и через жопу. Имхо, в программу нужно внести дополнение, обеспечивающее жителям право получить квартиру в доме, который построят на месте их пятиэтажке. Т.е. при сносе выдавать не новую квартиру в новом доме, а временное аналогичное жильё, в котором они будут жить, пока не построят дом на месте их пятиэтажке, а когда его достроят - выдать квартиру в новом доме. | |
Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: Есть ссылка? | |
Mikhailissimo примерно тоже самое(за исключением бреда про балконы) я писал 3 месяца назад. Сейчас налетят местные всепропальщики и будут упорно объснять вам что вы олень и нифига не понимаете в жизни, и только они светлоликие любители трущоб точно знают что всех поголовно принудительно выселят за мкад и обязательно что-то отнимут и чего-то лишат. И верить надо только им и не в коем случае не кровавому поедателю младенцев Собянину. Потому как правду говорят исключительно эхо Москвы, медуза, навальный и прочие фейсбучные блогеры
| |
Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: TROFFKIR, 16 мая 2017, писал: Да, кстати, первый раз слышу такое. blik, 16 мая 2017, писал(а): Примерно такой же позиции и я придерживался бы, если бы эта программа была изначально прозрачной и была действительно рассчитана на нормальное расселение. А на самом деле тут очень много слов от правительства и никакой конкретики. 20 лет - это очень большой срок, всё изменится гораздо раньше, это уже не раз здесь писалось. Сколько продолжалась лужковская программа? То-то же... Здесь дело в изменении законодательства и бесконтрольном уплотнении застройки. Все эти "выселят за мкад, долой собянина" и пр. лозунги отвлекают от сути. Не надо их повторять как заклинание. | |
TROFFKIR, 16 мая 2017, писал: slvk, 16 мая 2017, писал: Разумеется: https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/4002050/ "Основные требования к домам, возводимым в рамках программы реновации, будут включать: <...> — остекление балконов и лоджий..." То есть прямо заявлено, что все "балконы" будут остеклённые, что абсолютно однозначно означает, что балконов в новых домах не будет. Остеклённый "балкон" - не балкон, а светлый неотапливаемый чулан. В Европе, говорят, в подвалах новых домов иногда оборудуют кладовки для жителей, а в новых московских домах они вместо подвалов будут расположены сразу за окном. В итоге и балкона ни хрена нет, и комнате ущерб, потому что солнце хуже проходит. Если бы можно было просто по своему собственному желанию выбить рамы (по аналогии с тем, как сейчас стеклят балконы без какого-либо адекватного контроля), с этим ещё можно было бы смириться, но ведь расстекление такого "балкона" приведёт к изменению облика фасада, а то и к изменению теплового контура или что-нибудь ещё в таком роде. Кроме того, если у меня балкон будет открыт, а у соседа снизу "балкон" будет застеклён, в сырую погоду у него наверняка заведётся плесень, т.к. сверху будет идти сырость, а сквозняка-то нет. Не понимаю, о какой равнозначности предоставляемых квартир и соблюдении прав жителей может идти речь, если московские власти вот так вот запросто за всех решили, что балконы никому не нужны, и в домах их делать не нужно. Город без балконов, блин. blik, 16 мая 2017, писал(а): Да я сам всёпропальщик, просто с моей т.з. лучше, чтобы трындец случился как можно быстрее, чтобы было понятно, что со всем этим дальше делать. Хотя, конечно, в глубине души я надеюсь на чудо и лелею мечту, что после реновации у нас появятся качественные красивые кварталы с дворами без машин и вот этим вот всем, но, насколько я понимаю, в конечном итоге нам настроят блевотного говна петушиных цветов, как на Базовской улице, но наверняка поплотнее. В общем-то, как раз квартал на Базовской улице в новостях на портале Стройкомплекса неоднократно и представляли как эталон современной городской застройки и использования "инновационных" панелей одновременно. | |
TROFFKIR, 16 мая 2017, писал: тоесть если у вас на голове шапка это абсолютно точно означает что у вас нет головы?? TROFFKIR, 16 мая 2017, писал: вы помоему ну в очень хрущобе живёте, такой ерунды я ещё не вы жопу с пальцем не попутали? кладовка и лоджия это вообще-то разные вещи,от слова вообще, если конечно вы из лоджии делаете кладовку это ваша личная проблема. Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: ну не очень то они и петушиные,немного пёстренькие, а вы хотите чтоб как хрущобы, стройные ряды однообразной серости?? | |
Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: А, вот оно что ))) Зато лифт получите (наверное). В общем-то, как раз квартал на Базовской улице в новостях на портале Стройкомплекса неоднократно и представляли как эталон современной городской застройки и использования "инновационных" панелей одновременно. Тот район вообще грустный. Когда застраивали мкр Ижорская-Лобненская-Клязьминская в середине 80хх, я думал - блин, ну днище, сплошные длинные высотки, как здесь жить? | |
Кст, сейчас посмотрел Я-панорамы домов на Базовской и что-то показалось в них знакомым.
А вот что - серия ГМС похожа на дома 14 и 6к1 на Сходненской. Интересно, кардинальные отличия в них есть, кроме весёлой окраски? | |
blik, 16 мая 2017, писал(а): Срать пальцем было бы стократ удобнее, если уж на то пошло, но пока увы. Лоджия и кладовка это, конечно, не совсем одно и то же, но и между балконом и предлагаемой застеклённой хренью тоже пропасть. И таки да, если расположить их на шкале, то к кладовке это будет куда как ближе, чем к балкону. У меня прекрасный открытый балкон, на котором я с удовольствием провожу время и даже работаю летом. blik, 16 мая 2017, писал(а): Я хочу, чтобы город выглядел лаконично и со вкусом. Я не бог весть какой специалист в архитектуре, но для того, чтобы новые дома не выглядели "стройными рядами однообразной серости", есть куча куда более интересных приёмов, чем тупо забабахать всё в разных цветах. В сущности, это даже не делает их более разнообразными: это те же однообразные ряды, просто теперь они цветные. Это может выглядеть прикольно, если это штучно, а в массовом варианте - да, я предпочёл бы цвета как у хрущоб. Они, к слову, не все серые: есть желтоватые.)) slvk, 16 мая 2017, писал: Так-то да, но в пятиэтажке-то он мне и не нужен :) То есть как бы до этого и проблемы такой не было. slvk, 16 мая 2017, писал: Ну, зато у них довольно неплохой двор в сравнении со многими пятиэтажками. Гораздо лучше двора при моём доме, например (если не брать в расчёт озеленение). Что меня реально в них огорчает, так это окна. Выглядит как набор амбразур; в родной пятиэтажечке мне окна как-то больше нравятся.    | |
slvk, 16 мая 2017, писал: Походу они и есть , судя по планировкам самые обычные. Жил в таком доме, отличная серия, только кухня мелковата?) | |
Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: согласен, хрень размером 50х150 с тонким хлипким парапетом на который и облокотится стрёмно, даже балконом не назовёш, одно издевательство. Другое дело когда 120х400 где можно и нормальное рабочее место разместить Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: особенно когда дождь и/или ветер :) | |
blik, 16 мая 2017, писал(а):  :) | |
Так никто и не ответил, а соседей пятиэтажников мнение спрашивать будут, по проектам планировки слушания будут?
| |
Amigo, 16 мая 2017, писал: Присоединяюсь. Кто у нас тут будущее предсказывает, выходи ))) | |
blik, 16 мая 2017, писал(а): Как раз в этом самый шик.)) Работать уже не выйдет, а находиться на открытом балконе в непогоду бывает весьма интересно. Кроме того, всегда понятно, что одевать, если есть сомнения: вышел - и сразу ясно, какой ветер, какая влажность :)) Amigo, 16 мая 2017, писал: Сегодня на подъезде висело объявление о встрече главы управы района Северное Тушино с населением по поводу реновации и формирования списков. Мб там что-то по поводу скажут. Насколько я понимаю, в Южном Тушине и Покровском-Стрешневе аналогичные мероприятия пройдут в тот же день. Только я не вполне понял, где: в объявлении на подъезде речь шла о ДК "Алые Паруса" (лично не видел - не успел на объявление, поэтому мб сломанный телефон), а на сайте управы указано, что встреча пройдёт в лицее 1571 на Фомичёвой 1к1. | |
Вчера на Дожде обсуждалась тема хреновации, приходил председатель мосгордумы. Ну конечно, в его устах, так чудо, а не программа. Власти друг захотели рай устроить более чем для 1 млн. человек.
Вот что выяснилось. Плотность застройки, в пересчете на жителей, в районах с пятиэтажками в три раза меньше допустимых нормативов. Т.е. если на месте снесенных домов даже в три раза повысить плотность населения, то это будет совершенно в нормах текущих нормативов. Но конечно никакого уплотнения не будет. :D Просто жителям рай устроят. Mikhailissimo, так вообще то Вы деньги на капремонт сдаете, с этих денег и должны ремонтировать дома, я про Ваш вопрос, что будет через 20 лет. Вы бы задались вопросом, что будет через 20 лет с этим вашим новым домом. Строят у нас в принципе отвратительно, а будет еще хуже в этой программе, ибо экономия и непрофессионализм тут явно сойдутся в одной точке. Я вот живу в доме, который не для переселения строили, но это не дом, это муть какая-то. Он тепло не держит, представители ТСЖ как-то проверяли теплопотери, они просто гигантские. Сколько там щелей капающих по первым годам было, что приходилось заделывать и т.п. И это дома строились в жирные годы, под "жирную" клиентуру. И уж точно Вы можете забыть про всё то, что в текущий момент Вас устраивает в окружении дома. | |
Invision, 17 мая 2017, писал(а): Да, да, слышал как Собянин про это вещал, надо стремится к пекинской плотности, сделаем жизнь невыносимой... | |
Отправил на mos.ru письмо следующего содержания... интересно, что же ответят...
В связи с тем, что дом, собственником квартиры в котором я являюсь попал в план реновации, очень хотелось бы знать места вероятной застройки и типы домов в которые планируется переселение жителей этого дома. В связи с отсутствием какой-либо информации по моим вопросам в ближайшее время, вынужден буду проголосовать против данной программы. | |
"Новая Газета" -
Цитата: «Кто имеет право сломать уклад моей жизни?» Гузель Бабурина, жительница панельной пятиэтажки. Педагог. Метро «Сходненская», Химкинский бульвар, дом 16, корп. 2. https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/05/17/72467-snosi-i-sohrani (Четвёртый сюжет). | |
Mikhailissimo, 16 мая 2017, писал: Да, тоже внимание обратил ещё когда их на Сходненской строили. Реально амбразуры. blik, 16 мая 2017, писал(а): Судя по планам - 8.65, 9.45, 9.90, 11.60. Мелковата по сравнению с чем? | |
slvk, 17 мая 2017, писал: У меня была 1ка с 8.65 А мелковата по сравнению с 13 и 15 в панельках ГВСУ в которой сейчас живу |