Благоустройство общественных пространств

Площади, бульвары, скверы, дорожки - вот это вот всё

Ну, конкретное место я Вам не назову, но похоже, где-то на Больших Бульварах.

Впрочем, эти колышки там повсеместно.

Ну у них хоть кругляши есть, не поранишься, когда у нас куски труб стали ставить в начале хотя бы заглушки пластиковые устанавливали сверху, сейчас уже не парятся, просто кусок отпиленный трубы.

Ну вот с тяп-ляпством и стоит бороться, а не со столбиками как с классом.

Кстати же, вон на фото, которые З0nt постил, тоже нормальные качественные столбики. Значит, могут, когда захотят.

Странное у нас какое-то оформление к Новому году. На Фомичёвой - тюльпаны, на Сходненской - одуванчики. Не, одуванчики красивые, конечно, но оставляют ощущение, будто это должно быть к какому-то другому празднику.

DSC_0187

Ну так писали ж на прошлой неделе, что в Москве распустились одуванчики и подснежники! Так что, никакой ошибки, всё по теме ))

KonstantinZenov, цитата:
как можно прекрасно заметить на фото, выполнено в духе безбарьерной среды. Парковаться там - хамство.

Тут возразить нечего. Но и столбы раздражают. В Европе почти не видел столбов. Повторюсь, бороться с этим надо не столбами, уродующими вид и потенциально травмоопасными, а доносительством. И да, никто не обратил внимания на то, что есть нормативы ширины пожарного проезда вдоль домов.

30nt, цитата:
В Европе почти не видел столбов. Повторюсь, бороться с этим надо не столбами, уродующими вид и потенциально травмоопасными, а доносительством.

Пожалуйста, перечитайте мой ответ Евгению Ostland - я в нем постарался подробно объяснить, почему доносительство в ряде случаев никак не поможет.

Насчет Европы - повторюсь: в Париже (Европа, правда?) столбики повсеместно - и именно для той же цели, что и у нас. По-другому не получается.

KonstantinZenov, цитата:
в Париже (Европа, правда?)

В Париже да, реально все в столбах, частоколы стоят, часто у переходов, непонятно, там по тротуарам и переходам чтоль ездят или у них какое другое назначение?

Не ездят, именно потому что столбы стоят. Столбы, болларды и т.п. Не было бы столбов - парковались бы почем зря (во всяком случае, всякие службы доставки и прочие, кому "на минуточку").


KonstantinZenov, цитата:
в Париже (Европа, правда?) столбики повсеместно

В Париже не был. В Германии был много где - нет столбов. В Лондоне нет столбов. Раздражают столбы, заборы, турникеты, рамки металлоискателей, толпы ничего не производящих охранников и т.п. Создается ощущение, что живешь в тюрьме.

30nt, цитата:
В Германии был много где - нет столбов.

Немцы всегда отличались пунктуальностью и законопослушанием.

30nt, цитата:
Создается ощущение, что живешь в тюрьме.

Даже сквозь такие заслоны прорываются стрелки-одиночки, как недавний на Лубянке. Представляете, что творилось бы на улицах, если бы не миллиардные вливания в силовиков за счет образования и здравоохранения? Зачем учиться и лечиться, если на улицах тревожно?

В Германии нет городов такого размера (сравнение некорректно), в Лондоне платный въезд, и соответственно,

Не в этом дело. Тем более, учитывая размер турецкой общины, для которой что пунктуальность, что законопослушание - пустой звук.

В Германии просто всего один город, по населению сравнимый с Парижем, но плотность населения в нем в 5 раз ниже. Там просто нет такой напряженности с парковками (это я сейчас теоретизирую, ибо в Берлине никогда не был, но цифры статистики позволяют сделать соответствующий вывод).

Это же справедливо для других городов Франции кроме Парижа.

В Лондоне вообще платный въезд в центр, соответственно, он тоже недозагружен.

Сравнивать надо подобное с подобным, а не всё со всем.

KonstantinZenov, цитата:
В Германии просто всего один город, по населению сравнимый с Парижем, но плотность населения в нем в 5 раз ниже.

Вот мы и пришли к тому, что меня больше всего беспокоит. Создается некомфортная среда обитания, где люди вынуждены нарушать или отказываться от чего-то, как собственно Вы от личного авто. После этого начинаются столбы, знаки и все вот это, чтобы нарушения или хамство предотвратить. Может вместо этого стоит развивать территории как в Германии? Нафига, простите, при такой территории строить все эти человейники???? Население у нас сравнимо с немецким, площадь страны в разы больше. И при этом такое.....

Ostland, цитата:
Зачем учиться и лечиться, если на улицах тревожно?

Правильно! Пусть туалет в поликлинике остается ржавым очком, главное - охранника у него поставить! И столбами огородить, чтобы не прорвался никто. И рамку металлоискателя на входе в каждую кабину. Камеру купольную над ним повесить, разумеется. Но не само очко заменить. Очко второстепенно, главное - стоимость его обслуживания!

30nt, цитата:
Нафига, простите, при такой территории строить все эти человейники???? Население у нас сравнимо с немецким, площадь страны в разы больше.

Вот и я удивляюсь - отчего вы все так стремитесь жить в этом "человейнике"?

Давно бы уехали в Сибирь, в тайгу, в тундру, в заполярье... там ведь такие "площади"!

Это само собой, и это, на первый взгляд, очевидный ответ. Но... во-первых, это не городская проблема, а федеральная. Во-вторых, к сожалению, размер экономики РФ по номиналу может обеспечить достойный уровень жизни только (навскидку, на абсолютную точность цифр не претендую) для ~20-30 млн. человек. А эффективность (финансовая, энергетическая, логистическая и т.д.) одного мегаполиса значительно выше, чем у множества просто крупных городов с тем же суммарным населением (это уже урбанистика).

Вот и получается, что 2/3 этого населения собрались в Москвоском регионе, еще 1/4 - в СПб и окрестностях, остальные - еще в нескольких центрах притяжения. И сделать что-то с этим, увы, пока нереально.

Поэтому пока что приходится решать фундаментальные проблемы такими вот паллиативными средствами.

KonstantinZenov, цитата:
И сделать что-то с этим, увы, пока нереально.

Не согласен. Этот вопрос необходимо прорабатывать, надо изучать возможности. В РФ полностью отсутствует концепция регионального развития. По существу, как и в других областях экономики и жизни страны, государство оставило себе фискально-распределительные функции, а на остальное положило с прибором. При таком подходе любая проблема переходит в разряд неразрешимых, что мы и имеем "счастье" наблюдать.

Starozhil, цитата:
По существу, как и в других областях экономики и жизни страны, государство оставило себе фискально-распределительные функции, а на остальное положило с прибором.

Огромное счастье, что оно (государство) хоть на остальное положило с прибором. Если бы оно и "остальное" прибрало под свой отеческий контроль, боюсь, наблюдать уже было бы нечего.

Вы считает, что отсутствие управления тоже некая разновидность управления? Оно, наверное, так, но это управление не из разряда оптимальных.

Противоположный вариант мы уже проходили в 1917-1991.

А кто сказал, что должен быть противоположный вариант? Государство должно держать в руках стратегические отрасли и решать соответствующие задачи, не более.

Я в один из периодов своей трудовой деятельности занимался организацией выставок в "Крокус-экспо". Тематика выставок была самая разная, но в проблемы отрасли всегда так или иначе приходилось вникать. И чем бы я не занимался, от энергетики до коневодства или лесного хозяйства - везде один и тот же разговор - государство никаких функций не выполняет, только распределяет деньги, если они есть и отбирает их в виде налогов или других поборов, когда они возникают.

Таким образом, государство занимается по существу обеспечением собственного функционирования, не более того. И интерес, и заботу проявляет к чиновникам и силовикам - тем, кто выполняет эти функции.

Наверное, все должно быть не совсем так.

KonstantinZenov, цитата:
Но... во-первых, это не городская проблема, а федеральная.

Мне наплевать, федеральная, муниципальная, или альфа-центаврская это ответственность. Не умете управлять и распределять ответственность - идите учитесь или уходите. Вся система заточена на то, чтобы сначала создать трудности, а потом помогать их решать или штрафовать за нарушения. И так везде. В бизнесе, в транспортной политике, в градостроительстве. Сначала создаются невыполнимые правила, а потом собирается мзда за их обход или неисполнение.

KonstantinZenov, цитата:
экономики РФ по номиналу может обеспечить достойный уровень жизни только (навскидку, на абсолютную точность цифр не претендую) для ~20-30 млн. человек.

Воровать меньше надо. Пара аскер-задэ или захарченко вполне тянут на бюджет области среднего размера. Денег в стране от продажи сырья море, только не для всех.

Starozhil, цитата:
государство никаких функций не выполняет, только распределяет деньги, если они есть и отбирает их в виде налогов или других поборов, когда они возникают.

А в этом и состоит функция государства. Ну и в обеспечении равных условий для всех (а вот с этим оно в нашем случае справляется куда хуже).

А все остальные функции пусть уж лучше оставит тем, кто поумнее, а главное, кто за результат отвечает собственным кошельком, а не коллективным кошельком всех подданн… ой, простите, граждан.

KonstantinZenov, цитата:
А в этом и состоит функция государства.

Очень скудно понимаете функции государства. Их намного больше и они охватывают не только финансово-экономическую область взаимоотношений.

Думаю, функции государства мы понимаем примерно одинаково хорошо. А вот место государству в жизни страны и общества отводим несколько разное.

Starozhil, цитата:
Очень скудно понимаете функции государства. Их намного больше

Огласите весь список, пожалста! (с)

Тогда можно будет обсудить, с чем оно справляется - а с чем нет.

Мне опять за вас работу делать?

Читайте больше и вопросов убавится. А то такое впечатление, что в туалете за вас тоже кто-то воду спускает.

Starozhil, цитата:
Мне опять за вас работу делать?

Да зачем? Вы просто научИтесь наконец отвечать за свои слова. Тогда можно и подискутировать...

А ваше хамство лишь подтверждает мои подозрения, что ваши "тезисы" взяты с потолка.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись