Да, однозначно пропускная снизится. И выигрыш в безопасности не такой уж и большой.
З.Ы. Вышел 3й том по "Безопасности и ГОСТам": http://files.mail.ru/Y5QH03
Наших мест 5 в начале.
Да, моразм действительно крепчал:
В правом ряду разметку наконецто правильную нарисовали, а в левом... Несчастный перекрёсток. Не буду ничего отрисовывать по этому, надоело:) Лучше карманы поворотные нарисую. Вот набросок, может есть какие мысли и критика?:
Уже давно убрали. С год как. Ну то есть с тех пор как поменяли фазы почти окончательно и разрешили правый поворот на Лодочную. Там же теперь пешеходная фаза сразу через все 4 направления и никому не мешает. А вот разметка в правом ряду была до недавних пор "только прямо". Маразм перекочевал из правого ряда в левый.
З.Ы. Жду мыслей по поворотным карманам. В кустах у забора ТМЗ даже своеобразная просека под это дело есть. Ну может пару гнилых осин спилить потребуется:
А вот в сторону Фабры... Вариант на схеме плох слишком большим отрезком на дублёре. Его либо расширять надо, либо односторонним тогда на этом участке делать. Ну либо сделать хитрее - примерно от начала изгиба Свободы (http://goo.gl/maps/kxiD) на запад начать не съезд на дублёр, а правый карман/полосу, идущую параллельно основному ходу. И только вот где-то здесь (http://goo.gl/maps/DClJ) жостко (как перед Курчатова из центра) завернуть эту полосу на дублёр: http://wikimapia.org/#lat=55.8438543&lon=37.454423&z=18&l=1&m=b&gz=0;374543264;558426570;10810;0;10997;1371;10595;3238;7725;11837;9951;15752;8852;19111;7537;19382;0;18478
И насаждения между основнм ходом и дублёром целее будут (в том месте клумба всего лишь). И меньше возле домов потока будет, и жителям проще будет по обычной части дублёра ездить. Но в любом случае - приоритет перед дублёром у такого съезда должен быть.
Есть мысли у кого? Какой вариант лучше?
Знать бы как там потоки перераспределяются и стоят ли овчинки выделки? Допустим, левоповорачивает на фабру процентов 35 потока. Мы зачем-то городим им загибулины через дублер, туда этот поток перераспределяется и потихоньку забивает участок съезда на Лодочной. Чтобы избавиться от этого затыка мы должны увеличить фазу для его пропуска на перекрестке со Свободой, забирая время у Свободной фазы. В итоге - масло-маслянное?
Съезжающий поток с фабры, насколько я помню, процентов на 50-60, если не больше состоит из левоповорачивающих на Свободу (народу с того района проще, имхо, выезжать на Свободу-в-центр через Сходненскую-строительный-Лодочную, минуя отрезок Свободы, заставленный машинами в районе мебельного центра и со светофором с дибильной поворотной фазой, которую никто не соблюдает, на проезде Досфлота). Толку от того, что мы им построим правоповоротный съезд? Проблему со временем фазы это не решит, т.к. левоповорачивающие-то никуда не денутся.
Вообще глобальное предложение ко всем проектам пробконета: в обязательном порядке давать раскладку по потокам в сезонном разрезе. А кто говорил, что будет легко? :)
На Фабру по моим наблюдениям поворачивают далеко не 15%, а уж точно все 30%, если не более (не забываем про 62й и 678й). Для того чтобы поток с Лодочной не затыкался (а чему там затыкаться-то?:) пару машин за цикл) - ставим синхронизированный с основным дублирующий светофор на п-ке Лодочной и дублёра: http://goo.gl/maps/nxcH
Его пофазник может примерно вот так выглядеть:
Один цвет - одна фаза (лень 4 картинки под каждую грузить:))
Насчёт раскладки по потокам в сезонном разрезе. Мы бы сами рады, однозначно. Но порой даже у самих ЦОДД нет такой инфы. Всё очень отстало в этом плане.
Еще предложение: может поворотную фразу на перекрестке Свободы-проезд Досфлота убрать? Там поворачивает от силы пара машин в час, зато поток тормозится постоянно. Особенно оригинально смотрится зеленый на Свободы-из-центра с негорящей правой стрелкой. У водителей диссонанс - маневры по объезжанию редкого ждуна этой самой стрелки - пробка. Чаще всего ждуны не ждут и едут на потухшую стрелку, потомушто получить себе в багажник летчика там шансы очень велики.
Запутали вы меня, тов.Водкинс своими стрелочками и зимними фотографиями летом :)
Предлагаю направления хотя бы именовать как-то, типа "съезд А", "отрезок А-Б-С" или как-то еще. Обсуждать в тексте стрелочки разных цветом лично для меня затруднительно. Но я попробую: на правом повороте со Свободы-в-центр на Фабру я бы голубенькую стрелочку убрал, а зелененькую отделил от основного потока бордюром, потомушта в утренней пробке объездуны ее наверняка закупорят. Вотъ.
Ну возможно я сам виноват, да:) Просто это предварительный набросок, а совсем не финальная версия. То есть это мысли в электронном виде, так сказать. В кучу свалены все фазы. Так просто проще и нагляднее думать и раскидывать.
Насчёт Досфлота:
Ну те кто внимательно читали тему, то вот как раз подобное предложение могли увидеть:
Подано недавно в купе с остальными 16ю по СЗАО:
//Программа "Светофоры, Знаки, Разметка", том №3 (СЗР-3):
Отдельно СЗАО. 17 предложений, на этот раз больше чем у всех остальных округов , в том числе очень старые, с октября/ноября, но профуканные в своё время:
?
Ostland, 29 мая 2012, писал:
....на правом повороте со Свободы-в-центр на Фабру я бы голубенькую стрелочку убрал, а зелененькую отделил от основного потока бордюром, потомушта в утренней пробке объездуны ее наверняка закупорят. Вотъ.
Да, согласен что конфликт. Но не из-за объездунов (хотя наверняка такие борзые деятели найдутся), а из-за - "направо" в одной фазе и "направо и налево" в другой. Да и вообще - не смотрите на это место - это уже устаревшее решение. Во-первых, мы в конторе посовещавшись решили, что не дадут такой поворот налево из нового правого ряда/кармана сделать. Ну не доросли мы ещё до этого (я подобное в свое время на Досфлота налево предлагал и мы тоже это зарезали). Хотя на Тушинской же ОТ так поврачивает к метро. Плюс идея кармана/поворота налево на Лодочную через кусты у ТМЗ имхо куда интереснее и безопаснее. Однако всё это конечно не умалаяет нужности самого правого кармана на Фабру - это само собой разумеющееся.
Amigo, 29 мая 2012, писал:
А реально одновременные левые повороты сделать с разрисовкой полос движения по перекрестку, или это опасно и радиусы будут пересекаться?
Правые карманы на поворот и левые стрелки/придержка потока в начале фазы уже бы улучшило ситуевину, нет?
В принципе почему бы и нет? Но боюсь что всё равно в ЦОДД начнут вонять что потоки налево перехлестнутся. Но почему бы не попробовать? Видимо надо включить такой вариант как резервный/более дешёвый.
Получается наверное так:
1) Прямо и направо по Свободе с обеих сторон;
2) Левые повороты со Свободы из "новых" левых рядов;
3) Выезды с Фабры и Лодочной во все направления;
4) Пешеходники через все 4 направления.
Как-то так или по-другому, с оставлением правых стрелок?
С момента первого упоминания что будут точно продлевать прошёл примерно год, если мне память не изменяет. Ну в принципе терпимо. Если точно быть уверенным что будут делать - можно так и с другими парадоксами подождать, хотя побыстрее хочется конечно.
Дороги Москвы продолжают радовать, например, по хламу:
"Ниссан лауренс, черный. Стоит брошенный уже больше 2 лет, колеса спущены,салон автомобиля завален всяким мусором и полностью открыт для всех желающих, номерный знаки на автомобиле отсутствуют"
Ответ:
"ГКУ «ИС района Южное Бутово» сообщает, при комиссионном обследовании с Управой района, АТИ ЮЗАО, ГКУ «ИС района Южное Бутово» выявлено следующее, на момент проверки факт подтвердился. Автомобиль Нисан находится в удовлетворительном состоянии, по внешним признакам не относится к категории брошенного и разукомплектованного, и не подлежит эвакуации."
- видимо, должно быть что-то отдаленно похожее на машину, чтобы вывезли.
Жигуль, стоящий за волгой вывезли, что с самой волгой непонятно, сначала думал тоже вывезли, но больно подозрительно похожая появилась на месте вывезенного жигуля, отмытая и с накаченными колесами, в салоне куча мусора и коробок. Вообще заметил местные восточные торговцы и гастарбайтеры у метро держут несколько непередвигающихся гробов в приличном состоянии (подкрашивают, колеса подкачивают), как склады для всякой фигни, особенно газели, вот как такое вывезти, не докажешь ничего.
После недельного молчания во время модернизации раздела о брошенных автомобилях на сайте Дороги Москвы http://doroga.mos.ru/ пришло куча дублей отклоненых комментариев, жгут напалмом:
1.
Текст комментария:
Брошена более 4 лет зеленая жигули на проезде у дома 83 к4 по улице Свободы, колеса спущены, сквозная коррозия, сгнившие дворники. Установлены признаки : признаки долгого пребывания без движения;
Причина отклонения:
Уважаемый пользователь! К сожалению, Ваш комментарий не может быть принят для подготовки ответа в связи с тем, что он противоречит п. (Комментарий не по теме).
2.
Текст комментария:
На дублере улицы Свободы у дома 85 к1 на парковочном кармане брошен серебристый форд мондео, колеса спущены, сломаны зеркала. Установлены признаки : признаки долгого пребывания без движения;
Причина отклонения:
Уважаемый пользователь! К сожалению, Ваш комментарий не может быть принят для подготовки ответа в связи с тем, что он противоречит п. (Комментарий не по теме).
3.
Текст комментария:
Брошена аварийная вишневая лада на проезде у дома 81 к2 Установлены признаки : признаки долгого пребывания без движения;
Причина отклонения:
Уважаемый пользователь! К сожалению, Ваш комментарий не может быть принят для подготовки ответа в связи с тем, что он противоречит п. (Отсутствие фактов)
Amigo, 4 мая 2012, писал:
что с самой волгой непонятно, сначала думал тоже вывезли, но больно подозрительно похожая появилась на месте вывезенного жигуля, отмытая и с накаченными колесами, в салоне куча мусора и коробок.
И волгу вывезли, просто новый хлам гастеры на это место пригнали.
Как писал выше 45-46 убрали, правда гастеры на это место новый волго-гроб притащили. Еще четверть этого кармана столбиками огорожена для, видимо, особо привилегированных.
Некоторые особо борзые редиски по-прежнему игнорируют "придерживание" на перекрестке Свободы-Фомичевой и в сторону центра стартуют одновременно со встречным потоком... Хоть "Стрелку-СТ" там вешай, настроенную на красный свет.
Ostland, 9 июня 2012, писал:
Некоторые особо борзые редиски по-прежнему игнорируют "придерживание" на перекрестке Свободы-Фомичевой и в сторону центра стартуют одновременно со встречным потоком... Хоть "Стрелку-СТ" там вешай, настроенную на красный свет.
стрелку-ст неэффективно, лучше растяжку и ружъе противотанковое.
Вроде не затрагивалось в проблемах по СЗАО жутко аварийное место на Новокуркинском шоссе у 47 дома. http://www.openstreetmap.org/?lat=55.905105&lon=37.38978&zoom=18&layers=M
Сегодня запустили наконец-то светофор. Необходимо окончательно выпилить старый переход, установив разделительный отбойник, многие неадекваты продолжают там перебегать. Я бы перед зигзагом еще и знак поставил впереди светофор или опастность.
Да, еще в работу светофор на Новокуркинском-Юрской в работу не брался? Жуткий пробосборник.
hummelsm, 8 июня 2012, писал:
Прошло 3 недели с момента обещания изменить фазы на перекрестке Панфиловцев-Фомичевой. До сих пор всё по-старому!
Обещать - не значит жениться:) Как я уже писал, мы были всей шоблой в ЦОДД(как раз недели 3-4 назад), где все защищали свои предложения по своему округу - каждый куратор округа по своему округу. По данному п-ку было сказано что стрелок там не хотят левых на Фому. Но точно будет модное сейчас придерживание встречного потока (как на Свободы-Фабра и Свободы-Фомы). Когда это именно будет сделано - от Пробок.нет совсем не зависит. Мы не раздаём заданиям бригадам таджиков ковырять планету или рисовать белые линии на дороге:)
Так что - ждём... Другой вопрос, когда ожидение будет сильно долгим безо всяких результатов - тогда мы начнинаем докапываться и спрашивать - а почему ничего не происходит? Давайте ещё месяцок подождём. Москва очень нудный город в этом плане. Им же надо решить - а можно ли там-то или там-то что-то отпилить, или нет:) Я не понимаю до сих пор эту схему... Начальник ЦОДД Курлаев очень плохо знает СЗАО, по его словам. Дадим им какое-то время, ага ;)
А вообще, буквально позавчера я отрисовал вот это предложение по этому же п-ку, но но уже по программме "Карманы, уширения, развороты":
Если это реализуют, то проблем с установкой левой стрелки на Фому с Героев не будет точно. Потому что можно будет реализовать идеальный пофазник для Т-образных п-ков с 2мя рядами перед п-ком. Ну если тупо - сделать как на Героев-Планерной. Всего 3 фазы, всё понятно и никто никому не мешает (конечно с учётом соблюдения знаков движения по полосам перед п-ком).
Паш, а можно в дальнейшем не с Опенстрит ссылки давать, а например с Викимапии или панорамку с Хугля и Яндекса? Опенстрит какой-то не такой :oops: Ну не понимаю я о какой конкретно точке речь идёт иногда... Отупел уже.
