Свободная Дорога - Probok.net

Руководителю проекта Пробок.нет Шумскому в ЖЖ бросили перчатку. В лицо. Больно. http://mymaster.livejournal.com/310168.html

Да какое там больно, Зялт с Кацем такую порой ересь из паралельной вселенной несут, не имеющую никакого отношения к нашим реалиям, климату, населенности и т.п., а пробокнет хоть можно использовать как один из каналов давления на чинуш в некоторых вопросах, не касаясь популизма самого Шумского и замалчивания/игнорирования им ряда проблем.

Честно говоря не верю, что пробконет на кого-то там давит: на примере тов. Водкинса вижу как их футболят и засыпают отписками. Как вариант, пробконет - некий рудимент "прислушивания власти к мнению народа", такой чемодан без ручки для ЦОД и прочих структур: начальство велит "сотрудничать", тащить неудобно, а бросить нельзя.

Я кратко скажу - лучше чтобы в Москве был "Пробок.нет" (или его аналог), чем его не было бы. А все эти заумные размышления - от них никакого практического толка. Кац вроде как депутат - вот и занимался бы лучше практическими делами в Щукино. А блох в свитере все разводить могут. Его народ поди не ради этого избирал. Слишком много теоретиков. А нашим чиновникам класть на все эти теоретические выкладки. Им пока не ткнёшь носом, не нарисуешь что вот здесь надо то-то и то-то - ничего и не произойдёт годами.
З.Ы. Чтобы не думали что мы только автомобилистов лоббируем, вот выложу новую программу по пешеходам и велосипедистам (пока не финальная версия, но достаточно законченная):
http://www.scribd.com/doc/103727606/Велосипедисты-пешеходы-1-3

vodkins, 24 августа 2012, писал:
З.Ы. Чтобы не думали что мы только автомобилистов лоббируем, вот выложу новую программу по пешеходам и велосипедистам (пока не финальная версия, но достаточно законченная):
http://www.scribd.com/doc/103727606/Велосипедисты-пешеходы-1-3

Что-то нужно делать с переходами через многополосные дороги в черте города. Та же Алтушка - адский адъ, удивляюсь камикадзе, которые там переходят.

Таких нерегулируемых переходов просто не должно быть (когда больше чем 2х2 полос). По-крайней мере надо чтобы на новых или реконструируемых улицах, где больше чем 2х2 - надо чтобы строились подземные или надземные переходы. Вот никому же в голову не пришло, что на Ленинградке после реконструкции где-то можно обойтись наземным переходом. Почему тогда на Волоколамке в районе Красногорской Поймы решили что можно уличным обойтись? Мы пока не имеем опыта борьбы за внеуличные переходы. Возможно что этим вроде как Департамент Строительства занимается. А он, в отличие от ДКР (Деп. Кап. Ремонта), вообще никак не хотят с нами сотрудничать. Они как собака на сене. Сидят на каких-то непонятных адресных инвестиционных программах, которые никому не нужны/не понятны/не делаются. Плюс не хотят ничего со стороны принимать в работу. Для примера - карманы на Вишнёвой и Свободе уже сделаны (ДКР), а по разворотам под Сходненским мостом или по открытию Сходненской ул. даже никакого ответа внятного нет до сих пор (ДС), хотя вопросы по этим местам раньше карманов были подняты. Вот как с этим бороться блогами в твиттерах?:)

vodkins, 23 августа 2012, писал:
Я лично только за. Местные тоже по-моему(в лице вас и Игоря Autobus). Так нафига он тогда кому нужен, если даже местным только мешает.

Вообще он не нужен, т.к. с ним стало ещё хуже, лучше уж вообще без светофора чем с таким.
P.S. А чего про светофор на Планерной (д.14) забыли, тоже его на ночь в мигающий, и следующий на перекрёстке Вилиса и Планерной тоже. А вот следующий где вечно паломничество переходное уже сложно однозначно сказать, по факту пешеходы вообще кладут на светофор и идут на любой сигнал.

vodkins, 24 августа 2012, писал:
Я кратко скажу - лучше чтобы в Москве был "Пробок.нет" (или его аналог), чем его не было бы. А все эти заумные размышления - от них никакого практического толка. Кац вроде как депутат - вот и занимался бы лучше практическими делами в Щукино. А блох в свитере все разводить могут. Его народ поди не ради этого избирал. Слишком много теоретиков. А нашим чиновникам класть на все эти теоретические выкладки. Им пока не ткнёшь носом, не нарисуешь что вот здесь надо то-то и то-то - ничего и не произойдёт годами.

Плюс мильён.

Autobus, 24 августа 2012, писал:
P.S. А чего про светофор на Планерной (д.14) забыли, тоже его на ночь в мигающий, и следующий на перекрёстке Вилиса и Планерной тоже. А вот следующий где вечно паломничество переходное уже сложно однозначно сказать, по факту пешеходы вообще кладут на светофор и идут на любой сигнал.

Поздняк метаться видимо. Я ведь заранее запостил просьбу... Ну может в следующий раз.

Немного о том, как ездить и парковаться в Европе
http://reports.travel.ru/letters/2012/08/204856.html

Кто-нить видел экспозицию "Проект планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – Волоколамское шоссе от Ленинградского шоссе до МКАД" ?
Планируются публичные слушания по этому проекту. Собираюсь сегодня зайти в управу ПС и посмотреть.

/file/20553

Видимо вывесили для тех кто постоянно ходит в сиё учреждение, то бишь обсуждение будет только теми кто работает в управе и пенсионерами которые ходят туда по социальным вопросам :)

Amigo, 22 августа 2012, писал:
Получается теперь дорожка на шиномонтажку/стоянку двухсторонняя, там знак только прямо сняли, нет, не заметили?

Ostland, 23 августа 2012, писал:
Не заметил, но должны по идее снять, иначе к шиномонтажке вообще не подъехать.

http://youtu.be/_GcPExfp8R8

peskow, 24 августа 2012, писал:
Кто-нить видел экспозицию "Проект планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – Волоколамское шоссе от Ленинградского шоссе до МКАД" ?

Я тоже на этой неделе планирую сходить. Хотя если там ничего нового нет, кроме того предпроекта что мы видели... Просто на том предпроекте очень всё примерно. Кол-во рядов не нарисовано например.

Autobus, 24 августа 2012, писал:
http://youtu.be/_GcPExfp8R8

Если я правильно вижу, там "только прямо", тады баг в копилку пробконета или?

Алексей, материалы по "Проекту планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – Волоколамское шоссе от Ленинградского шоссе до МКАД (территория района Покровское –Стрешнево)" можно посмотреть на сайте префектуры.
Там и пояснительная записка есть. А в управе только схема висит и консультант, которые мало что знает.

http://www.szao.mos.ru/informatsiya_szao/okruzhnaya_komissiya_po_voprosam_gradostroitelstva/proektyi_poyasnitelnyie_zapiski_kommentarii/proekt_planirovki_uchastka_lineynogo_obekta_ulichno-dorozhnoy_seti_volokolamskoe_shosse_ot_leningradskogo_shosse_do_mkad_territoriya_rayona_pokrovskoe_streshnevo

Amigo, 27 августа 2012, писал:
Если я правильно вижу, там "только прямо", тады баг в копилку пробконета или?

То знак "Прямо" скорее всего не к самому перекрёстку относится, а к зездам на АЗСы по обе стороны Свободы. Плюс, он там всегда висел: http://maps.yandex.ru/-/CVeQF609
Или ты про "Прямо" на самом новом съезде? Ну там же заезд на АЗС у леса сразу в начале съезда. К шиномонтажу не повернуть? Какое горе:) Ибирать его оттуда нафиг надо. Ещё тратить время на такую ерунду. Куча месте куда важнее ждут.

vodkins, 27 августа 2012, писал:
К шиномонтажу не повернуть? Какое горе:) Ибирать его оттуда нафиг надо. Ещё тратить время на такую ерунду. Куча месте куда важнее ждут.

О, там еще второй знак "только прямо" есть у шиномонтажки, на видео не видать что там теперь.

Михаил, спасибо за инфу! Но всё равно схожу.

сколько же воды и песка в этой пояснительной записке, а еще видимо писалась она длительно и начали довно, много изменений не учтено.

Щас пойду, погляжу что там к чему и насколько в курсах там кто-нибудь. Ну и на сами слушания 4го сентября подготовлю замечания.

Сходил в Управу. Тётенька-секретарь достаточно в теме. Час наверное общались. Потом и.о. главы управы Попов подошёл и ещё с ним тёрли. Почитал народные замечания. В основном народ совершенно не понимает проекта и не видит каким он образом уберёт пробки со Свободы и шоссе. Проект в таком виде (в смысле дизайна) - не для простых людей. Куча ненужной инфы (коммнуникации и пр. техническая фигня), а чтото нужное не читаемо, либо вообще нет. В связи с этим больше половины просят новую дырку под каналом:) Ещё четверь хотят мост в Строгино и четверь выезд в Щукино на Авиационную. Из реального видел предложения совмещения ОТ на трамвайной эсткаде и в туннеле, а также возможность хоть какой-то связки 14го и 15го мкр-нов с 16мкр-ном помимо Свободы и шоссе (либо новый прокол под ж.д., либо Сходненская ул.). От себя замечу что проект довольно грамотный, за исключением мелочей. Там поворот один не нарисовали, тут разворта нет, тут прямо как ОТ проедет вообще не понятно и пр. По глобальному не радует что никакого продолжения Свободы на юг нет. Хотя тот же мост Федуна можно было бы на ура использовать. В проекте же он никак с северной стороной шоссе не связан совсем. Вообщем надо сесть и расписать вообще все косяки. Такие проекты не часто бывают. Надо чтобы нам по-максимуму сделали всё хорошо.

Например, я понял, что у метро Тушинская планируется ТПУ, а Волоколамка пойдет по эстакаде в 6 полос. Поворот из центра к стадиону "Спартак" будет под эстакадой.

/file/20560

Это как раз не трудно понять. Но например на развязке с Походкой не нарисован светофор на п-ке дублёра в область и Походки (как и движение ОТ по дублёру прямо собсно). Либо просто забыли, либо это косяк. На восточном развороте под мостом через Сходню выбран облегчённый вариант. Хотя однозначно что лучше сделать тот что вверху (со всеми направлениями для разворота). Нет бессветофорного разворота от м.Тушинская в центр. Надо на светофоре под эстакадой над Волоколамским пр. простоять 2 раза для этого манёвра. Мост Федуна совсем с северной частью шоссе не связан. А это мог бы быть реальный задел под продление Свободы на юг. Куда реальнее, чем прилеплять продление к сущ. развязке Свободы-шоссе. На МПСе можно было бы разворот существующий вывести сразу на Врачебный пр./дублёр шоссе, чтобы не лезть жителям юга МПС на шоссе ради 100 метров до поворота на Габричевского. Нет разделяющего потоки Свобода/шоссе отбойника, а он офигенно нужен - это краеугольный камень в борьбе с утренней пробкой. С самого квартала Габричевского разворот в область только в районе Пехотной - далеко и опять полно светофоров. Надо либо разворотную эстакадку накинуть у усадьбы или всё-таки под мостом Рижской ж.д. замутить разворот в область. Отмена выезда с Панфилова/Царёва в область совсем не айс. Их статистика единиц в час(салатовые стрелки на схеме в правом верхнем углу) нагло врёт - там куда больше чем 80 машин в час. Это вот только самые бросающиеся в глаза косяки. По мелочи - нехватка парковок, дурацкое расположение/перенос некоторых остановок/переходов, куча очепяток и вообще общая перегруженность схемы для восприятия простыми людьми. Отсюда и столько вони что ничего не изменится - народ попросту не понял что даже при таком проекте всё станет куда лучше. Вот и пишут что прокол под каналом новый нужен:) Очень сложно всё увидеть и понять. Я вот часа 3 дома сидел, пялился чтобы всё там подметить и оценить, и это без придирок по мелочам.
Михаил, есть ли у вас время быть в 824й школе 4го сентября? Мне бы совсем не помешало ваше присутствие. А то боюсь всё выльется в базар что проект полное УГ и в итоге просто на нас на всех наплюют и оставят проект как есть. Нужно конструктивно критиковать. Проект в целом очень неплох. Надо его только слегка вылизать и будет счастье:)

Алексей, я планирую 4 сентября быть на этих публичных слушаниях. Если сможете, то пришлите замечания, которые успеете приготовить.

Ага, сделаю, Михаил.

vodkins, 27 августа 2012, писал:
К шиномонтажу не повернуть? Какое горе:) Ибирать его оттуда нафиг надо. Ещё тратить время на такую ерунду. Куча месте куда важнее ждут.

Amigo, 27 августа 2012, писал:
О, там еще второй знак "только прямо" есть у шиномонтажки, на видео не видать что там теперь.

Там знак поставили прямо и направо на съезде к стоянке/шиномонтажке, все ОК.

Еще раз напомню про проблему разрыва в отбойнике на бывшем переходе на Новокуркинском, там теперь разворачиваться стали лихие ребята http://www.openstreetmap.ru/#zoom=18&lat=55.904611&lon=37.389677&marker=1 .

Тов.Водкинсу предлагаю обратить внимание: на уже упомянутом "срезе" со Свободы на Планерную при выезде на Планерную поставили знак "Уступи дорогу". Что несколько странно, т.к. даже троллейбусы теперь идут по срезу, а по старому маршруту ездят пара калек, но с шиком - по главной дороге! Что за логика такая - непонятно.

Ostland, 2 сентября 2012, писал:
Тов.Водкинсу предлагаю обратить внимание: на уже упомянутом "срезе" со Свободы на Планерную при выезде на Планерную поставили знак "Уступи дорогу". Что несколько странно, т.к. даже троллейбусы теперь идут по срезу, а по старому маршруту ездят пара калек, но с шиком - по главной дороге! Что за логика такая - непонятно.

Ну для поворачивающих со Свободы-из центра на Планерную на прямой дороге уступи дорогу будет еще страннее, а там вроде есть разгонный карман? Мне вот нравится предложение сделать 3+1 полосу на куске до выезда и только прямо по Свободе в центр на перекрестке, но видимо такого не будет в связи с закрытием выезда на Планерную со стоянки/шиномонтажки.

Какой разгонный карман, там что, на МКАД выезд? Тем более срез двухполосный. Тем более, что по старому маршруту трафика почти нет.

офф. Пробконет, похоже матереет. Только что прочитал на форуме роадс.ру ответ зам.нач.пробконета посетителю, который жаловался на проблемный светофор: "Распишите пофазник, замерьте фазы и опишите проблемы. Разберемся."
Круто, чо.