Наше метро

все про метро в Тушино

Ну-да... ну-да... Для кого и кобыла - невеста...

Amigo, цитата:
Ну те две недостроенные платформы для Поймы и Красногорцев, ну так нам чего от того, только толпы лишние в Тушино
LazUps c Roads.ru, цитата:
med_gallery_11419_62_264388.jpg

Область согласовала этот проект Пенягино. Т.е. второй выход будет интегрирован с ЛРТ. На нынешнем этапе выхода к кладбищу не будет. Только в строну Поймы. Как Волоколамская, только наоборот. Сейчас там строят обычный эвакуационный выход в виде открытой лестницы. Станция в нынешней ипостаси получается только для Красногорцев.

Свежий обзор станции Волоколамская:

KonstantinZenov, цитата:
я думаю, будет легче, чем в старых электричках.

О, старые электрички - это было нечто! :) В часы пик двери вагонов едва закрывались, и пробиться в вагон через стену спин было весьма проблематично...

KonstantinZenov, цитата:
Неужто бесплатный проезд всех притянул к себе.

А как же!

"Халява, сэр..." :)

А как же всенародная любовь к некрасовской линии?
https://mskgazeta.ru/obshchestvo/eto-unizhenie-chelovecheskogo-dostoinstva...
https://www.change.org/p/...

Мне кажется что автор не совсем прав относительного того, что проблемы начались с 3 июня... они начали чётко обозначатся ещё год назад, просто 3 июня - дата когда чаша оленеводческого идиотизма оказалась переполненной. И поездка в метро не зависимо от того во сколько ты туда попадаешь, рано утром, поздно вечером или в середине дня, априори превращается в атракцион - "Пещера ужасов"...

Стоять в пробке на собственном авто или похрустеть ребрами в метро? Сложный выбор у людей...

Однако других вариантов не остаётся...

2302

Юго-Восток первым пересел на ОТ из всех частей города, еще в начале 00-х. Оттуда уже тогда нереально было ездить утром.

KonstantinZenov, цитата:
общий фон отзывов - позитивный, на косяки при запуске отреагировали быстро

На МЦД-2 в выходные интервал до 25 минут был. Ерунда какая-то, раньше по расписанию приходишь к электричке, сейчас вообще непонятно что, как и куда теперь там ходит, колбасит этот МЦД до сих пор.

Интересно, а у нашей мэрии не возникает желание отказаться в метро от турникетов? В Германии их вообще нет, в Лондоне есть не на всех станциях. Штраф такой, что проще заплатить. В итоге меньше железа, которое надо обслуживать и которое мешает проходу. Эх, а еще бы выкинуть рамки металлоискателей и армии ничего не производящих здоровых мужиков - охранников.... Противно, когда в гостях тебя никто не пытается досмотреть, а дома - на каждом шагу. Неyеужели наши власти так боятся собственного населения? Безопасности и защиты от терактов все равно это не добавляет - чистая профанация и попил денег. Бороться за безопасность надо повышением уровня жизни. Тот, кому есть чего терять, не пойдет взрывать бомбы, а кому нечего - не остановится перед рамками, через которые можно все что угодно пронести.

Почему Вы решили за образец взять именно Германию? А не Францию, где, к примеру, в Париже турникеты повсюду, причем менее удобные для прохода, чем у нас? Или, согласно распространенному мнению куда более близкую нам по целому ряду параметров Америку (имею в виду США, конечно), где также метро отурникечено по самый "небалуйся"? И к чему вообще столь революционные начинания?

Я думаю, бестурникетный режим в метро хорош при умеренных потоках, когда легко организовывать внезапные и тотальные проверки. Попробуйте организовать что-то подобное в час пик на ТКЛ (особенно на восточном радиусе).

Насчет "театра безопасности" тоже не вполне соглашусь. Используемые средства неизящны и только ограниченно эффективны, но давайте исходить из того, что наши по-другому работать не умеют. Вот научатся - будет другой разговор. А пока что хромому, в отсутствие высокотехнологичного экзоскелета, ходить с костылем, все-таки, проще, чем без костыля вообще.

KonstantinZenov, цитата:
Почему Вы решили за образец взять именно Германию? А не Францию, где, к примеру, в Париже турникеты повсюду, причем менее удобные для прохода, чем у нас?

Вполне логично за образец брать то, что нравится больше, не так ли?

30nt, цитата:
Вполне логично за образец брать то, что нравится больше, не так ли?

Нет, не совсем так. Логично за образец брать то, что ближе по параметрам к оцениваемому случаю. Пассажиропоток в парижском или нью-йоркском метро гораздо ближе к московскому, чем в метрополитене любого города Германии или пражском метро (там, по-моему, тоже турникетов нет). Именно поэтому там и стоят турникеты, что выборочный контроль (его в Париже, кстати, устраивают регулярно в дополнение к турникетам) малоэффективен, а тотальный невозможен в силу количества народа.

И чем Вам лично помешали турникеты в метро, с которыми мы, к слову, живем уже куда больше полувека? Особых затруднений ни на вход, ни на выход они не создают (в отличие от турникетов на ж/д или на НОТ, где они, слава богу, канули в Лету), а хоть часть зайцев - да и бомжей - отсекают.

KonstantinZenov, цитата:
Пассажиропоток в парижском или нью-йоркском метро гораздо ближе к московскому,

Ну хорошо. А в Лондоне поток еще больше, а турникеты только на некоторых станциях.

KonstantinZenov, цитата:
И чем Вам лично помешали турникеты в метро, с которыми мы, к слову, живем уже куда больше полувека?

Турникеты, заборы, ржавые трубы, торчащие повсюду, охранники, сующие свой нос в мою сумку. Вот это все мешает, теряется хотя бы иллюзия свободы. Угнетает....

Какие нежности - при нашей бедности... :)

Интересно, и что такое таскает данный гражданин в своей сумке, что в неё охранники всё время нос суют? Ведь дыма без огня не бывает...

И да, в автобусах же отказались от турникетов. Явно лучше стало.

В автобусах многократно усилили контроль. Как это организовать в метро? К тому же, турникеты в автобусах противоестественны, а за их установку в свое время надо "благодарить" даже не пчеловода, а наших сограждан-любителей покататься нахаляву, как Вы понимаете.

Ну и, опять же, вопрос был только про турникеты и только в метро - Вы приплели к ним заборы, медныержавые трубы и охранников. Про охранников уже сказали. Заборы и трубы давайте оставим за кадром. Кому могут помешать давно ставшие привычными и чуть ли не родными турникеты, которые, к тому же, наконец утратили свою подлую инквизиторскую конструкцию советского образца и стали гостеприимно распахиваться перед пассажиром, а не бить его по причинному месту?

P.S. Про Лондон говорить не готов, ибо там не жил (и даже из единственной пока что поездки туда не помню, хоть убей, были там турникеты на тех станциях, которыми пользовался, или нет). Но в любом случае против одного Лондона выступают аж три куда более достойных города: Париж, Нью-Йорк и Москва. Так что, пока 3:1 в пользу турникетной системы.

Случаи падения на рельсы метро в последние пол года стали практически ежедневны... на нашей ветке вчера и сегодня... Поездка в час-пик становится мало-того что утомительным, так теперь и достаточно рискованным путешествием.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e0452b39a79474bec86d640?from=newsfeed

KonstantinZenov, цитата:
надо "благодарить" даже не пчеловода, а наших сограждан-любителей покататься нахаляву

Я думаю, что против турникетов в метро "протестуют" они же... :)

Не думаю, в данном случае понятно, что у человека накипело и нервы на пределе (неважно из-за чего), но и набрасываться на ни в чем не повинные турникеты поводов я не вижу.

Тем более, в московском метро они теперь - одни из самых удобных в мире, свободно пропускают человека любой комплекции и даже с багажом (а вот это, кстати, зря).

Но самое главное, что у подлинно свободного человека ощущение свободы не может зависеть от наличия/отсутствия турникетов, заборов и охранников. Так что, конечно, не в заборах дело.

KonstantinZenov, цитата:
конечно, не в заборах дело.

Я тоже так полагаю. Просто у человека - характер сварливой бабки, которой "всё не так".

KonstantinZenov, цитата:
у человека накипело и нервы на пределе

Ну это уже домыслы))) Скажем так, мне гораздо приятнее без турникетов и сующих в мою сумку нос охранников. И неприятно от того, что за границей ко мне никогда никакие охранники не докапывались, а дома каждый раз когда еду на МЦК, в лучшем случае "гладят" по рюкзаку, а в худшем просят его открыть. В метро реже, но тоже бывает. Получается, дома мне доверяют меньше, чем в гостях.

KonstantinZenov, цитата:
у подлинно свободного человека ощущение свободы не может зависеть от наличия/отсутствия турникетов, заборов и охранников

Да Вы философ))))

Есть еще экономический момент целесообразности установки турникетов. Для меня он неочевиден. Не проще ли рассчитать размер штрафа, который бы 1) не требовал тотальной проверки 2)отбивал бы убытки от "зайцев" и зп контролеров. Вот собственно и все. Думаю, именно так сделано у немцев и англичан.

Я думаю, при гипотетической ликвидации турникетов в метро проще будет рассчитать предлагаемым Вами образом не размер штрафа (зайца при московских потоках пойди еще вычисли-задержи-оштрафуй), а размер стоимости проезда, чтоб он покрывал все убытки. Ага )))

P.S. Погуглил специально про Лондон после вашей ссылки на него: во-первых, по пасспотоку он, все-таки, уступает и Парижу, и Нью-Йорку, которые по этому показателю таки ближе к Москве.

Ну и, самое главное, я не нашел ссылок на станции без турникетов в лондонском метро. Похоже, они там, все же в виде исключений, тогда как основная ставка сделана на старые добрые турникеты.

KonstantinZenov, цитата:
Ну и, самое главное, я не нашел ссылок на станции без турникетов в лондонском метро. Похоже, они там, все же в виде исключений, тогда как основная ставка сделана на старые добрые турникеты.

Турникетов нет на большинстве станций, но есть станции и с турникетами. По крайней мере так на тех станциях, где я был. На вскидку - Custom House for ExCel - нет турникетов. Canary Wharf - есть турникеты.

Правда есть одна вещь, которая меня смущает - менталитет. Если наши сограждане не готовы в большинстве платить за проезд, если это можно обойти - тогда увы и ах. Но не хочется в это верить(((. А джентльменам верят наслово))))

Кстати, по поводу контролеров в метро. Я один раз попался в Ганновере. Но не за безбилетный проезд, а за то, что по неопытности не прокомпостировал купленный в автомате билет в вагоне. Контролер на нормальном английском (немецким я к сожалению не владею) мне объяснил, что нужно прокомпостировать, и мило улыбнувшись, оставил в покое. Правда в следующий раз обещал взять штраф 80 евро.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись