Неизвестные места в Тушино

ACh
Или это про стадион около Салюта???
4412
lessya, 27 апреля 2010, писала:
Получается, что сейчас на этом пятачке стадионя правильно сориентировалась?

--
Нет, неправильно. Прочитайте моё сообщение про этот пруд : Июль 1941. Тушино и Химки, кадры немецкой авиаразведки. Июль 1941. Тушино и Химки, кадры немецкой авиаразведки.&page=2 от 23 октября 2007 22:42:30
stels
Мне отец сказал, что пруды были пожарные. Так как объекты были стратегические (заводы), то обязательно должны были быть водоемы. После войны требования изменились, заводы немного реконструировались....
Да, по всей логике пруды были пожарные и скорее всего искусственные. Ну нет в тех местах никаких низин и вроде ничего не текло там никогда чтобы образовать водоёмы.
DobriyKrokodil
lessya- нет вы не правильно съориентировались, на обеих местах, по сей день стоят заводы.

Да действительно пруды пожарные, но мне очень интересен проезд с ул.Штурвальной на ул.Молотова (сейчас ул.Лодочная), интересно раньше действительно можно было так проехать, даже не имея пропуска или нет?
Ок, сорри, спасибо за уточнение :)
привет моему топографическому кретинизму))
vodkins, 25 апреля 2010, писал:


З.Ы. Буду назойливо писать про эту топонимическую тупизну до тех пор пока, по-крайней мере, на "Хомяке" абсолютно все не будут знать что нынешнее Тушино это все 3!!! района. Извините меня ещё раз, но Планерная и Туристская это совсем НЕ Тушино, по-сравнению с Волоколамкой и нижней Свободой.
Надо было на 2 района делить по Фабре. Ну или П.-С. назвать "Спасское-Тушино" или "Старое Тушино", или "Покровское-Тушино"... Не могу, бесит это. Одно только успокаивает - знание истории и вообще жизнь тут вся... Не хочу никого обидеть, но факт - С.Т. - это район в стиле У.Г.- "Угадай где?" - ничего примечательного.


Районы Москвы, они же муниципальные округа(МО), созданы и названы в 1991 при Г.Х.Попове по новой схеме территориального деления города. Вместо старых больших районов советских времен. Теперь слово "районы" , а не МО, стало употребляться по умолчанию.

Кто и почему именно так их назвал - видимо, администрация и комиссия при ней. История покрыта мраком. Моссовет их не называл (хотя по закону утверждение городской топонимики - была его и только его функция ). ПМСМ поименовал их безымянный и невежественный в "москвоведении" чиновник В.И.Пупкин, который в условиях спешки и заказа Попова быстро поделил по карте самих районов (она тут на сайте была) большие районы на малые МО из соображений, как его ноге захотелось "чутье" подсказывало. Раз на карте 1980х кусок границ района был надписан "Тушинский", значит, отрезанный сверху сегмент надписали "Северное Тушино", а снизу - "Южное". То же с Чертановым.

Названия современных районов связаны с историческими селениями прежних времен весьма и весьма условно (деревня Бирюлево, например, находилась на территории современного района Южного Чертанова). Так что топоним Тушино (точнее, уже "большой район" Тушинский) попал под ту раздачу наряду с прочими историческими топонимами Москвы. Названия большинства районов (таких, как соседние Ленинградский, Ворошиловский, Железнодорожный ) исчезли с карты бесследно. Наверно, кому-то и они были и остались памятны и дороги. Названия же новых районов в 1991 ПМСМ никто не обсуждал и в отличие от улиц это - тогда - никого не тронуло.

Поэтому "поздно пить боржоми". Меньше экоций, плиз. Криками в пространство о такой "несправедливости", как с Бирюлевым и Тушиным, теперь ничего не изменить. Функций поименования объектов городской топонимики была при КПСС за ее собственной административной властью и от населения даже через депутатов не зависела. Теперь такая борьба порой выплескивается в продолжающиеся свары насчет переименований московских улиц, целые группы есть сейчас , упорно навязывающие свои версии переименований. Всегда кого-то что-то не устраивает. И обязательно начинаются крики и обвинения.

Волна изменения топонимики в 1990-92 была тотальной. Комиссия по массовому переименованию улиц (вроде Проспекта Маркса в Охотный ряд)при Моссовете в 1990-92 работала в режиме непрерывного стресса, волн публикаций в прессе и непарламентской борьбы. Тогда были и перегибы по части переименований, не все и не до конца осуществились. То же касается станций метро.
DobriyKrokodil, 27 апреля 2010, писал:
кстате там же мы видим сквозной проезд, с ул.Штурвальная по территории завода на ул.Молотова(сегодня ул.Лодочная) сегодня там можно проехать только по пропуску


Не было там сквозного проезда. Была территория завода, обнесенная забором. План-схема это источник, вводящий в заблуждение.
Heureux
presnja - да Тушино конечно поделили по дурацки. Насчёт Чертанова я не был бы так категоричен. Конечно можно назвать Южное Чертаново например Аннино, что тоже не будет полной правдой но и главное - исторически - вся новая застройка от Балаклавского до Янгеля именовалась в официальных и не очень документах именно Чертановым. Даже когда всё это было Советским районом. Ну а Бирюлёво - конечно при переименовании имелся ввиду рабочий посёлок Бирюлёво (а не деревня), который был на этом месте с начала 1900-х годов. Так что больше всего не повезло именно Тушину. :)
presnja, 29 апреля 2010, писал(а):
Раз на карте 1980х кусок границ района был надписан "Тушинский", значит, отрезанный сверху сегмент надписали "Северное Тушино", а снизу - "Южное". То же с Чертановым.


Ну и я об этом. То есть этот перец начал сверху, но мозг при этом не включил. Сначала Северное, потом вроде Южное по логике, но это только если ты объект на 2 части делишь. А тут на 3 надо было разделить. Вот с Чертаново как раз всё правильно - Северное, Центральное и Южное. А с нами он обошёлся весьма тупо. Неужели и Тушино нельзя было как и Чертаново поделить - Северное, Центральное и Южное?
З.Ы. Я не всегда могу сдержать свои эмоции когда в очередной раз натыкаюсь на сайт, на котором авторы упорно тупят насчёт того что у нас тут что. Такие сайты, к счастью, никому не нужны и у них на форуме целых 5 тем по полтора сообщения в каждой. Но ведь Хомяк - это совсем другое дело - это правильный и главный сайт - так что карта должна быть всего Тушино. Кто-нибудь будет спорить с этим?:)
Autobus
vodkins а это что за учреждение ?
http://www.wikimapia.org/#lat=55.8293058&lon=37.4087799&z=17&l=1&m=b
сразу после жёлтого офисного зданияхлебокомбината, находится чуть в глубине за деревьями и у входа видна какая то табличка.
Autobus, если честно не знаю:( Здание представляет из себя обычную школу-самолётик. Но это точно не школа и вроде даже не путяга. И никогда не было ими. Както ни разу не подходил чтобы табличку разглядеть, но регулярно вижу там на тупике дублёра возле этого здания стоящие служебные автобусы. Так что скорее всего какая-то контора. Надо будет глянуть...
Нет, я оказался не прав. Всё-таки это учебное заведение - не зря в здании школы. Короче, это Институт повышения квалификации Федерального медико-биологического агенства (впервые слышу про такое, если честно). Волоколамка, 91:
Неизвестные места в Тушино
Неизвестные места в Тушино
Неизвестные места в Тушино
Неизвестные места в Тушино
Неизвестные места в Тушино
Возможно, об этом здесь уже писали, однако, я не встречала:

http://www.utro.ru/articles/2004/06/24/322225.shtml

Особенно интересно, естественно, о Тушино:

"Утонувший" в Москве.

Есть в черте Москвы целый исчезнувший город – Тушино. От того, старинного, Тушина почти ничего не осталось, разве только церковь Покрова 1672 года постройки, возвышающаяся недалеко от выезда с Волоколамского шоссе на МКАД. Церковь в последние годы отреставрировали, в ней уже идут богослужения. И снова загадка: как сказали нам в церкви, к ним за помощью часто приходят люди, обворованные на... Курском вокзале. Почему именно оттуда, непонятно.

А вот самая ранняя из сохранившихся построек города Тушино запрятана в местных двориках, подальше от чужих глаз. Честно говоря, надо потратить немало времени, чтобы недалеко от префектуры и места, где застрелили депутата Юшенкова, обнаружить трехэтажное краснокирпичное здание в стиле конструктивизма. Постройка относится к концу 20-х – началу 30-х годов прошлого века. Аналогов ей в Москве пока обнаружить не удалось. Из разговоров с местными жителями было выяснено, что долгое время, даже до вхождения в Москву, там находился Тушинский военкомат. Сейчас – отделение какого-то силового ведомства. После переезда военкомата здание ремонтировалось, в результате чего были утрачены оригинальные окна и рамы, но в целом сохранилось неплохо. Даже перила на лестницах деревянные.

Тушино, наверное, единственное место в Москве, напрямую связанное с историей Мальтийского ордена. В 1799 г. на территории Российской Империи было создано несколько приоратств (отделений) ордена – постарался мистически настроенный император Павел I, посвященный в магистры ордена. Так деревня Алешкино под Тушиным обрела мальтийского владельца, правда, ненадолго. Уже в 1801 г. крестьян вернули государству, так как Павла убили, а орден в России запретили.

С тех пор, а может и раньше, известна легенда о привидении из Алешкинского леса, сохранившегося и по сию пору. Некий монахообразный гражданин в черных одеждах появляется в лесу или около него накануне катастроф и бедствий."

Интересно, правда?

Тушино - вотчина Мальтийского ордена. :)

yromanyc
Где же этот конструктивистский дом? Адрес? :-)
Кажется, это на Циалковского?
Там ещё в 80-е годы собес располагался...

Но, не уверена.
Позабыла уже.

Давно там не была...
Вот он, Циолковского, 4:
http://wikimapia.org/#lat=55.8293178&lon=37.4490345&z=18&l=1&m=b
Сколько себя помню там был райвоенкомат. Который теперь в Щукино (Тушинский - в Щукино:))
А соседний новый дом (Циолковского, 6) стоит на месте бывшего дома-призрака (аналога военкоматского дома), который стоял многие годы в руининстом состоянии, пока наконец не передумали его реконстуровать и всё-таки снесли.
> От того, старинного, Тушина почти ничего не осталось, разве только церковь Покрова 1672 года постройки, возвышающаяся недалеко от выезда с Волоколамского шоссе на МКАД.

Здрасте. При чем тут Покров. Храм освящен в честь Спаса Преображения Господня. Собстаенно посему и село называлось Спасом.


> Сейчас – отделение какого-то силового ведомства.


Там сидят мировые судьи.
DobriyKrokodil
Речь скорее всего идет о церкви Андрея Стратилата, но до наших дней она не сохранилась.
"...Судя по описаниям и старым картам, монастырь располагался на западной окраине нынешнего села Спас. Некоторую ориентировку дает также монастырский пруд, сохранившийся до сих пор. Сама же церковь, видимо, стояла на самой стрелке между обрывом в р. Москву и глубоким оврагом идущим от реки на северо-запад. Т.е. можно полагать, что местоположение известно с точностью до пары десятков метров. Остатки фундаментов церкви Андрея Стратилата, еще более древнего Спасо-Преображенского собора и каменных монастырских стен числятся в реестре памятников археологии Москвы (кстати, под номером 1)"

Вот карта 1878 года. На ней церковь обозначенна привычным нам крестиком, чуть ниже села Спасского, на берегу Москвы-реки:


А вот это место, на современной карте. Предполагаемое местоположение (отмечено на карте прямоугольником):
DobriyKrokodil
Ксанна- вы пишите следующее:
"...как сказали нам в церкви, к ним за помощью часто приходят люди, обворованные на... Курском вокзале. Почему именно оттуда, непонятно."
А вы, что лично посещали эту церковь и узнали об этом?
DobriyKrokodil, 4 июля 2010, писал:
Ксанна- вы пишите следующее:
"...как сказали нам в церкви, к ним за помощью часто приходят люди, обворованные на... Курском вокзале. Почему именно оттуда, непонятно."
А вы, что лично посещали эту церковь и узнали об этом?


В своём посте (от 2 июля 2010 14:19:25), на который Вы ссылаетесь, я поместила адрес статьи, случайно найденной в сетке, вот эта ссылка ещё раз:

http://www.utro.ru/articles/2004/06/24/322225.shtml

Просто часть статьи я расположила прямо в своём сообщении, поэтому, наверно, Вы решили, что это мои слова...



DobriyKrokodil
А-а-а вот ,вот теперь, то все на свои места встало.
Я уже подумал, что вы лично туда ходили...
:)
Geometar
Роскошная карта, но таким знаком обозначается насыпь вообще. А железная дорога на этом масштабе - сплошная черная линия толщиной 0,7 мм. Здесь ее нет.
Кстати, осторожнее с этими картами: двадцатипятитысячный масштаб до сих пор официально не рассекречен.
Так, прошу прощения, не туда запостил. Это был ответ про железную дорогу в Алешкинском лесу. А теперь не знаю, как убрать.
DobriyKrokodil
Значит на карте показанна насыпь?
Интересно, что же это за насыпь в лесу?
Главное она по сей день сохранилась, я на картах смотрел,выглядит сегодня как лесная просека.
Geometar
После анализа материалов, представленных в здесь: http://etomesto.ru/map-sputnik1966_1/?find=1&x=37.431364059448&y=55.868448761469, рискну предположить, что это грунтовка, появившаяся между 1942 и 1964 годами, ныне заброшенная. Возможно, проектируемая улица, до которой руки не дошли. А ЛЭП там нет? Живу вроде недалеко, но по ряду причин самому доехать и убедиться сложно.
Кстати, высота насыпи 2 метра, как следует из представленной Вами карты. Не помню там такой насыпи, хотя в старые времена генштабовские карты были весьма достоверны.
Mich
Сдается мне, что это свежезакопанный газопровод от газораспределительной подстанции, до сих пор стоящей в лесу. Пройдитесь по лесу вдоль этой "насыпи" - периодически будете натыкаться на желтые столбики, обозначающие газовую трассу. Просто за 40 с лишним лет эта насыпь (или бугор над траншеей) осела, сгладилась и сейчас уже не видна.
Вот только остается вопрос: зачем укладывать трубу в чистом поле? На перспективу развития и застройки территорий аэродрома?
Да еще рядом домики стоят, которые отнесены к Алёшкину - хутор, что ли? :?:
Сдается мне, что это свежезакопанный газопровод


Газопровод был бы прямым а этот идет дугой.
Я уже высказывал мысль что это что-то оборонительное на скорую руку построенное вокруг аэродрома. Возможно, эта насыпь ограничивала территорию аэродрома и вдоль нее шел забор. Еще мысль - это мог быть отвал от дренажной канавы вокруг аэродрома чтобы его не подтапливало. Или отвал от искусственного русла ручья-притока Братовки который отвели в сторону от аэродрома.
Lodo4nik, 21 июля 2010, писал:
Еще мысль - это мог быть отвал от дренажной канавы вокруг аэродрома чтобы его не подтапливало.

А, что? Может быть. Я в армии такую канаву сам копал около аэродрома. 33 года прошло с тех, а её все видно на снимках из космоса )))
Она на карте под крестиком : http://www.wikimapia.org/#lat=50.4114713&lon=136.9221407&z=18&l=1&m=h
DobriyKrokodil
Дааа аргументы весомые... на счет дренажной канавы, вообще "зачет" :Y:.
Надо все таки выбраться на днях туда, прогуляться и посмотреть что там сегодня.
Кстати фотоаппарат надо будет захватить;).
Глядя на фото, может у кого еще какие мысли возникнут?

DobriyKrokodil
Итак сегодня 24 июля 2010 года я посетил это место о котором шла речь выше в нашей беседе.
Сначала признаться никак его не мог обнаружить и уже было успел разочароваться и подумал, что все настолько заросло среди леса, что обнаружить его не удасться. Но к моему удивлению, мало того, что это место сохранилось, так ко всему прочему по его периметру еще и современную лесную дорожку проложили и даже лавочки там поставили.



Конечно сама насыпь, которая мало ее напоминает, поросла крапивой, но идя рядом, по этой лесной дорожке, отчетливо различима, метров пять в ширину просека, уходящая в глубь леса.



Если поднять глаза к верху, то прямо над поросшей крапивой насыпью, увидем небо и склонившееся над ней кроны деревьев.



Руководствуясь современной картой, сразу становится понятно, что это именно то место среди леса о которым мы с вами и ведем речь.
чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись