Снос пятиэтажек

реновация, планы, обещания, ожидания
Mikhailissimo, цитата:
Нет гарантий, что ради приспособления под нужды района их не испохабят так, что лучше бы снесли.

В любом случае, 3 этажа лучше 23-х...

kukukuzia, цитата:
В любом случае, 3 этажа лучше 23-х...

Лучше, но гарантий, что при реконструкции количество этажей не изменится, тоже нет. Может, их превратят в "чучела", оставив лишь фасадную часть со стороны улицы, а внутри неё и со двора возведут нечто куда более крупное. Тоже вполне себе реконструкция.

Я, конечно, немного утрирую, но если никаких гарантий нет, то слово "сохранение" это не более чем слово.

Mikhailissimo, цитата:
Нет гарантий, что ради приспособления под нужды района их не испохабят так, что лучше бы снесли.

Ну, раз заговорили о том, что дома "...составляют неотъемлемую часть градостроительных ансамблей города", есть все основания надеятся, что не испохабят.

Что-то я себе плохо представляю во что можно превратить жилой дом кроме жилого дома. И подтверждение тому поребрик-сити, что-то не спешат там реконструировать дореволюционные клоповники

Целая куча османовских строений в Париже, изначально жилых домов, переделана в офисные здания. Так что, "ничего нет невозможного для врача для неотложного".

30nt, цитата:
На чем они заработаны? На вот этой реновации и т.п.? Ладно, дело даже не в его финансовых возможностях. Просто человеку самому не нравится жить там, где прошла катком его "архитектура". Он предпочитает не человейник, а милый коттедж

так какие проблемы то, вам кто-то запрещает построить себе коттедж??


KonstantinZenov, цитата:
Целая куча османовских строений в Париже, изначально жилых домов, переделана в офисные здания.

и что это изменит, кроме того что сейчас нарезка поквартирная, а станет покомнатная??

Опять же большентство этих домов далеко не первая линия и часто внутри спальных районов. Кому там нафиг нужны "офисы" кроме каких нибудь бесчисленных подстигален, ремонтов мелкого шмотья и алкомаркетов, но под это вполне достаточно 1х.этажей новостроя

blik, цитата:
так какие проблемы то, вам кто-то запрещает построить себе коттедж??

А мы не про меня говорим, а про лицемерие господина Кузнецова. Он утверждает, что все эти человейники есть благо, что уплотнение необходимо, но для себя предпочитает малоэтажную застройку. Это лицемерие возводится в квадрат тем фактом, что деньги на свое малоэтажное жилье он заработал в том числе на реновации и на уплотнении застройки там, где он не живет. И в куб его лицемерие возводится тем фактом, что он формирует рынок недвижимости т.о. , что с 2018 года индивидуальное и малоэтажное жилье с приемлемой транспортной доступностью просто выметено с рынка, ничего нового в этом формате не строится, только человейники. В результате цены на те же таунхаусы в Новой Москве взлетели вдвое, а предложение практически на нуле, выбирать не из чего.

А теперь про меня. Этот кузнецов и ко собирается меня обстраивать монстрами, рассказывая из своего коттеджа, как мне от этого станет хорошо. Да еще и за мой счет - за счет налогоплательщика. Я уже паркуюсь за 500 м от дома, а такими темпами вообще не найду места. Может он к своим монстрам добавил паркинг в шаговой доступности, в котором можно будет купить парковочное место, или поликлинику в нашем районе? Ага, сейчас. Хрен там. И кузнецову с Константином конечно виднее со стороны, что для меня, тупого, эгоистичного и с негативной повесткой, будет лучше. Переехал бы кузнецов сам в Тушино, тогда его рассказам и агрессивной риторике была бы хот какая-то основа. Хорошо, что для себя я нашел место еще до того, как рынок был выжжен, в том числе и пандемией, когда люди стали понимать острее, что запертыми в ржавой бетонной соте быть некомфортно. Так что я тоже могу сейчас со стороны разглагольствовать, да только совесть не позволяет. Я на своей шкуре вижу, как жить в районе становится неудобнее, теснее, хоть со стороны внешне все выглядит лучше, красивее, ухоженнее. Деградацию и марнинализацию старых многоэтажек в расчет не берем. И со своей колокольни, изнутри, а не со стороны, смотрю на то, что ликвидность и стоимость моего текущего жилья в Тушино падает, нанося мне тем самым прямой убыток. Я сейчас уже ни за что не купил бы жилье в первом микрорайоне Северного ТушинА.

Теперь попробую поставить себя на место жителя пятиэтажки. Голосовал бы я за реновацию? Да, голосовал бы. Я бы не стал самоотверженно защищать эти убогие строения. Т.е. если бы я жил в пятиэтажке, то скорее считал бы реновацию бонусом от государства. Дальше конечно могли бы возникнуть нюансы в виде расположения нового дома, тех же парковок и т.п. Но принципиально - да, я бы голосовал за.

И вот мы пришли к конфликту интересов трех сторон. 1. Собянин, кузнецов и ко, которым надо делать бабки, прикрываясь заботой о жителях пятиэтажек. 2. Собственно жители пятиэтажек, которые, в большинстве, не против обновить жилье. 3. Все остальные (в том числе и я), которые и не заработают на этом, как сторона 1, и жилье не обновят, как группа 2, а просто получат уплотнение и прочие негативные последствия. По моей оценке группа 3 самая многочисленная, и за счет нее получает бонусы первая и от части вторая группа.

Как решить проблему? Да очень просто. Стройте не больше, чем собираетесь сносить.

30nt, цитата:
Это лицемерие возводится в квадрат тем фактом, что деньги на свое малоэтажное жилье он заработал в том числе на реновации и на уплотнении застройки там, где он не живет.

Не фантазируйте, пожалуйста, деньги господин Кузнецов заработал, возглавляя архитектурное бюро, одно из известнейших в стране. Собственно, "большая тройка" архитекторов России еще недавно, до перехода Кузнецова на административную работу, звучало так: Кузнецов-Скуратов-Григорян. Добейтесь такого же уровня в своей сфере - у Вас тоже будет коттеджик среди сосен.

Константин, я не утверждаю, что Кузнецов украл свои деньги, или не заслужил. Речь о ЛИЦЕМЕРИИ. Я знаю только то, что он живет в коттедже, а нам рассказывает о прелестях уплотнения и человейников. Причем делает это жестко и агрессивно, унижая несогласных. Ладно, пусть он гениальный бизнесмен. Но лицемерить то не надо...

kukukuzia, цитата:
Вы тут мне бред невменяемого урбаниста в стиле гебельсовской пропаганды не приписывайте...

Да я вроде корректно упомянул Кузнецова, а Вас, как публикатора. Извините если что.

blik, цитата:
подтверждение тому поребрик-сити, что-то не спешат там реконструировать дореволюционные клоповники

Посмотрите огромный дом напротив Спаса-на-крови, канал Грибоедова. Несколько домов на Б.и М. Конюшенных. Денег просто меньше, а так попытки вполне в московском стиле.

Где Вы увидели лицемерие? Он что, из коттеджей или домов уровня Grand Standing в реновационные дома предлагает переселяться? Вроде бы нет, из хрущей. Переселение из хруща в новый дом - это апгрейд? Апгрейд. Таак в чем он лицемерит?

KonstantinZenov, цитата:
Переселение из хруща в новый дом - это апгрейд? Апгрейд. Таак в чем он лицемерит?

В том, что по его словам реновация в том виде, в каком она сейчас проходит, есть благо для ВСЕГО города. Но это не так. Это благо для меньшинства за счет большенства. И доказательство тому - его личные предпочтения при ваборе жилья для себя. Т.е. он не считает, что в многоэтажках жить лучше, чем в малоэтажках. Но нам всем доказывает обратное, как словами, так и делом. Строил бы он одну квартиру взамен одной - вопрос был бы снят. Но он строит 2-3-4 на каждую снесенную, при этом не развивая инфраструктуру.

30nt, цитата:
Как решить проблему? Да очень просто. Стройте не больше, чем собираетесь сносить.

тут пожалуй в общем и целом соглашусь, но это противоречит карману группы номер 1, а она хоть и не многочисленная но властьимущая. И главная фишка в том что если на место кузнецова, ССС и ко посадить лично вас ничего не изменится. У вас просто сначала появится коттедж из которого вы будете вещать слово в слово то что сегодня вещает кузнецов. А посему единственный вариант, постаратся извлечь + из предложенных -

KonstantinZenov, цитата:
Где Вы увидели лицемерие? Он что, из коттеджей или домов уровня Grand Standing в реновационные дома предлагает переселяться? Вроде бы нет, из хрущей. Переселение из хруща в новый дом - это апгрейд? Апгрейд. Таак в чем он лицемерит?

Константин, если кратко то лицемерие в кол-ве новостроек и их этажности, тобиш в уплотнении. Если бы на месте 5этаг строили 10 этажки никтоб слово не сказал, но когда на месте если не ошибаюсь 16 хрущей фигачат больше 20 25этажек, то это как бы жирновато будет.

blik, цитата:
И главная фишка в том что если на место кузнецова, ССС и ко посадить лично вас ничего не изменится. У вас просто сначала появится коттедж из которого вы будете вещать слово в слово то что сегодня вещает кузнецов

Ну Вы уже не первый раз высказываете такие прогнозы об окружающих. По себе, видимо, судите. Хотя конечно кузнецов только часть группы №1, вполне возможно, что у него просто нет выбора.

blik, цитата:
А посему единственный вариант, постаратся извлечь + из предложенных -

Интересно, как? Этот поезд несется мимо меня на полном ходу. Ни остановить его, ни запрыгнуть в него я не могу. Знал бы, что так будет, слил бы все, что имел в Тушино, еще в 2013 году.

На месте кузнецова и собянина я бы тоже много строил. Только вширь, а не уплотнял бы то, что есть.

Starozhil, цитата:
Посмотрите огромный дом напротив Спаса-на-крови, канал Грибоедова. Несколько домов на Б.и М. Конюшенных. Денег просто меньше, а так попытки вполне в московском стиле.

во первых там всё таки козырное место

Во вторых более менее человеческим получился только первых этаж

всё остальное это пустая коробка нарезанная гипроком на клетки

Что касательно самой реконструкции то что-то я не верю что дом изначально был просто штукаткрен без каких бы то нибыло внешних элементов


Качество новых домов жуткое, ниже Лайф-Митинская Экопарк, коммерческий комфорт класс етить:

potop1

potop4

potop3

potop2

это какой дом??

Никакого апгрейда нет! Качество хуже в разы, построено тяп ляп, из самого дешёвого. Потом это жилой крематорий, при пожаре с верхних этажей вряд ли кто то спасется, такой техники нет.

Roma_rio, цитата:
Никакого апгрейда нет! Качество хуже в разы, построено тяп ляп, из самого дешёвого.

Никто не запрещает продать полученную квартиру и купить снова в хруще. На разницу - накрыть поляну для всех соседей.

KonstantinZenov, цитата:
На разницу - накрыть поляну для всех соседей.

А что, ежели народ разберецца и разница окажется отрицательной?

-Я интересуюсь, за чей счет банкет? (с)

KonstantinZenov, цитата:
Никто не запрещает продать полученную квартиру и купить снова в хруще.

А ремонт? а мебель на заказ?))) Тут еще от обстановки сильно зависит.....

Starozhil, цитата:
А что, ежели народ разберецца и разница окажется отрицательной?

Покамест разница положительная. А отдел научной фантастики у нас на другом этаже.

30nt, цитата:
А ремонт? а мебель на заказ?))) Тут еще от обстановки сильно зависит.....

Один мой знакомый, семью которого переселяли в начале 00-х из хруща на ГП в новый дом на Лодочной, тоже причитал: мол, я из своей конфеты с новым ремонтом поеду в это г..но? Да никогда в жизни!

Надо ли говорить, что ему вслед крутили пальцем у виска. Да и вопли его вскоре поутихли. Сам ли посчитал разницу в рыночной стоимости или подсказал кто - того не ведаю.

не у нас, но

цитата:
Представители российской строительной «Группы компаний ПИК» захотели пристроить гигантский жилой комплекс к территории «Лосиного острова», который считается главным парком Московского региона. Разработка проекта планировки намечена на 2021-2022 годы.

Опять манипуляции, извините, не плохо из хруща в новостройку, а плохо из хруща в высотную уплотненную новостройку и брехня ССС.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись