Свободная Дорога - Probok.net

Ну так мы и взаперти просидели недолго, в отличие от жителей большинства стран Западной Европы. Вот у них эффект побольше )

Это в теории и на нормальном рынке. А у нас просто строится то, на чем проще и жирнее зарабатывать и чем проще управлять. Отбросив лицемерие, будь лично у меня кусок земли и достаточные финансы, я бы построил человейник, а не коттеджи. Наварил бы больше, а рынок сожрет, никуда не денется - нет выбора. Еще простой пример - отопление. В квартире в расчете на квадратный метр москвичи платят втрое больше в год, чем при использовании индивидуального газового котла в тауне или доме. И так со всем остальным.

Не убедили. Именно в поселках с нормальной инфраструктурой это (кроме центрального расположения) всё есть. Не хвалюсь, ибо поселок в котором я живу (ЭЖК "Эдем") где-то между эконом и бизнес-классом. Однако:

1. 7 км от МКАД - это не у черта на рогах. Сравнимо с Северным Тушино

2. Безопасность практически полная. Две квартирные кражи на почти тысячу домовладений за 14 лет, угонов автомобилей не было.

3. Внутренний сервис - ни в одном кондо нет 4-х магазинов, аптеки, ресторана, пиццерии, прачечной-химчистки, трех детских площадок, собачьей площадки, больших бесплатных парковок, теннисных кортов, шиномонтажа и мойки...Что-то забыл наверняка.

И все это за деньги, сравнимые с двушкой не в престижном месте. При этом за счет грамотной работы ТСЖ платим за обслуживание тоже в разы меньше чем в многоквартирном доме. А почему? А там народ совершенно разобщен, ни одного собрания легитимного не организовать.

Воот!

Воот!

Ну уже обсуждали это. Если эконом-класс как-то потребляется состоятельными провинциалами, накопленными ресурсами больших разъезжающихся семей, ипотекой, то квартира в ЦО, стоящая 500-1000 и более тыс.руб. за квадратный метр будет дожидаться свою кабаеву

Тот случай, когда "косяк" стал столь очевиден, что выдать его за очередное достижение не получается.....

1. Нет центрального расположения, а это главное. "Всё есть" - это что? Выбор куда пойти завтракать/обедать? Театры/кино/концертные залы? Улицы/площади/парки? Точно все это есть? Ой ли!

2. Ну да, ну да... "Эдем" - это же, если не ошибаюсь между Куркином и Новогорском? Т.е., в одном из самых безопаасных мест не только Москвы/области, а, пожалуй, и всей страны. И, тем не менее, 2 кражи.

Шэрон Тейт и ее гостей, если что, тоже зарезали в "дорогом и безопасном районе". Анну Чакветадзе ограбили в загородном доме в охраняемом коттеджном поселке. Продолжать?

Само собой разумеется, что в многоквартирном кондо такое невозможно по определению.

3. А "ни в одном кондо" перечисленное и не нужно, поскольку имеется в кратно большем количестве в шаговой доступности.

Кстати говоря, и большая цена городской недвижимости явным образом свидетельствует о ее большей популярности. Поэтому не совсем понимаю, зачем спорить с очевидным.

Нет, их тоже вымели с рынка.

Обидно, что в снежный коллапс аля сегодня выделенки не работают, стоишь вместе со всеми,етить, по крайней мере на Волгоградке.

Не спорю, а прошу описать преимущества. Ваши доводы не убеждают. Кстати о безопасности - жители современных многоквартирных домов на Соколе (Соколиный дом за вестибюлем метро и не-помню-как-называется на Врубеля) жалуются на частые квартирные кражи. В поселке открывать чужую дверь рискованно, все на улице, в окружении соседей-детей-старушек. У многих соседей тупо камеры мониторят 24 часа в день и чужие двери тоже. Машины отслеживаются на въезде и на выезде.

А в МКД особенно большом, где беспрестанно кто-то ремонтирует жилье, полно посторонних, и отжать даже хорошую дверь профессионалу пать минут надо.

С расположенным в центре клубным домом конечно, цена кв.м. загородной недвижимости не сравнится. А современных домов например в Тушино - кот наплакал. (Я не беру в расчет первые коммерческие дома 1990-1994 годов и хреновационные трущобы). Остальное - панельки разной, но невысокой комфортности и привлекательности. Мне большинство таких квартир пригодилось бы на сдачу внаем, дабы стать настоящим рантье. И цена их порой ниже, чем загородное современное жилье.

А свои доводы Вы считаете более убедительными? )) Между прочим, что именно Вас не убеждает в моих? Что центральное расположение дома по сравнению с субурбиией - очевидный плюс? Что возможность выбора, куда пойти завтракать - это достоинство, а не недостаток? Что уровень безопасности проживания в многоквартирном доме выше, чем в загородном? Так это, извините, медицинские факты.

Сравнивать панельные 9-этажки корректно не с "загородным современным жильем", а с деревенскими избами (кстати, в этом сравнении панельки тоже выиграют). Ну а качественных домов в Тушине много больше, чем Вы перечислили: те же 4 дома, построенных Кростом в 1999-2000, дом во 2 мкрн. (не вспомню точный адрес сходу), не говоря уже о всяких Алисах, Покровских холмах и прочих Чайках.

P.S. Дома на Соколе называются "Соколиное гнездо" и "Поселок художников" соответственно.

в тему о безопасности

Более чем за пол-века у нас в хрущёвке, краж вместе с попытками, меньше чем пальцев на одной руке у старого фрезеровщика....

Большинство россиян — 68% — предпочитают загородный формат жилья: частный дом, коттедж или таунхаус. Фактически проживают в такой недвижимости не более 30% граждан, свидетельствуют данные совместного опроса 1,6 тыс. россиян, проведенного «Дом.рф» и ВЦИОМ.
https://realty.rbc.ru/news/60015ad89a79472108b58da...

Сейчас нет смысла лезть обычные в квартиры. Ну не телевизор же выносить? Сбыт на краденое не найти, везде всего валом, дефицита нет. Наличные мало кто хранит дома. Чего лезть то?

Это точно. У нас работали профи, шли прямым ходом к сейфам, вскрывали видимо очень быстро. Уж что там у хозяев хранилось, я не знаю. И всё средь бела дня, всё в гарантированное время отсутствия хозяев.

Спасибо за напоминание. Эти вычурные названия не используются в общении с проживающими там, вот и забыл.

Мне кажется, мы просто друг друга не понимаем. Ваши рассуждения сродни "лучше быть здоровым и богатым". Кто ж спорит. Я только об одном - до определенного, и не маленького размера свободных средств, выделяемых на жилье, более правильным (ИМХО!) является приобретение дома/тауна в ближайшем Подмосковье. Но здесь много пикантных подробностей. Мы так легко уехали за город, поскольку регистрацию имеем в Москве, соответственно льготы москвичам остались за нами. Кому-то это не подходит. Кто-то детей в хорошую школу мечтает водить, а это всегда Москва. Ну и так далее.

Я не имел возможности купить 200 кв.м. жилья в современном доме в Москве. Если бы такая возможность была, то "бабушка была бы дедушкой" и жизнь у меня была бы совсем другой - что об этом рассуждать.

Ну а вот мне даром не нужны "200 кв.м. жилья" (вру - даром возьму, если что;)), а вот городская инфраструктура нужна очень. В конце концов, я дома только ночую (в мирное время, имеется в виду, не во время нынешней эпидемии).

Мне даже горячо любимое Куркино из-за этого не подошло, 9 месяцев выдержал, потом надоело по несколько раз в день совершать трансфер Куркино- Центр.

Потому и в NYC обитаем на Манхэттене, несмотря на чудовищную дороговизну. А вот Вы в той же ситуации наверняка переехали бы в NJ.

Так что да - мы друг друга не понимаем. И никогда не поймем. Но это не значит, что привычки и жизненные установки любого из нас являются каким-то универсальным правилом.

Да ладно. Понимаем, Это ведь не значит принимать чужой модус вивенди и менять свой.

Одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик. Михаил Евграфович, как всегда, точен.

Угу, и должен быть выбор. А Москве не дают выбора. Только человейники.

Но Вы-то и 30nt уверены, что арбуз - это именно ваш выбор, правильно? )

Кто не дает выбора? Рынок загородной недвижимости полумертвый, на 10 предложений 1 (условно) претендент. Выбирай - не хочу!

Где есть предложение, там либо пусто в плане инфраструктуры, либо цена космос. Константин, тема вообще про пробки и суть вопроса в более-менее равномерном развитии территории. А у нас все сгрудили в одно место, в итоге либо муравейник, либо изба в чистом поле. Хочется равномерности, как в той же Германии.

Есть малоэтажная бюджетная застройка сейчас в Москве (разве что Счастье на Фабрициуса, но там не квартиры, а коробка сделай сам и сплошные суды от покупателей)? Вот на вечностоящей Волгоградке на месте института железобетона частокол 5 жутких 32 П-этажек ПИКовских, позади еще человейники от Инграда с другой стороны небоскребы от Баланса без единой многоуровневой парковки, без единой новой развязки с выездом только на мелкие двухполосные улочки. Думаю на пробках это как то скажется не в лучшую сторону.

Тушино в такое же дерьмо хотят видимо превратить?

Амиго, во-первых, Счастье на малоэтажную застройку ну никак не тянет. Во-вторых, ПИКовские 32-этажки и мне не нравятся, хотя советские 9-этажки не нравятся еще больше. В третьих, если расселить половину москвичей по субурбии, за что ратуют Старожил и 30nt, это на пробках скажется куда более плачевным образом.

Да, от темы отдалились при моем деятельном в том участии, каюсь ))

А у меня фирмы многих знакомых, в том числе и старшей дочки, ушли в дистанционный способ работы. Нужда заставила, попробовали - и получилось. Считается, что за таким способом организации труда - будущее во многих (не во всех) отраслях. И пробок не будет.

Звучит красиво, но с производством точно никак. Да и я например просто не могу организовать себя для работы дома. Предпочитаю разделять дом и работу в том числе и территориально. Субурбия позволила бы и рабочие места распределить по площади, не только жилье и инфраструктуру. Так что в плане пробок все было бы значительно лучше, а не как у нас - два выезда из кучи человекйников. Территория страны позволяет.

Да уж,с разобранным трамваем и отменой троллейбусов Тушино явно не место, где стоит ругать распределенное жилье

Ну и что же, я тоже на удаленке сижу. Но, во-первых, это, надеюсь, не навсегда. Во-вторых, не все профессии можно на удаленку перевести. Ну и, наконец, люди ездят же не только на работу.