Свободная Дорога - Probok.net

Помощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов
FatCat, цитата:
выездов с "острова" всего три?

А может выезды построить? Мост в Строгино через реку, например. Мост через водохранилище в продолжение Фомы с одной стороны хочется, но парк я бы не стал портить ради этого. Парк важнее. Не знаю как, но расширить бутылочное горло на развязке Волоколамки со Свободой. Трамвай шестерку ликвидировать, вместо него пустить те же электоробусы и за счет этого расширить ул. Свободы до трех полос. Ну и все это строительство человейников прекратить. А если нет технической возможности сделать выезды - то НЕФИГ СТРОИТЬ ЭТИ МОНСТРЫ ЧЕЛОВЕЙНИКИ. Стройте их там, где есть выезды.

Starozhil, цитата:
Константин, давайте возьмем крайние случаи - длина дорог 0, пробка - бесконечность. Длина дорог бесконечность - пробка=0?

Давайте договоримся считать, что второй вариант в принципе не достижим. Ну перечитайте хоть Варламова еще раз - он об этом много, аргументированно и грамотно пишет.

Вот в LA дорог - как в Токио, а пробки - хуже, чем в Москве. С Вашей позиции это нелогично, а с моей или варламовской - таак более чем.

Могу пойти по пути троллинга и спросить также: новые дороги прокладывать будем через Ваш дом или через мой? Или лучше кузиным пожертвуем? ;)

30nt, цитата:
А может выезды построить? Мост в Строгино через реку, например. Мост через водохранилище в продолжение Фомы с одной стороны хочется, но парк я бы не стал портить ради этого. Парк важнее. Не знаю как, но расширить бутылочное горло на развязке Волоколамки со Свободой. Трамвай шестерку ликвидировать, вместо него пустить те же электоробусы и за счет этого расширить ул. Свободы до трех полос.

Ну что Вы пишете, ну остановитесь и перечитайте себя! Мост в продолжение Фомы? Которая упирается в Т-образный перекресток с улицей, которая, в свою очередь, сама никуда толком не ведет? Расширить до 3 полос Свободу, оканчивающуюся 2-полосной эстакадой? Так при лужке примерно так и поступали: вон, на Ленинградский проспект посмотрите как памятник лужковскому идиотизму. Предлагаете это еще и в Тушине растиражировать?

Ликвидировать трамвай, вид транспорта с наибольшей провозной способностью после метро и единственный в Тушине кроме метро же, позволяющий выбраться с острова за предсказуемое время? Сами до такого додумались?

KonstantinZenov, цитата:
Или лучше кузиным пожертвуем? ;)

Так его уже в жертву принесли... Расстреливать два раза, Уставы не велят....

KonstantinZenov, цитата:
Расширить до 3 полос Свободу, оканчивающуюся 2-полосной эстакадой? Так при лужке примерно так и поступали: вон, на Ленинградский проспект посмотрите как памятник лужковскому идиотизму. Предлагаете это еще и в Тушине растиражировать?

А Вы считаете меньшим идиотизмом увеличивать плотность населения не имея возможность разрядить транспортные потоки...

Свободу продлят. Делов-то

Возиться с развязкой под каналом вряд ли теперь кто захочет, после двух масштабных протечек из-под канала за последний год. Этот узел фатален

129bdd331f304e3b457215deda9b24d7

https://msk-horoshevka.livejournal.com/930953.html

Речь идёт о реинкарнации крупного старого дорожного проекта, который, по-видимому, вновь стал актуальным из-за многочисленных и огромных строек жилья в наших краях.

И который в случае реализации НАВСЕГДА ИЗМЕНИТ жизнь районов Щукино и Хорошёвского. А также создаст альтернативный путь к центру для жителей Тушино.

KonstantinZenov, цитата:
Ликвидировать трамвай, вид транспорта с наибольшей провозной способностью после метро и единственный в Тушине кроме метро же, позволяющий выбраться с острова за предсказуемое время? Сами до такого додумались?

Я как ни еду по Свободе - трамвай пустой. Не знаю, кому как, за всех Тушинцев судить не могу. Но мне не надо туда, куда ходит данный маршрут. И предсказуемое время слишком велико. Медленно он ходит. Потому такие мысли. И трамвай к тому же мягко говоря неудачно расположен посередине улицы, замеддляя и так задушенный светофорами поток машин. К ому же это небезопасно, некоторые отмороженные забывают людей пропустить. А вообще все бы было нормально, если бы не строительство человейников, застройка аэродрома, ТМЗ, реновация, по которой плотность растет в разы. Нельзя сделать дороги - ок. Но тогда нечего уплотнять и превращать хороший район в путилково.

presnja, цитата:
который в случае реализации НАВСЕГДА ИЗМЕНИТ жизнь районов Щукино и Хорошёвского.

Все из-за проклятого уплотнения и жадности. Они и Тушинцам гадят, уплотняя застройку, и жителям Щукино и Хорошёвского нагадят, сделав дорогу. В итоге все в минусе кроме строителей.

KonstantinZenov, цитата:
Ну что Вы пишете, ну остановитесь и перечитайте себя! Мост в продолжение Фомы?

Вы опять с 30nt не о том. Уже 50 лет лежит где-то в недрах московских архивов - если не уничтожен - проект постройки эстакады метро от Войковской до Лодочной (северный берег деривационного канала). Делать надо двойной мост - метро тоже! двойной - метро и автомобильный мост. Автомобильный выходит на горло ул. Фабрициуса, условно на месте причалов для "Бурана". Другой конец - параллельно Рижской железной дороге со съездами на Ленинградку - упирается и нагружает СВХ.

30nt, цитата:
Я как ни еду по Свободе - трамвай пустой.

Тут как-то я с Вами не соглашусь. Прочел, что "шестерка" перевозит больше всего пассажиров среди московских трамваев.

Starozhil, цитата:
Прочел, что "шестерка" перевозит больше всего пассажиров среди московских трамваев.

Наверное я еду не в то время. Хорошо, нужен трамвай - значит нужен, проехали. Если не мне, то другим послужит. Посередине улицы - маразм конечно, но и это пережили бы. А уплотнение добъет наш остров.

30nt, цитата:
А может выезды построить? Мост в Строгино через реку, например.

Если в рамках комплексного проекта "Северные набережные" - я за. Если локальные решения, никак не увязанные со стратегией транспорта, да еще если стратегии и нет - против. Мэрии задача сия неподсильна - так гоните мэра и его камарилью ссаными тряпками! Assaur - специальные извинения за лексику!

Starozhil, цитата:
так гоните мэра и его камарилью

Я за этого мэра не голосовал. Как его прогнать? Чувствую полное бессилие. Они не слышат людей. Чего стоит только это "обсуждение" проектов на АГ. А иные методы борьбы у нас уголовно наказуемы к сожалению.

30nt, цитата:
Я за этого мэра не голосовал.

И я не голосовал И выяснится, что кроме Зажравшегося, никто не голосовал. Никуда не деться - история еще не таких когалымских нагибала. Можешь протестовать активно - протестуй, можешь пассивно - протестуй, не можешь - просто не подличай перед собой и потомками. И все получится.

10 часов вечера, лето.

Jam_15_07_2020

Это вообще нормально? И так теперь каждый день. Что будет зимой? Какое нафиг уплотнение, собянин, ты чего????

Из-за ремонта развязки Волоколамка-МКАД часть потока объезжает тамошнюю пробку через Свободу. Если развязка поедет более-менее нормально, никто в здравом уме на засветофоренную "по самое не могу" Свободу не полезет.

30nt, цитата:
Не знаю как, но расширить

Вот-вот... "не знаю, как" - но сделайте мне приятно! :)

30nt, цитата:
НЕФИГ СТРОИТЬ ЭТИ МОНСТРЫ ЧЕЛОВЕЙНИКИ

Для Вас, уже живущего в приличной квартире - конечно, "нефиг". А на других Вам наплевать...

30nt, цитата:
Я как ни еду по Свободе - трамвай пустой.

А я, как ни еду в трамвае - так все сидячие места заняты. Чудеса, правда? :)

30nt, цитата:
Я за этого мэра не голосовал. Как его прогнать? Чувствую полное бессилие.

Зато голосовали другие, которых гораздо больше, чем вас, "недовольных". Потому вы (вместе с "кандидатом и лауреатом") и бессильны, что - в абсолютном меньшинстве.

Так я про новый ))

А кто сказал, что я там буду жить... Желания никакого... Просчитываю варианты, т.к. жить 10 лет на стройке не вариант....

Все 48 лет на моих глазах происходило увеличение плотности населения в Тушине. По-Вашему, в какой момент надо было остановиться?

Попытки разредить транспортные пассажиропотоки таки предпринимаются (МЦД, выделение трамвайной линии на нижней Свободе). Дорог не хватает? Так их никогда и не хватит, это уже давно стало аксиомой в территориальном планировании. Кроме того, из-за чего/кого не хватает нескольких важных связок в УДС Тушина? Не из-за промзон ли, которые здесь тоже зачем-то активно защищают?

Ну и в общем и целом - да: "увеличивать плотность населения не имея возможность разрядить транспортные потоки..." - это меньший идиотизм, чем расширение дорог, приводящих к бутылочному горлышку. По-моему, зто даже не требует доказывания.

KonstantinZenov, цитата:
Ну и в общем и целом - да: "увеличивать плотность населения не имея возможность разрядить транспортные потоки..." - это меньший идиотизм, чем расширение дорог, приводящих к бутылочному горлышку. По-моему, зто даже не требует доказывания.

В таких случаях обычно говорю - Вы уж извините, но в сортах говна я не разбираюсь....

30nt, цитата:
10 часов вечера, лето.Это вообще нормально?

Что именно? Я на этом скрине вижу пустую зеленую Ленинградку и такую же пустую верхнюю Свободу. То есть, самый логичный из маршрутов для заезда в Тушино абсолютно свободен - езжай не хочу. Зачем через Волоколамку-то переться, из каких таких религиозных соображений?


KonstantinZenov, цитата:
Попытки разредить транспортные пассажиропотоки таки предпринимаются (МЦД, выделение трамвайной линии на нижней Свободе


С овечьей шкурой к скорняку
Зашёл Вартан-сосед:
- Из этой шкуры шапку сшить
Ты можешь или нет?

- Могу! - сказал в ответ скорняк,
На шкуру посмотрев.
- А выйдет две? - спросил Вартан,
На корточки присев.

- И две сошью.
- А три?
- И три!
- Сошьёшь четыре?
- Да!
- А пять?
- Ну что ж, могу и пять,
Коль в этом есть нужда!

- Быть может, выкроешь все шесть?
- Могу, раз надо так!
- Где шесть, там - семь! - сказал Вартан.
- Идёт! - сказал скорняк.

Когда заказчик через день
За шапками пришёл,
Семь шапок выложил скорняк
На свой рабочий стол.

- Да разве это мой заказ?
Вскричал в сердцах Вартан.
Когда ты шапки мне кроил,
Ты был, должно быть, пьян?

Что с ними делать мне теперь?
Куда прикажешь деть?
Ведь ни одну из них нельзя
На голову надеть!

- Но ты же сам того хотел!
Сказал в ответ скорняк.
Больших семь шапок из овцы
Не выкроишь никак!


И таки да... Пробка на Фомичёвой вернулась.... Радость была преждевременна...

kukukuzia, цитата:
Пробка на Фомичёвой вернулась.

Просто светофоров на Свободе всё ещё мало. Там теперь поставят. Встречайте
https://szaopressa.ru/wp-content/uploads/2020/07/m...

стр.11 Не пытайся проскочить. Самые опасные перекрёстки округа

пункт 3 . Улица Фомичёвой — дублёр улицы Свободы.

"Пересечение нерегулируемое: дублёр - второстепенная дорога. Установка светофорОВ на дублёре должна решить проблему"

presnja, цитата:
"Пересечение нерегулируемое: дублёр - второстепенная дорога. Установка светофорОВ на дублёре должна решить проблему"

ЦОДДовские бездельники опять себе деятельность для зп выдумывают... создавая проблемы на ровном месте.

Верные заповедям китайских комсомольцев.

FatCat, цитата:
Потому вы (вместе с "кандидатом и лауреатом") и бессильны

Это Вы бессильны и ждете милости от властей, сидя на "социалке". А мы действуем, создаем, платим налоги. И за эти налоги хотим дороги и запись в поликлинику когда надо, а не за две недели. Но жизнь одна, ждать до старости милости от властей как Вы я не собираюсь, а потому иду путем Старожила.

presnja, цитата:
пункт 3 . Улица Фомичёвой — дублёр улицы Свободы.

И разметка там веселая. Двигаясь по дублеру в сторону области, затем выехав на Фомичевой и потом налево на ул. Свободы, нельзя не совершить нарушение ПДД. Либо поворачивать с дублера направо надо во второй или третий ряд, либо сплошную пересекать. Хотя такой маневр не запрещен. А аварии там действительно регулярно, но только не светофор надо добавлять, а дураков с улиц убирать.

FatCat, цитата:
Для Вас, уже живущего в приличной квартире - конечно, "нефиг". А на других Вам наплевать...

Судя по этой фразе можно подумать, что Вас волнуют мои или еще чьи-то кроме Вас и Ваших близких условия проживания))). Ну не надо лицемерия то. Я свои условия создаю себе своим горбом сидя на работе по 12 часов в сутки, а не ворую или выпрашиваю. И я против, если эти условия ухудшают и обесценивают какие-то собянины, ликсутовы и кузнецовы. А человейники для Вас за мои в том числе налоги можно построить и в другом месте, где посвободнее. А если бы строили 5-этажку вместо 5-этажки, я бы вообще не возмущался. А у нас сносят метр, а возводят 5 метров.

FatCat, цитата:
Я за этого мэра не голосовал. Как его прогнать? Чувствую полное бессилие.

Зато голосовали другие, которых гораздо больше, чем вас, "недовольных". Потому вы (вместе с "кандидатом и лауреатом") и бессильны, что - в абсолютном меньшинстве.

Я оперирую терминами знания.

Так вот, мои знания Центральной предельной теоремы и смежных вопросов позволяют утверждать, что распределения голосования по принципу "пилы Чурова" (или как сейчас моднее говорить, "гребенки Памфиловой") без вмешательства человека (членов УИК, ТИ К и ЦИК) НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. Повторюсь, это не предмет игры "верю-не верю". ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Степень этого "не может" плавает от выборов к выборам. Составляет обычно 10-15 миллионов голосов. Еще примерно столько же дают другие технологии обмана, не искажающие распределение вероятности. Итого у народа крадут 20-30 миллионов голосов, а потом рапортуют про 146%.

Независимые опросы показали, что, при "голосовании" по Конституции, "нет!" сказал не только НАО, а Москва, Питер, Урал - примерно 50% голосовавших. А вранье ваше давно известно и за руку ловили не раз. Но утверждать, что выборы у нас проводят честно - надо быть либо подлецом, либо дураком. Выбирайте.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись