Снос пятиэтажекреновация, планы, обещания, ожидания | |
|---|---|
Не знаю, что там, в Московском регионе, было в начале прошлого века, но таких ураганных ветров и смерчей, как в 1998 году и этой весной за всю остальную свою жизнь в Москве и Подмосковье не видела!
Климат ли в этом виноват или что ещё, не берусь судить. | |
Ксанна@hamster, 30 мая 2017, писала: Не хочу читать заумных лекций, но любое движение масс воздуха связано с градиентом атмосферного давления или температур... Город это своего рода тепловой аккумулятор и чем больше в нем бетона, тем ёмкость этого аккумулятора выше и он способен гараздо дольше поддерживать температурный градиент, что и приводит к энергичному перетеканию воздушных масс.... Плюс ещё благодаря своей ёмкости он способен подсасывать более мелкие окружающие потоки... Но наиболее опасны в городе места, где наблюдается сужение пространства..., что позволяет потоку разгоняться ещё больше, так называемый эффект сопла, вот здесь в чистом виде ошибка градостроителей..... | |
loli, 30 мая 2017, писал(а): а вы поменьше слушайте всяких всепропальщиков и профессиональных протестантов и побольше своей головой, тогда возможно у вас и вопросы будут не из серии бульварных ""ааа нас всех нае......,мы все умрём", а типа "подскажите пожалуйста, а почему то-то и то-то" loli, 30 мая 2017, писал(а): Я ещё не всё получил, я пока в процессе:) Покажите где это у меня были "опасения"? Да, были сомнения в какой именно дом переселят, но опасений что куда-то выселят или как вы либите "лишат собственности" не разу не было. loli, 30 мая 2017, писал(а): Вы кроме поравок хоть что-то читаете? например старый закон читали?? Если так назовите мне хотябы одно КАРДИНАЛЬНОЕ отличие старого закона от нового?? Не сможете, потому что их нет. Новые (реновационные)дополнения это всего лиш прописывание на бумаге давно существующих и годами отработанных норм переселения. Вы же не разбираясь в сути вопроса и потдавшись уличным провокаторам как стадо на ряду с совершенно бесполезными (как вышеуказанные) поправками, тащите и откровенно вредные вам же поправки. А когда это вас коснётся опять будете скулить ах какое плохое правительство , ах какие плохие поправки напринимали по вашим просьбам | |
Kuzia, 30 мая 2017, писал: Угу, особенно если забыть, что циклон подходит к Москве уже целиком сформировавшимся (часто даже уже на стадии закрытия), и что при его среднем диаметре в 300-700 км Москва для него - просто точка на карте, которая повлиять на фронтальные процессы никак не в состоянии ;) | |
blik, 30 мая 2017, писал(а): Кардинальные отличие - строительство новых домов с упрощённым порядком согласования с различными требованиями пожарной и санитарной безопасности, с нарушением действующих строительных норм (инсоляции и тому подобное). Теперь о другом - Власти Москвы приняли решение о подготовке к второму этапу реновации: https://icmos.ru/news/48488-vlasti-moskvy-prinyali-reshenie-o-podgotovke-ko-vtoromu-etapu-renovatsii/ Цитата: "... во второй этап реновации планировалось включить 8500 домов, около 500 кварталов. Однако предварительно жителей этих строений попросили проголосовать «за» или «против» участия в программе. " Что значит - попросили проголосовать?? Где? Когда? Имеется в виду ещё одно голосование? Или в рамках того голосования, которое проводится сейчас в мфц "Мои документы" и на "Активном гражданине"? ...Уже молчу о том, что Собянин сам вчера по телеканалу "Россия" повторил, что это никакое не голосование, а соц.опрос, выяснение общественного мнения, не более того. | |
Kuzia, 30 мая 2017, писал: KonstantinZenov, 31 мая 2017, писал(а): Тут надо разбираться в причинно-следственных связях... Ветер в Москве был около 28 м/с, т.е. по шкале Бофорта не более чем сильный шторм, а вот последствия для города были воистину ураганного масштаба. Причины я объяснил выше... Нечто подобное можно наблюдать в горах, только там роль городских зданий играют скальники южной ориентации, ну и такой же сложный рельеф.... | |
Kuzia, 30 мая 2017, писал: KonstantinZenov, 31 мая 2017, писал(а): Для этих целей был лесозащитный пояс вокруг Москвы, который стали вырубать как раз в перестройку. А вообще я поехала 29 мая на машине уже когда ветер стих, а все равно деревья падали и в районе от улицы Фомичевой (по дороге параллельной Свободе к Алешкинскому проезду ) вместе с проводами, одно дерево поперёк улицы упало даже ветками задело машину назад уже не проехать было, а впереди нависли провода какие тоже поперёк дороги , с трудом объехали провода и потом по ходу движения ещё два дерева упали, в ветра вообще уже не было. | |
Как говаривал один не без известный классик - Сегодня рано, а завтра будет поздно
А тем временем, Российская строительная отрасль, страдающая от сжатия платежеспособного спроса и сокращения госзаказа, продолжает увеличивать просрочку по банковским кредитам, размеры которой достигли рекордных в истории значений.... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiyskie-stroiteli-zakhlebyvayutsya-v-dolgakh-1002049567 Поэтому меня ужасно забавляет попытка спасти нынешнюю убогую экономическую модель под видом облагодетельствования рядовых граждан.... | |
Kuzia, loli, во время прошлогоднего июльского урагана в московском регионе больше всего пострадал поселок Колюбакино Рузского района - поверьте, там нет ни высотной застройки, ни гор.
Более того, в прошлом году довелось мне скататься в Белоруссию (забирал ребенка с ее подружкой из лагеря) - километров за 100 перед Минском увидел такое, что смысл понятия "бурелом" открылся мне в новом свете: сотни гектаров (на многие километры во все стороны) огромных поваленных и поломанных как спички огромных вековых деревьев (последствия все того же урагана, который до нас-то дошел в сильно ослабленном виде). Поверьте, вы преувеличиваете силу влияния антропогенных факторов на такие масштабные явления, как атмосферные вихри. | |
loli, 30 мая 2017, писал(а): а вы поменьше слушайте всяких всепропальщиков и профессиональных протестантов и побольше своей головой, тогда возможно у вас и вопросы будут не из серии бульварных ""ааа нас всех нае......,мы все умрём", а типа "подскажите пожалуйста, а почему то-то и то-то" loli, 30 мая 2017, писал(а): Я ещё не всё получил, я пока в процессе:) Покажите где это у меня были "опасения"? Да, были сомнения в какой именно дом переселят, но опасений что куда-то выселят или как вы либите "лишат собственности" не разу не было. loli, 30 мая 2017, писал(а): blik, 30 мая 2017, писал(а): Отвечаю, да старый закон я читала, т.к. уже был план сноса домов в из которых я живу (2005-2007 год), отличий много не было фонда, которому надо передавать собственность что бы потом ожидать предложения на новое жильё, ( а не договор мены по которому вы приобрели своё новое), не было условий что будет квартирка метр в метр, и только на метра 2-3 побольше кухонька и коридорчик, равнозначность и равноценность тоже была определена в сторону владельца было три варианта на выбор Кстати тоже спорный вопрос, фонду реновации даётся право привлекать денежные средства физических лиц в качестве вклада для инвестиционной застройки ( тоже лазейка с итогом возникновения обманутых дольщиков) И самое главное на чем надо делать самый большой акцент - упрощенная сдача дома в эксплуатацию ( в обход поджарных, аварийных, экологических и других норм) А вообще была табличка как было и как стало с новой программой. | |
KonstantinZenov, 31 мая 2017, писал(а): Я в курсе Белорусского события, хороший знакомый попал под раздачу, но там имел место смерч, а это совсем другая история.... нечто подобное я заснял на видео в позапрошлом году Тверская область, ничего общего... А по поводу преувеличений... я значительную часть жизни потратил на изучения формирования воздушных потоков, как свободнолетающий... и надо признаться несколько приуспел в этом.... | |
O_Al, 31 мая 2017, писала: "Тебя я понял... умолкаю... А то по шее получу, И подвиг свой не совершу..." (В бой идут одни старики) | |
KonstantinZenov, 31 мая 2017, писал(а): Константин, ничего они не преувеличивают, просто срочно выдумали очередную пугалку в замен облажавшихся "выселят за мкад" и "отнимут собственность". Это технология запугивания, поэтому годится любой бред, главное чтоб страншо было. Если эта не проканает выдумают вторжение инопланетян и тд | |
Лоли опять ваши полные собрания уличных слухов
loli, 31 мая 2017, писал(а): где это написано что собственность надо отдать, а потом чего-то ожидать, цитату в студию?? Сразу видно что вы ни разу не имели дело с порядком перехода прав по недвижимости loli, 31 мая 2017, писал(а): протестанты прошлой программы какраз и верещали что квартира метр-в-метр, даже слоган у них был "из клетки в клетку", а на деле как давали равнозначные так и дают. Равноценности в прошлом законе вообще не было (была денежная компенсация по требованию собственника), это вы её в новый закон притащили и ещё хлебнёте с этого. loli, 31 мая 2017, писал(а): ДА ЛАДНО это гдеж в старом законе такое написано??? Почитайте хотыбы снос.инфо сайт протестантов прошлой программы. Там хоть люди разбирающиеся были, знали за что боротся, а не собирали всякие сплетни по всяким блогам и прочим помойкам. По крайне мере откровенную ересь про ураганы с радостью не заглатывали :)) | |
loli, 28 мая 2017, писал(а): blik, 28 мая 2017, писал(а): Кстати, а сколько лет Вы "были" на Райниса? | |
O_Al, 31 мая 2017, писала: С конца 90х , точно год уже не помню | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): Ну, инопланетяне и торнадо меня не пугают, а вот эта новость настораживает: https://icmos.ru/news/48488-vlasti-moskvy-prinyali-reshenie-o-podgotovke-ko-vtoromu-etapu-renovatsii/ Цитата: "Власти Москвы приняли решение о подготовке к второму этапу реновации... ... во второй этап реновации планировалось включить 8500 домов, около 500 кварталов. Однако предварительно жителей этих строений попросили проголосовать «за» или «против» участия в программе. " Возникают вопросы: Что значит - попросили проголосовать?? Где? Когда? Имеется в виду ещё одно голосование? Или в рамках того голосования, которое проводится сейчас в мфц "Мои документы" и на "Активном гражданине"? | |
Ксанна
этой "новости" 100лет в обед изначально домов и было 8500, потом уполовинили, а эти "новосники" видимо только проснулись, слышали звон да,,,, исходник этой новости выглядит значительно скромнее http://mosday.ru/news/item.php?1019869 | |
Часть переселенных из пятиэтажек москвичей может получить новые квартиры в 20-этажных домах. В мэрии пообещали, что в каждом случае подход будет индивидуальным Еще цитата оттуда же: Также Хуснуллин предположил, что в некоторых частях города придется строить плотнее, чтобы переселить людей в те же районы, где они проживают сейчас. При этом он отметил, что проведенные расчеты показали значительное улучшение ситуации с парковками, потому что машино-мест будет в два раза больше. Если мне не изменяет арифметика, меняя 5-этажку на 20-этажку, мест нужно больше не в 2, а в 4 раза (и даже больше, учитывая советские нормативы наличия машин в семьях). | |
Проживающая в Париже дочь Пескова поддержала реновацию в Москве
"Дочь пресс-секретаря президента России Елизавета Пескова в своем инстаграме написала, что поддерживает программу сноса пятиэтажек (реновации) в Москве. Я безгранично уважаю [мэра Москвы] Сергея Семеновича [Собянина], безусловно, много сделавшего для города за последние 5 лет и совершенно несогласна с критикой этого человека по реновации Москвы. По словам Песковой, можно "только восхищаться решимостью" московского мэра начать "такую амбициозную программу". "Когда мэрия всех заверила, что ничьи права нарушаться не будут, я вообще не понимаю тех, кто заранее начинает критиковать такое начинание", - пояснила она. В своей записи Пескова отметила, что не собирается "расписывать все по плюсам и минусам". При этом она подвергла критике такие решения мэрии, как расширение пешеходных дорожек и введение платных парковок. "Порой хочется напомнить, что живем мы не в LA (Лос-Анджелесе. - "Газета.Ru")", - подчеркнула Елизавета Пескова, которая седьмой год живет в столице Франции Париже. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не сообщал о своем отношении к программе реновации. В качестве пресс-секретаря он сообщал, что реновация жилья в Москве не является программой или инициативой администрации президента. " https://news.rambler.ru/head/37016904/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink | |
Ostland, 31 мая 2017, писал: Если меня не обманывают глаза, машиномест около любой ~20-этажки не в 4, а раз в 20 больше, чем около 5-этажек, около которых их либо нет вообще, либо есть построенные в последние лет 10 карманы в общей сложности машин на 6. | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): blik, Эта информация помечена 29 мая 2017 : https://icmos.ru/news/48488-vlasti-moskvy-prinyali-reshenie-o-podgotovke-ko-vtoromu-etapu-renovatsii/ blik, 31 мая 2017, писал: blik, Почему вы думаете, что это "исходник"? Ваша ссылка ссылается на ссылку (масло масленное): http://mosday.ru/news/item.php?1019869&view=full "Моя" ссылка - это Сайт Информационного центра Правительства Москвы. Друг другу все ссылки не противоречат и вышли в один день. ...это не старая новость, это реанимация прежней программы на 8500 домов под снос. :( Этому я и огорчаюсь. :( | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): где это написано что собственность надо отдать, а потом чего-то ожидать, цитату в студию?? Сразу видно что вы ни разу не имели дело с порядком перехода прав по недвижимости loli, 31 мая 2017, писал(а): протестанты прошлой программы какраз и верещали что квартира метр-в-метр, даже слоган у них был "из клетки в клетку", а на деле как давали равнозначные так и дают. Равноценности в прошлом законе вообще не было (была денежная компенсация по требованию собственника), это вы её в новый закон притащили и ещё хлебнёте с этого. loli, 31 мая 2017, писал(а): ДА ЛАДНО это гдеж в старом законе такое написано??? Почитайте хотыбы снос.инфо сайт протестантов прошлой программы. Там хоть люди разбирающиеся были, знали за что боротся, а не собирали всякие сплетни по всяким блогам и прочим помойкам. По крайне мере откровенную ересь про ураганы с радостью не заглатывали :))]> BLIK, отвечаю Вам, про зависание собственности я писала Вам уже месяц назад, и приводила цитаты из закона Но ещё раз мне не сложно повторяю: Статья 7 Особенности обеспечения жилищных прав граждан в целях реализации решения о реновации "Освобождение жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации осуществляется путём заключения собственником указанного жилого помещения помещения с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы или фондом договора о переходе права собственности на жилое помещение". "... И далее следует в той же статье: "...уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы или фонд направляет собственнику такого жилого помещения письменное предложение о предоставлении равнозначного жилого помещения, подписанное уполномоченным должностным лицом уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы или фонда, с приложением проекта договора о переходе права собственности на жилое помещение. " - то есть сначала переход собственности путём заключения договора с уполномоченным органом власти города Москвы или фондом и потом только этот уполномоченный орган власти или фонд направляет письменное предложение ( направляет не фельдегерской службой Почтой России и оно будет идти сколько дней по Москве, а счётчик тем временем в 60 три дневное выселение уже включили) | |
loli Для таких как вы расшифроваю.
Фонд (раньше просто город)приглашает вас в ДЖП. Там вы получаете то самое ПРЕДЛОЖЕНИЕ в виде смотровой. После выбора квартиры вы подписываете смотровую(предложение), далее с вами заключают ДОГОВОР мены, по которому ваша квартира переходит в собственность фонда, а квартира фонда в вашу. Более того происходит это(переход права) не при подписании договора, а при регистрации договора в росреестре. Это типовая сделка с недвижимостью, ничего у вас никто не отнимает. В законе русским по белому написано что происходит "Освобождение жилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, включенном в решение о реновации осуществляется путём заключения собственником указанного жилого помещения помещения с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы или фондом договора о переходе права собственности на жилое помещение". "... а потом расшифровано как происходит "...уполномоченный орган исполнительной власти города Москвы или фонд направляет собственнику такого жилого помещения письменное предложение о предоставлении равнозначного жилого помещения (читай смотровую), подписанное уполномоченным должностным лицом уполномоченного органа исполнительной власти города Москвы или фонда, с приложением проекта договора о переходе права собственности на жилое помещение. " вы же уж не знаю от большого ума или как просто эти параграфы объединили в последовательность. Ещё раз повторяю учитесь не просто буковки складывать в слова, а именно ЧИТАТЬ К примеру, то что вы нафантазировали выглядит примерно так, допустим написано - я тебя ограблю - заберу все деньги это не значит что вас сначала ограбят и только потом заберут деньги | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): Написано как происходит освобождение и сначала пишут о передаче собственности городу или фонду а потом , о письменном предложении и направлении проекта договора о переходе права собственности договора не написано что это разьяснение это два независимых абзаца одной статьи. Кстати про договор мены Вы твердите, там тоже мена между строк написана, может ещё молоком как ВИЛ послания своим адептам слал? И кто бы не делал разъяснения и какие бы спорные они не были они обычно решаются в суде, для этого или пишут Письма с разъяснением действия закона или как например такими актами — «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений»- согласно которому Вы и получали своё жильё ранее, а не как предстоит нам читать между строк и ждать выселения по непонятным адресам на непонятных условиях и нет четкого алгоритма документального оформления всего этого... А про ограбление Вы к чему, или это тоже надо читать между строк в этом новом законопроекте? | |
loli ваша не прошибаемость и параноя просто фантастичны.
Может вы не в курсе, но для возникновения права собственности должно быть основание. Таких оснований всего 6 1)приватизация 2)покупка 3)обмен (мена) 4)дарение 5)наследство 6)судебное решение На каком из этих оснований ваша квартира перейдёт городу (фонду), а потом квартира фонда к вам??? | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): Ну Вот вы сами и ответили на вопрос значит надо указывать на статью и пункт этого основания перехода права собственности согласно законодательству, а не отправлять читать между строк. Это официальный документ, а не Ваше закидывание оппонента на "Хомяке", статью приобщите к делу, на что ссылаетесь. | |
loli вы в юридическиких вопросах ноль, не знаете элементарных вещей и основ, не слышите и не хотите слышать что вам говорят, но упорно продолжаете нести бульварную ахинею, далее что либо с вами обсуждать не вижу смысла.
от души желаю чтоб все ваши страшилки оправдались вам в 100 кратном размере | |
blik, 31 мая 2017, писал(а): Статью не указали и не сослались на законодательные акты только потому что я ноль, все ясно. |