Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания
sevtushino, 18 мая 2017, писал(а):
Вчера на встрече управы Северного Тушина сказали про три стартовые площадки


А на этой встрече не говорили о том, какие дома снесут первыми?

...
Абстрагируясь от современной конкретики - Лужков застрял в прошлом веке:

http://www.rbc.ru/society/15/05/2017/5919c3ed9a794767cfe9bbfb?utm_source=smi2&utm_medium=smi2&utm_campaign=smi2

Лужков мыслит категориями прошлого: даже не понимает, что когда он начинал сносить, жители пятиэтажек редко делали дорогостоящий ремонт своих квартир, и, видимо, он даже не представляет насколько многочислены новые собственники жилья в старых домах - те, кто за свой счёт купил в крепких пятиэтажках квартиры, прельщённые не только относительной дешевизной, но и тихим, зелёными дворами и соседними парками. Новые собственники купили, привели в порядок, не дожидаясь милости от властей, а теперь их ставят перед перспективой сноса. :(
Invision
Знаете, я вот едва ли хотел бы жить в пятиэтажке. Хотя конечно порой там подбираются люди, где в подъезде красота - чистота, цветочки. Но вот представить, что не будет этих зеленых дворов, почти кусочков леса, выше домов... Как это всё можно уродовать и закатать в асфальт...
sevtushino
sevtushino, 18 мая 2017, писал(а):
Вчера на встрече управы Северного Тушина сказали про три стартовые площадки

Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:

А на этой встрече не говорили о том, какие дома снесут первыми?
:(

Если бы они назвали первые дома на снос, тогда и голосовать не нужно было бы. Говорилось о том, что люди сами решают сносить их дом или нет, а уже потом в какой последовательности...
sevtushino, 18 мая 2017, писал(а):
Вчера на встрече управы Северного Тушина сказали про три стартовые площадки

Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:

А на этой встрече не говорили о том, какие дома снесут первыми?
:(

sevtushino, 18 мая 2017, писал(а):
Если бы они назвали первые дома на снос, тогда и голосовать не нужно было бы. Говорилось о том, что люди сами решают сносить их дом или нет, а уже потом в какой последовательности...


Голосование, как сказал наш префект, всего лишь выявляет "общественное мнение".

Уверена, что префект точно знает, какой именно квартал будет снесён первым.

Хотя, конечно, вы правы - было бы совсем уж неосмотрительным объявить о первых сносных домах ДО окончания голосования.
sevtushino
Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:

Хотя, конечно, вы правы - было бы совсем уж неосмотрительным объявить о первых сносных домах ДО окончания голосования.


Тем более, что и отказаться от сноса можно будет в любой момент до подписания договора мены. При условии, конечно, если наберется 2/3 голосов от общего числа собственников.... - это все я пересказываю, что говорили на этой встрече )
Dancer
А какие стартовые площадки предполагаются для жителей 5-этажек Южного Тушина? Кто-нибудь знает?
Dancer, 18 мая 2017, писал(а):
А какие стартовые площадки предполагаются для жителей 5-этажек Южного Тушина? Кто-нибудь знает?

Может быть на встрече с Ероховым эти площадки озвучивались? Но для этого нужно прослушать а/запись (406 стр)
Invision, 18 мая 2017, писал(а):
Ахаха, про Улица Вилиса Лациса, вл.42 шутка отличная.

Если посносить окрестные гаражи и парковки, то воткнуть что-то можно чисто теоретически.
Я там на стоянке авто ставил 5 лет, от Планерной пешком ходил - минут 20 быстрым шагом. Так что почти "шаговая" доступность ))
Invision
Воткнуть то можно, власти города научились втыкать невтыкаемое. Вот только это едва ли переселенцев устроит и тем более текущих жителей.
20 минут - ну это очень, очень быстрым шагом. :)

Вчерашняя смска знакомой, это близко знакомый человек, не десятые руки и поэтому я совершенно уверен, что раз она говорит, что не голосовала, значит так и есть.

Dancer
В долгой и сумбурной речи были названы 2 адреса стартовых площадок в Южном Тушино: Лодочная, 11 и Сходненская, 12
Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:

Хотя, конечно, вы правы - было бы совсем уж неосмотрительным объявить о первых сносных домах ДО окончания голосования.

sevtushino, 18 мая 2017, писал(а):

Тем более, что и отказаться от сноса можно будет в любой момент до подписания договора мены. При условии, конечно, если наберется 2/3 голосов от общего числа собственников.... - это все я пересказываю, что говорили на этой встрече )


Ну, одного-единственного собственника, который быстренько подпишет договор мены, всегда найдут.
И, таким образом, запустится процесс переселения всех остальных.

Вот, если бы можно было отказаться от вхождения в программу реновации до того момента, как договоры мены подпишут ДВЕ ТРЕТИ собственников дома, вот тогда это было бы похоже на некую гарантию учитывания мнения большинства собственников.

Invision, 19 мая 2017, писал(а):
Вчерашняя смска знакомой, это близко знакомый человек, не десятые руки и поэтому я совершенно уверен, что раз она говорит, что не голосовала, значит так и есть.



К сожалению, это не единичный случай. :(

Такое впечатление, что подобные смски приходят тем (не голосовавшим), кто был уже раньше зарегистрирован на "Активном гражданине".

Так что, сам по себе, результат голосования сомнителен.
:(
Dancer, 19 мая 2017, писал(а):
В долгой и сумбурной речи были названы 2 адреса стартовых площадок в Южном Тушино: Лодочная, 11 и Сходненская, 12


Адреса :Сходненская, 12 НЕТ в списке для голосования!



...
Среди поправок, внесённых в федеральный законопроект, появилось право оспорить в суде решение о внесении дома в программу реновации. И пока дело будет рассматривать в суде, снести дом будет нельзя.

http://www.rbc.ru/politics/19/05/2017/591e108a9a7947c00a629a25

Впрочем, это всего лишь поправка в законопроект.

Будет ли она принята во втором и третьем чтении, неизвестно.

ВОТ ОНИ, ЭТИ ПОПРАВКИ, цитата отсюда

https://snob.ru/selected/entry/124658


"Жители могут оспорить любое действие властей в суде, включая решение о расселении дома, размере или качестве компенсации.

Снести дом нельзя, пока суд рассматривает решение о сносе или пока не достроили новое жилье.

Реновация коснется только блочных и панельных домов.

В программе будут участвовать только те дома, в которых большинство жильцов поддержали снос.

Собственники могут выйти из программы на основании решения общего собрания.

Заблокировать снос можно, если треть жильцов плюс один голос выступили против. Поменять такое решение можно только через 3 года или через 5 лет (обсуждается).

Жители могут выбрать компенсацию: денежную или натуральную.
Если владелец квартиры решится на натуральную компенсацию, он сможет выбирать между равнозначным и равноценным жильем.

Владельцы нежилых помещений могут получить только равноценную компенсацию, что позволяет властям дать им недвижимость аналогичной площади в любом районе.

Квартиры будут предоставлять со всеми удобствами, ремонтом и только в нынешнем районе проживания. Исключения — Зеленоград и новая Москва, где переселение возможно в пределах округа.

Если собственник дал письменное согласие на переезд в другой район, ему могут предоставить квартиру большей площади."

Поправки в федеральный закон дают больше гарантий москвичам, нежели московский (собянинский) законопроект о гарантиях.
Dancer, 19 мая 2017, писал(а):
В долгой и сумбурной речи были названы 2 адреса стартовых площадок в Южном Тушино: Лодочная, 11 и Сходненская, 12

Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:

Адреса :Сходненская, 12 НЕТ в списке для голосования.

Так он же, вроде как, уже выселен...

http://wikimapia.org/m/#lat=55.8391554&lon=37.4400942&z=19&l=1&m=b
Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:


Вот, если бы можно было отказаться от вхождения в программу реновации до того момента, как договоры мены подпишут ДВЕ ТРЕТИ собственников дома, вот тогда это было бы похоже на некую гарантию учитывания мнения большинства собственников.


Ксанна, ну ваши-то дома тем временем тихой сапой исчезли с интерактивной карты включенных в голосование.

https://riamo.ru/article/209651/cpisok-pyatietazhek-kotorye-mogut-popast-pod-snos-v-moskve.-karta.xl

Это не ошибка?
Dancer
Лодочная, 11 и Сходненская, 12 были названы как площадки для постройки первых домов, куда собираются переселять из пятиэтажек в Южном Тушино
Dancer, 19 мая 2017, писал(а):
В долгой и сумбурной речи были названы 2 адреса стартовых площадок в Южном Тушино: Лодочная, 11 и Сходненская, 12

Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:

Адреса :Сходненская, 12 НЕТ в списке для голосования.

O_Al, 19 мая 2017, писала:
Так он же, вроде как, уже выселен...

http://wikimapia.org/m/#lat=55.8391554&lon=37.4400942&z=19&l=1&m=b


Тогда понятно - я не знала об этом.

Ксанна@hamster, 18 мая 2017, писала:
Вот, если бы можно было отказаться от вхождения в программу реновации до того момента, как договоры мены подпишут ДВЕ ТРЕТИ собственников дома, вот тогда это было бы похоже на некую гарантию учитывания мнения собственников.

KonstantinZenov, 19 мая 2017, писал(а):

Ксанна, ну ваши-то дома тем временем тихой сапой исчезли с интерактивной карты включенных в голосование.

https://riamo.ru/article/209651/cpisok-pyatietazhek-kotorye-mogut-popast-pod-snos-v-moskve.-karta.xl

Это не ошибка?


Дома западной части Нелидовской не вошли в список для голосования.
Но это не мешает им попасть в число тех 250-500 адресов, о которых говорил Собянин, что они дополнительно войдут в программу реновации ПОСЛЕ голосования - уже на основании ОСС.
<[Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:

Среди поправок, внесённых в федеральный законопроект, появилось право оспорить в суде решение о внесении дома в программу реновации. И пока дело будет рассматривать в суде, снести дом будет нельзя.
ВОТ ОНИ, ЭТИ ПОПРАВКИ, цитата отсюда
https://snob.ru/selected/entry/124658

Реновация коснется только блочных и панельных домов.]...

Целые группы кирпичных пятиэтажек сейчас в списке на реновацию. И жители уже голосуют...


Реновация коснется только блочных и панельных домов.]...

Половина домов кирпичные, уменьшаем список до 2250 домов:)
Что с думы взять...
А как на эту московскую реновацию реагируют, интересно, жители регионов, ютящиеся в бараках без сартиров.
Kuzia
Amigo, 19 мая 2017, писал:
А как на эту московскую реновацию реагируют, интересно, жители регионов, ютящиеся в бараках без сартиров.

... как обычно ... ликуют и одобряют ....
hummelsm
Dancer, 19 мая 2017, писал(а):
В долгой и сумбурной речи были названы 2 адреса стартовых площадок в Южном Тушино: Лодочная, 11 и Сходненская, 12

Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:

Адреса :Сходненская, 12 НЕТ в списке для голосования.

O_Al, 19 мая 2017, писала:
Так он же, вроде как, уже выселен...

http://wikimapia.org/m/#lat=55.8391554&lon=37.4400942&z=19&l=1&m=b


Бедный 11 мкр. ЮТ. Мало того что им вплотную впихнули многоэтажки вместо немецких двухэтажек. Так ещё сейчас могут построить стартовый дом. В этом микрорайоне нет ни школы, ни детского сада, ни магазинов.

Хотя сам 11 мкр. даже не включили в список на голосование. Квартиры там конечно лучше чем в пятиэтажках, но там дома без подвалов и на первых этажах деревянные полы под которыми проложены коммуникации прямо по земле. Если прорывает трубу, то приходится вскрывать пол прямо в квартире.
levikust, 19 мая 2017, писал:
Реновация коснется только блочных и панельных домов....

Половина домов кирпичные, уменьшаем список до 2250 домов:)
Что с думы взять...


Тех денег, которые есть сейчас, хватить, примерно, на 300 домов.

osinka, 19 мая 2017, писала:
<[Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:

Среди поправок, внесённых в федеральный законопроект, появилось право оспорить в суде решение о внесении дома в программу реновации. И пока дело будет рассматривать в суде, снести дом будет нельзя.
ВОТ ОНИ, ЭТИ ПОПРАВКИ, цитата отсюда
https://snob.ru/selected/entry/124658

Реновация коснется только блочных и панельных домов...

Целые группы кирпичных пятиэтажек сейчас в списке на реновацию. И жители уже голосуют...


Это только поправки в законопроект.
Их внесли те немногие депутаты, которые голосовали против законопроекта в первом чтении.

Абсолютное большинство депутатов голосовали "ЗА".
Так что вероятность того, что поправки примут во втором чтении 5 июля, сами понимаете, минимальная.
К моему сожалению.
:(

А голосование...оно вообще ни о чём - "изучение общественного мнения", как сказал наш префект на последней встрече с жителями СЗАО.
Да и юристы, с небывалым для юристов единодушием, утверждают, что голосование, (что на "Активном гражданине", что в МФЦ "Мои документы"), не имеет никакой юридической силы и никаких юридических последствий.
Более того, даже ОСС, по действующему сейчас федеральному Жилищному кодексу, не имеет права рассматривать вопросы, связанные с включением дома в программу реновации.

Никакие постановления московского правительства не могут отменить действие федерального закона, а Жилищный кодекс - это федеральный закон.

Вот если 5 июля примут новый федеральный закон (одновременно во втором и третьем чтении), только тогда ОСС смогут что-то решать.

vikki-lean
Появилась и официальная видеосъемка управы Южное Тушино.
Встреча главы управы с жителями района Южное Тушино 17 мая 2017 года
Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:
А голосование...оно вообще ни о чём - "изучение общественного мнения", как сказал наш префект на последней встрече с жителями СЗАО.
Да и юристы, с небывалым для юристов единодушием, утверждают, что голосование, (что на "Активном гражданине", что в МФЦ "Мои документы"), не имеет никакой юридической силы и никаких юридических последствий.

А как же тогда на основании результатов голосования собираются включать-исключать дома из программы сноса?
Ксанна@hamster, 19 мая 2017, писала:
А голосование...оно вообще ни о чём - "изучение общественного мнения", как сказал наш префект на последней встрече с жителями СЗАО.
Да и юристы, с небывалым для юристов единодушием, утверждают, что голосование, (что на "Активном гражданине", что в МФЦ "Мои документы"), не имеет никакой юридической силы и никаких юридических последствий.

osinka, 19 мая 2017, писала:
А как же тогда на основании результатов голосования собираются включать-исключать дома из программы сноса?


Слова, слова, слова...

Опротестовать через суд "результат голосования" - у такого иска хорошая судебная перспектива, если, конечно, есть документальное подтверждение, что включение/исключение дома в/из программы реновации связано с результатом голосования.
В Общественной палате обсуждают снос старых домов
Глянул минут 15-20, здравые рассуждения:
- закон был не нужен все уже есть
- голосовалки вне правового поля
- дома выбираются "от балды" правительством Москвы
- по факту это пиар акция под выборы, но никто не ожидал такой реакции жителей и пытаются как-то теперь все это вырулить в правовые рамки и конституции кидаясь в крайности
...
О готовых новых квартирах, в которые начнут переселять москвичей этой осенью.

Вот здесь - 5000 квартир:

http://www.rbc.ru/society/19/05/2017/591eac5c9a7947fc28ea597c


А вот тут 4000 квартир:

http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2017/05/19/690540-pereselyat-moskvichei


Sterkh
На всякий случай, если у кого-то имеются иллюзии, что власти Москвы собираются сделать всем хорошо, есть отдельная ветка с событиями, происходящими у нас в данный момент: Точечная застройка на ул Подмосковная,р-н Покровское Стрешнево&page=5#129424

Просто чтобы вы понимали, что из себя представляет строительный сектор, кто и как будет строить, какие они на самом деле, власти Москвы...
Выше в трансляции как раз докладчики не от власти упоминули, что нужно сделать все, что бы не оставить жителей один на один с застройщиками, а только через город. А типа город будет на стороне жителей?
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись