Свободная Дорога - Probok.net

Amigo, 23 октября 2014, писал:
Туристская-Панфиловцев мимо? Когда же разрулят этот кривейший перекресток, на днях чуть опять в левоповоротника не угодил, на трамвайных резинках хрен затормозишь.

Кстати да, зимой там вообще скользко.

Otchkaric, 23 октября 2014, писал:
Михаил, когда будете логиниться, поставьте птицу в квадратике "Запомнить?", Вас тогда перестанет выбрасывать.

Я знаю, но все время забываю ставит эту галочку.)

Nataly, 23 октября 2014, писала:
Алексей,а Строительному проезду поясните пжл.
№47 Строительный с Проектируемым проездом 4083 (это поворот на Комсомолку?) там расширение одобрено?
№55 13 мкр Тушина - Строительный пр. - это остановка ОТ? Что запланировано?
Спасибо

№47 - да, это поворот на Комсу со Строительного. И оно одобрено, что не может не радовать. Один из наиболле актуальных объектов в списке.
№55 - это соединение Комсы с Походским кольцом. Уже и проект был, но когда проектеры задним числом поняли какой там перепад высот на месте бывшего русла Сходни - то быстренько самоустранились:) Теперь неизвестно что. Все чиновники поголовно эту связку одобряют, но что с ней будет дальше я пока сказать не могу (надо трассировку ближе к ж.д. возможно прокладывать - там перепад высот меньше). Но может сами жители Комсы активно против будут (что вполне вероятно) - тогда смысла прыгать и дёргаться нету...
З.Ы. А вы не пробовали нашу карту открыть?: http://probok.net/projects/#!/byDistrict/ Там гораздо удобнее искать наши предложения, ну не надо качать большие по объёму пакеты предложений. Надо только слева над картой СЗАО выбрать (поставить галочку), чтобы всю Москву с тормозами не смотреть. Далее ищем по карте искомый адрес/локацию и тыкаем в синюю метку/кружочек. Внутри есть вкратце описание и история. А главное есть ссылочка на само предложение в виде PDF/JPEG.
Вот пример:
Предложение/проект на карте: http://probok.net/projects/#!/view/768
Оно же по ссылке в теле проекта в виде картинки: http://probok.net/upload/8/1410.jpg

Amigo, 23 октября 2014, писал:
Туристская-Панфиловцев мимо? Когда же разрулят этот кривейший перекресток, на днях чуть опять в левоповоротника не угодил, на трамвайных резинках хрен затормозишь.

К сожалению, да, мимо... Видимо решили что овчинка чего-то там не стоит. Но не всё потеряно - если мы сможем более весомые аргументы привести - то всегда есть шансы пробить непринятые позднее. Другой вопрос насколько это может затянуться.

Алексей, спасибо за разъяснения. Обязательно посмотрю через карту Пробокнет. Расширение Строительного в районе поворота давно необходимо, перегораживаем (и я в том числе:) )весь Строительный.

Да, на карте это просто удобнее, ибо в наших многостраничных пакетах предложений можно реально потеряться:)
Я сильно удивляюсь почему данное уширение ранее не одобряли (изначально его подали в КУР-2 ещё 2 с лишним года назад). Ведь польза очевидна и уширение никого не напрягает - деревьев нет, никого двигать не надо. Плюс сейчас там вообще ещё больше места стало, потому как снесли забор ГСК. Я пару раз думал что вот, начали делать, но нет - они там трубы какие-то выкапывали/закапывали и потом насыпали гору чернозёма, видимо чтобы Строительный пр. чище стал:)
З.Ы. Ну да, вот более свежая панорама. Видно что более плавно можно уширение вывести дальше, забора ГСК уже нет: http://maps.yandex.ru/-/CVvGq-Js
А с этого ракурса видно насколько кривой край проезжей части сейчас: http://maps.yandex.ru/-/CVvGuE4E

Там прямо специальное сужение на повороте (вредительство не иначе:) ). С черноземом все точно, как дождик и разливается море на Строительном, он чудно так смывается. Забор и чернозем боюсь восстановят быстрее чем сделают расширение, но будем верить в лучшее.

Только что пришла схема того как уширение Свободы будет заканчиваться у Планерной ул.: https://yadi.sk/i/dPh6iwAKcEP43
Проектеры там парились с подземными кабелями, но в итоге всё вывели плавно и красиво в разметочке:) О том что уширение дальше до поста ДПС у МКАД не одобрили я даже говорить не хочу...

Что за тупейший знак стоп при выезде со свободу на волоколамку ?
Да еще стоит хрен знает на каком расстоянии. Останааливаешся у него и слева сплошной бетон.

Nataly, 23 октября 2014, писала:
Там прямо специальное сужение на повороте (вредительство не иначе:) ). С черноземом все точно, как дождик и разливается море на Строительном, он чудно так смывается. Забор и чернозем боюсь восстановят быстрее чем сделают расширение, но будем верить в лучшее.

Я не думаю что это вредительство:) Просто вот так трасса Строительного в своё время легла. Если помните там долгое время зюзя такая была в объезд копалок. Раньше, при Совке, проблемы не было, машин мало было. Теперь же это правда как назло смотрится.
Забор врядли восттановят - его же с каким-то умыслом снесли. Да и чего он там такого закрывал? ГСК это даже не тракторно-поливальное депо, что поблизости. А вот чернозём и правда могут насыпать упорно чуть ли не за день до начала работ по уширению. Известно что у нас если проекты/задачи разные - то их никак не согласовывают и весело тратят деньги в жижу.

vodkins, 23 октября 2014, писал:
Только что пришла схема того как уширение Свободы будет заканчиваться у Планерной ул.: https://yadi.sk/i/dPh6iwAKcEP43
Проектеры там парились с подземными кабелями, но в итоге всё вывели плавно и красиво в разметочке:) О том что уширение дальше до поста ДПС у МКАД не одобрили я даже говорить не хочу...

Вот как, а нахрена тогда все это, новое бутылочное горлышко, а так паркинг для тушинского парка получается.

Autobus, 23 октября 2014, писал:
Что за тупейший знак стоп при выезде со свободу на волоколамку ?
Да еще стоит хрен знает на каком расстоянии. Останааливаешся у него и слева сплошной бетон.

А зачем ты там останавливаешься?:) Знак действительно тупой и я в своё время (давно, в 2011-м) даже хотел подать предложение убрать его нафиг, но чего-то лень стало... Уже даже не вижу черновой отрисовки его у себя, видимо снёс. Вот там как раз и надо только из правого ряда разрешить выезд на "дублёр" шоссе (а не в местах, где оно не нужно было и теперь всё назад откатываем). Зачем там выезд в 2 ряда? Откуда там такой поток? Правый ряд съезда же выходит в свой прикрытый ряд под мост. Прямоход "дублёра" шоссе идёт по своему левому прямо. Никто никому не мешает. Но ты возможно про проезд на автобусе этого места говоришь? Тут да, морда всё-таки на "дублёр" вылазит, даже у 5256/5292. Но всё равно знак "Стоп" там не нужен. Более того, в моём неизданном предложении предлагалось съезду со Свободы отдать приоритет. Как куда более загруженному и с более плохой видимостью. Может стоит всё-таки подать это предложение? Но в каком виде?:
1. Просто убрать "Стоп" и вместо него "Уступи дорогу" поставить?;
2. Поменять приоритет, отдав его съезду со Свободы?;
3. Разметкой запретить выезд из левого ряда?
4. Либо совместить 1+3?

Amigo, 23 октября 2014, писал:
Вот как, а нахрена тогда все это, новое бутылочное горлышко, а так паркинг для тушинского парка получается.

Паш, ну я уже устал объяснять зачем там новый ряд... В данном случае новым нужно считать старый левый ряд. Он для всех 4-х левых поворотов со Свободы, чтобы прямо оставалось те же 2 ряда. Могли бы например в местах между перекрёстками газон вместо левого ряда забабахать, такой же эффект был бы. Ну не одобряют дальше уширение... пока. А в принципе - там хоть до 10-ти рядов расширь, но если пробка на МКАД и на съезде и перед ним - то все 10 рядов они и займут ;) Но согласен что в данном виде всё это смотрится немного странно. На нашей карте даже кто-то предлагал что-то изменить, уверенно полгая что уширение это один большой сплошной парковочный карман:) Думаю там надо 3.28 везде проставить с действием в будни. В выходные пускай паркуются.

Autobus, 23 октября 2014, писал:
Что за тупейший знак стоп при выезде со свободу на волоколамку ?

Поддерживаю, действительно глупость.

vodkins, 23 октября 2014, писал:
Может стоит всё-таки подать это предложение? Но в каком виде?:
1. Просто убрать "Стоп" и вместо него "Уступи дорогу" поставить?;
2. Поменять приоритет, отдав его съезду со Свободы?;
3. Разметкой запретить выезд из левого ряда?
4. Либо совместить 1+3?

Имхо, приоритет менять не следует - со Свободы будут на полном ходу урабатываться в отбойник. Главное, как ты и выразился, у каждого своя полоса - не видел, чтобы кто-то там мешал при грамотном разъезде (кроме автобусов разве что:)). А переразметить второй ряд было бы здорово! Голосую за 1+3.

И хорошо бы все таки зеркальце продавить на Волоколамке (из области)-Свободы. Очень многие игнорят "Уступи дорогу", вылетая на скорости.

Согласен, просто приоритет поменять это мишень для убиения гонщиков. Тогда рисую "Уступи дорогу" и только из правого ряда. Автобусы же всё равно смогут заезжать на островок мордой.

Зеркальце там предлагалось - Шумский сам специально с нас собирал все такие места, но что-то у него не заладилось видимо... Так что если только народным гласом пробовать в виде писем?

Мне лично такое зеркальце только хуже - с непривычки тупить буду аццки.

Ну а что там ещё сделать? Хотя бы видно будет есть ли в левом ряду из центра кто или нет. Можешь не смотрет в него в конце-концов:) Расширять Свободу там почти некуда, хотя + 1,5-2 метра и уже можно было бы разгонную полосу из области выделить: http://maps.yandex.ru/-/CVvGJKnw Хотя по нормам и этого мизера уже не выгадать - слишком дом уже близко. Надо было раньше думать и опускать эстакаду съезда из области чуть ранее, никто бы не помер.
Я тут вспомнил - это вначале Шумский просто зеркала компенсации обзора хотел, а потом замахнулся на мониторы, которые с камеры вид на главную дорогу транслируют на монитор на второстепенной. Возможно что нескромность этого замаха и привела... к ничему:)

Я тут понаблюдал слегка на новый карман/ряд для съезда со Свободы на шоссе в сторону области: http://maps.yandex.ru/-/CVvGJXNy Ну то что они там криво его границу в конце проложили (выступ небольшой нелепый есть) это уже навсегда видимо, хотя я на этот косячок указывал ещё на стадии согласования ПОДа - положили в итоге... Но также заметил, что ряд почти не используется самыми хитрыми - которые готовы и ради 100 метров выехать и потом чуть дальше вклиниваться. Только водилы маршрутки 370м иногда так делают (ну эти хитрее всех самых хитрых). Хотя наверное это пока потому, что не все поняли что там этот ряд есть. Ведь самые хитрые едут по трампутям и им этот карман не видно:) Даже те, кому надо в сторону области не все карманом пользуются, как бы удивляясь ему пока и съезжают либо в его середине, либо вообще по-старому.
Всё-таки считаю что там отбойник, хотя бы в виде делинеатора/столбиков нужен. По-крайней мере от выезда из дворов: http://maps.yandex.ru/-/CVvGJ2OG Это до кучи избавит от ездунов с Вишнёвого пр. задом на аварийке (всё-таки 1 ряд встречке это вам не 2 и без границ). И ещё вот один момент - в проекте они карман вот после этого (уже покойного ныне) столба нарисовали: http://maps.yandex.ru/-/CVvGNJnw Ну думаю ладно - столб лишний переносить ради выигрыша в 20 м. Поэтому в ПОДе не стал к этому докапываться. И в начале ковырялок всё по этому ПОДу и шло. Но в итоге вижу, что данный столб всё-таки уломали зачем-то и перенесли его на газон за тротуаром. Возникает вопрос - если столб всё-таки перенесли, то почему изначально нельзя было следовать нашему варианту и начать карман сразу после надземника? Такое ощущение что таджики просто не шмогли что-то там и в итоге решили столб всё-таки перенести. Работа конечно слегка спустя в рукава сделана, но жить со всем этим можно.

vodkins, 23 октября 2014, писал:
Я тут понаблюдал слегка на новый карман/ряд для съезда со Свободы на шоссе в сторону области... заметил, что ряд почти не используется самыми хитрыми

Сегодня в пробке в сторону области тоже обратил на это внимание (Свободы стояла и в центр). Видимо на самом деле еще не поняли. Удивлен, что оградку вернули на тротуар - думал, забьют по обыкновению на пару месяцев :)


С воскресенья "радуют" ковырялки у этого люка, никак не заделают http://maps.yandex.ru/-/CVvGNRkE
По утрам весело...

Ну надо попозже понаблюдать, думаю объездунов прибавится, когда прорюхают. Хотя конечно самые быстрые из трамвайного ряда врядли полезут через 2 ряда в новый карман ради выгоды в 100 метров. Это надо быть совсем обжаренным. Но всё-таки думаю что необходимость в отделении кармана от основного хода рано или поздно всплывёт, в изначальном предложении эти опасения описаны: http://probok.net/upload/8/2310.pdf Но там я тоже ступил - закрыл "отбойником" выезд из дворов. Так что после него - самое оно отгородить как-то, хотя бы от ездоков задом на аварийке.

Да вся Тушинская улица поплыла в последнее время... Везде какие-то провалы в виде опустившихся люков и/или всей ПЧ возле них. Перед бывшей "Купчиной" море какое-то прям. Может вся улица родная поправаливается и тогда её заново сделают - шире и в обе стороны на среднем участке (шютка конечно, но доля есть...)
З.Ы. А может это всё из-за нового модного нано-метода вгона труб без раскопа планеты? Ну вот эти чорный трюбы для кабелей - их же вгоняют как-то. Ни разу не утвреждаю конечно, но по времени связь напрашивается - до этого таких опусканий в массовом кол-ве не было по улице никогда.

vodkins, 23 октября 2014, писал:
Только что пришла схема того как уширение Свободы будет заканчиваться у Планерной ул.: https://yadi.sk/i/dPh6iwAKcEP43
Проектеры там парились с подземными кабелями, но в итоге всё вывели плавно и красиво в разметочке:) О том что уширение дальше до поста ДПС у МКАД не одобрили я даже говорить не хочу...

Алексей, я с ними в данном случае соглашусь: не нужно уширения дальше перекрестка с Планерной, нет там дальше проблем никаких. Если посмотреть в любой вечер в будни на Яндексе, Свободы и Планерная будут багроветь ровно до перекрестка, а дальше всегда все зеленое, в худшем случае желтое.

Там напротив конноспортивного комплекса стали часто разворачиваться из-центра в-центр водители, выезжающие с заправки газпромнефти. Запирают левый ряд, хотя доехать до клевера развязки - меньше минуты и заезд-выезд на внешний МКАД (для разворота) практически всегда свободны.
А еще на яндекс-картах перекресток Свободы-Планерная бы отмечен значком с восклицательным знаком что-то типа "Смарт-траффик: режим проезда перекрестка изменен". Хотя я никаких изменений не обнаружил.

KonstantinZenov, 24 октября 2014, писал(а):
Алексей, я с ними в данном случае соглашусь: не нужно уширения дальше перекрестка с Планерной, нет там дальше проблем никаких.

Ой-ли. Стоит как минимум до Путилковского всегда, а дальше как повезет, но везет все меньше. Горлышко на пустом месте создают и режим объезажма. Без расширения до МКАД это выглядит полной фигней, максимум сделали парковку для тушинского парка. А левые повороты практически не запирают трафик, на Планерную минимальный, на Фомичевой хорошая фаза, разве что Алешкинский стал большие проблемы создавать, там однозначно надо расширять выезд, заезд с оного. Да и "только налево" в левом ряду на проекте при запаркованном правом только проблем добавят.

Ostland, 24 октября 2014, писал:
Там напротив конноспортивного комплекса стали часто разворачиваться из-центра в-центр водители, выезжающие с заправки газпромнефти. Запирают левый ряд, хотя доехать до клевера развязки - меньше минуты и заезд-выезд на внешний МКАД (для разворота) практически всегда свободны.

Терпилы и камикадзе. Там можно с 10 минут простоять на поворот. В последнее время только через МКАД разворачиваюсь.

23 октября 2014г. Четверг. 6 часов 11 минут утра.

Ostland, 24 октября 2014, писал:
А еще на яндекс-картах перекресток Свободы-Планерная бы отмечен значком с восклицательным знаком что-то типа "Смарт-траффик: режим проезда перекрестка изменен". Хотя я никаких изменений не обнаружил.

А ты приглядись ;) Ну к самому выходу Планерной ул., между бессветофорным съездом и Свободой. К разметке там. К знакам приоритета на съезде, к светофору на выходе Планерной...

KonstantinZenov, 24 октября 2014, писал(а):
Алексей, я с ними в данном случае соглашусь: не нужно уширения дальше перекрестка с Планерной, нет там дальше проблем никаких.

Ну будем надеятся! Я то в принципе лично не против чтобы так и оставалось, хотя и не против продления уширения:) Я вообще был сильно удивлён, что данное предложение вообще одобрили в том или ином виде.

Autobus, 24 октября 2014, писал:
23 октября 2014г. Четверг. 6 часов 11 минут утра.

А стоп-линий-то и нет... Игорь, а сколько по времени выезд горит, ну навскидку?

Ой-ли. Стоит как минимум до Путилковского всегда, а дальше как повезет, но везет все меньше. Горлышко на пустом месте создают и режим объезажма. Без расширения до МКАД это выглядит полной фигней, максимум сделали парковку для тушинского парка. А левые повороты практически не запирают трафик, на Планерную минимальный, на Фомичевой хорошая фаза, разве что Алешкинский стал большие проблемы создавать, там однозначно надо расширять выезд, заезд с оного. Да и "только налево" в левом ряду на проекте при запаркованном правом только проблем добавят.

Ostland, 24 октября 2014, писал:
Там напротив конноспортивного комплекса стали часто разворачиваться из-центра в-центр водители, выезжающие с заправки газпромнефти. Запирают левый ряд, хотя доехать до клевера развязки - меньше минуты и заезд-выезд на внешний МКАД (для разворота) практически всегда свободны.

Amigo, 24 октября 2014, писал:
Терпилы и камикадзе. Там можно с 10 минут простоять на поворот. В последнее время только через МКАД разворачиваюсь.

Амиго, вот эти 1-2 человека, поворачивающие за один цикл на Планерную, и создают хаос и толчею, вынуждая всех перестраиваться вправо. На Алешкинском проблему Вы и так признаете. С Фомой проще, но и там чехарда. А что у Вас стоит до Путилковского я не понимаю. В последнее время я очень (!) часто езжу вечерами в ту сторону - стоять начинает с вершины моста, да и то до Путилковского доезжается за 5 минут максимум.

Вот разворачивающиеся - да, задолбали, про них я забыл. Но все равно на том участке все едет.

Amigo, 24 октября 2014, писал:
Да и "только налево" в левом ряду на проекте при запаркованном правом только проблем добавят.

Они движение в левом ряду исходя из наличия левых стрелок проставили. В 3-х местах они есть и в одном (у Универсама) вообще не горит вместе с основным зелёным. У Фомы стрелки нет, поэтому там "прямо и налево". А с парковкой надо знаками 3.28 по будням бороться. Расширяли не для парковки в конце-концов.