Свободная Дорога - Probok.net

Помощь жителей Тушино проекту Probok.net по нахождению и исправлению дорожных маразмов

Если не секрет, между какими остановками жена ездит? Других вариантов кроме Т70 нет?...

KonstantinZenov, цитата:
нет никакого резона ломиться именно в 70-й при наличии альтернативы.

Ну тут не поспоришь. Но мы то не за тоннелем.... У нас точка А около Вашей Матушки а точка B за тоннелем у платформы Стрешнево.

O_Al, цитата:
Других вариантов кроме Т70 нет?...

См. выше. Такси пожалуй предпочтительнее будет. Только страшно с ними ездить((. Попробовали на автобусе несколько раз - не понравилось.

30nt, цитата:
Ну тут не поспоришь. Но мы то не за тоннелем.... У нас точка А около Вашей Матушки а точка B за тоннелем у платформы Стрешнево.

Но я-то отвечал Ольге на ее предположение, что за туннелем 70-й может набиваться сильнее.

KonstantinZenov, цитата:
Я радуюсь тому, что быстрее, чем еще 8 лет назад

Не заметил, скорее наоборот. Вернее не так. Час пик "растянулся", и занимает теперь гораздо бОльшую часть суток.

KonstantinZenov, цитата:
что спокойнее тоже.

А тут пожалуй соглашусь. Только таксистов и каршеринг бы научить ездить. А то что ни ДТП, то или первые или вторые...

Мы раньше и мечтать о таком не могли - поехать с коляской в ОТ..

30nt, цитата:
Не заметил, скорее наоборот. Вернее не так. Час пик "растянулся", и занимает теперь гораздо бОльшую часть суток.

Мы это уже не единожды обсуждали. На всех (!) моих маршрутах ощутимо быстрее. У Вас довольно нетипичный случай.

У меня трое детей (младшей 10 лет), но вот никак не припомню, чтоб супруга с ребенком и с коляской хоть раз в ОТ ездила. Либо я возил, отпрашиваясь с работы, либо такси, либо кого из друзей/знакомых просил.

Да, сейчас почти у всех машины, можно и без ОТ обойтись...

VZL, цитата:
либо такси

На этом и остановимся. Эксперимент не удался, что и требовалось доказать))). Соответственно и трамвай не годится даже с его выделенной полосой. Вот только тогда желательно, чтобы авто таки ездили быстрее, а не медленнее. А значит я опять остался убежден, что больше светофоров и больше человейников не есть плюс.

O_Al, цитата:
Да, сейчас почти у всех машины, можно и без ОТ обойтись...

Ок. Отменим трамвай и сделаем вместо него еще полосу? Пусть даже выделенную для ОТ...)))) Все быстрее поедет, в том числе и замещающие автобусы. Не будет этого уродства, когда машинам приходится ждать, пока закончится посадка и высадка пассажиров посередине улицы.

Ну я-то говорил про собственный опыт, который завершился лет 8 назад. ИМХО ни трамвай, ни автобус от дома до поликлиники не довозят в подавляющем большинстве случаев. Т.е. в любом случае есть какие-либо неудобства. Но причем тут светофоры? С ними что ОТ, что частники тормозятся одинаково

VZL, цитата:
Но причем тут светофоры? С ними что ОТ, что частники тормозятся одинаково

Да все правильно. Это скорее относится к моей беседе с Константином. Я тоже никогда жену с ребенком не заставлю лезть в автобус без необходимости. Неудобно ни разу. Но отвезти могу не всегда сам. особенно в середине дня. А тут возникла потребность покататься по этому маршруту некоторое время. Жена решила попробовать автобусы вместо такси, и вот что получилось. Хватит, такси удобнее. А еще лучше своя машина, в которой все под рукой. Но у нас приоритет развития транспорта в городе отдается ОТ. Вот только незадача, этот ОТ не для всех подходит. Я снова скажу о Германии, где войти в ОТ с детской коляской или вообще на инвалидном кресле ни разу не проблема. И нет такой плотности населения, как у нас, идет равномерное развитие территории, а не уплотнение. А тут получается, что те же женщины с детьми, не говоря уж об инвалидах, далеко не в приоритете у города. Вот это раздражает. Это как-то так получается. Сколько взрослых людей нужно, чтобы съездить с ребенком в поликлинику? Два. Один идет к врачу, а второй ищет парковочное место или сидит в машине, чтобы отъехать куда-то, если перекрыл выезд. Для чего такое делать?)))

Кстати, о светофорах. Новый светофор, у дома 1 по Героев, через улицу, он реально востребован. Народу много переходит. А вот светофор сбоку, через прпр 6227, он какой-то не такой, все по привычке переходят не по нему, рядом, не смотря на цвет. Я сам пошел в Копирку, иду, ой, краем глаза красный вижу - удивился. И народ рядом также - идут и идут.

30nt, цитата:
Сколько взрослых людей нужно, чтобы съездить с ребенком в поликлинику? Два. Один идет к врачу, а второй ищет парковочное место или сидит в машине, чтобы отъехать куда-то, если перекрыл выезд. Для чего такое делать?

Я бы добавил дров в топку по этому вопросу. У нас комиссия по освидетельствованию детей-инвалидов теперь находится в районе м. Таганская (как там с парковками, думаю все представляют) и в 3-х этажном здании с узкими лестничными пролетами и без лифта. И там насмотрелся, как родители затаскивают на 3-й этаж 15-17 летнего парализованного ребенка (а он кило под 100 весит) на комиссию для очередного продления инвалидности. Вот там реально трэш.

30nt, цитата:
Сколько взрослых людей нужно, чтобы съездить с ребенком в поликлинику? Два

А с взрослым, серьезно больным, инвалидом, с ограничениями по движениям? Та же история плюс бесплатных парковок у поликлиники нет. Это издевательство.

За последние лет 5-7 эта ситуация приобрела катастрофический характер...

30nt, цитата:
Я снова скажу о Германии, где войти в ОТ с детской коляской или вообще на инвалидном кресле ни разу не проблема. И нет такой плотности населения, как у нас, идет равномерное развитие территории, а не уплотнение.

Там тоже ситуация на однородна... Там, где мне пришлось побывать, в маленьких-малоэтажных городках, ОТ слабо развит... зато для ЛТ раздолье. И совсем другая картина в том же Штутгарте... В приоритете интересы горожан, а развитием инфраструктуры занимаются люди у которых на первом месте профессионализм, а не жажда набить карман потуже.

30nt, цитата:
Ок. Отменим трамвай и сделаем вместо него еще полосу? Пусть даже выделенную для ОТ...)))) Все быстрее поедет, в том числе и замещающие автобусы.

О господи, ну с чего Вы делаете такие выводы?! Если уже недавняя история показала, что 3 полосы на нижней Свободе едут медленнее, чем 2. И также показала, почему это происходит.

Сейчас войти в ОТ с коляской тоже не проблема..

kukukuzia, цитата:
В приоритете интересы горожан, а развитием инфраструктуры занимаются люди у которых на первом месте профессионализм, а не жажда набить карман потуже.

Золотые слова. В этом-то и дело.

KonstantinZenov, цитата:
3 полосы на нижней Свободе едут медленнее, чем 2.

А одна еще быстрее поедет!)))). Меньше полос, больше светофоров и больше плотность застройки - вот рецепт борьбы с пробками))))))

kukukuzia, цитата:
Там тоже ситуация на однородна...

Сужу по Ганноверу, Мюнхену, Гамбургу и Эссену. Везеде +- одинаково удобно. В Берлине был всего один раз, но и там понравилось.

30nt, цитата:
А одна еще быстрее поедет!)))). Меньше полос, больше светофоров и больше плотность застройки - вот рецепт борьбы с пробками))))))

А юродствовать обязательно? Неужели сложно вести дискуссию корректно?

Да, две полосы сейчас едут быстрее, чем раньше ехали три. С чем именно в этом медицинском факте Вы не согласны?

30nt, цитата:
Сужу по Ганноверу, Мюнхену, Гамбургу и Эссену. Везеде +- одинаково удобно.

Если сравнивать с сегодняшней Москвой, то безусловно....

KonstantinZenov, цитата:
Да, две полосы сейчас едут быстрее, чем раньше ехали три. С чем именно в этом медицинском факте Вы не согласны?

Про какие три полосы Вы говорите? Это про то, когда по трамвайным путям можно было ездить? Так это не полоса, а так, недоразумение. А в совокупности с необходимостью пропускать пассажиров так вообще тормоз. Я говорю не только о том, чтобы и середину улицы Свободы отдать машинам и автобусам, а еще и о трамвайном тоннеле и путям вдоль Волоколамки соответственно.

30nt, цитата:
Про какие три полосы Вы говорите? Это про то, когда по трамвайным путям можно было ездить?

Совершенно верно, про это я и говорю. И почему тогда все колом стояло - совершенно очевидно.

Так что, возвращаясь к Вашему утрированию, скажу, что таки да: если бы на эстакаде было не две полосы, а одна, то по Свободе в одну полосу действительно можно было бы проехать быстрее, чем в две.

У нас, кстати, еще не самый плохой вариант. Я как-то на ул. Костякова минут 10 тупо не мог проехать перекресток не в час пик, перед которым трамвайная остановка - либо красный и за это время неспешно подкатывает трамвай, он двери открывает, загорается зеленый, а пассажиры все выходят/заходят, двери закрываются, трамвай уезжает, а пара бабушек из этого трамвая дорогу переходят, потом опять красный и история продолжается.

30nt, цитата:
Я говорю не только о том, чтобы и середину улицы Свободы отдать машинам и автобусам, а еще и о трамвайном тоннеле и путям вдоль Волоколамки соответственно.

Вот только этого еще и не хватало, ага ))) Что еще придумаете?

P.S. Так-то полудурок в кепке трамвайные пути от Сокола к центру уже отдал 20 лет назад. Как, хорошо стало? ;)

KonstantinZenov, цитата:
трамвайные пути от Сокола к центру уже отдал 20 лет назад. Как, хорошо стало?

Нормально. За всю жизнь на трамвае там ездил раза два или три, ибо супер медленно. Троллейбусов, тьфу, автобусов мало? Они же полностью дублируют этот кусок.

чтобы написать ответ, необходимо войти в учётную запись