Тушинский аэродром, публичные слушания...

Бред полный. В строгино уже есть парк, вот только содержать его нико не хочет в нормальном состоянии, еще одну помойку призываете создать?

Delfin777, 10 июня 2013, писал(а):
В нашем районе нет никакой социальной жилищной политики (большинство домов ветхие), а нам здесь предлагают построить жилье премиум класса по безумным ценам. Спорткомплекс "Красный октябрь" переквалифицировали в продуктовый магазин.
Лучше ничего не трогать, хоть оставшуюся инфраструктуру б сохранить.

Насколько я слышала, в комплекс, который строится на аэродроме собираются пересилить жителей из ветхого жилья, а во вторых, там ведь помимо домов и инфаструктура будет: спортивные сооружения, магазины и тд

мда, дойдут ли все эти чаяния до души инвестора, очень сомневаюсь

На презентации проекта в управе нам ясно дали понять, что жилье только коммерческое, на аэродроме не будут строить дома серии типа п44-т, будет именно элитное жилье.

Попробую вернуться к деталям. А именно - к идее Михаила с мостом вдоль ж.д. Вот, накидал возможные на мой взгляд варианты:

http://maps.yandex.ru/-/CVV0QS5J

Все мысли изложены при кликах на объекты. Прошу высказывать свои мысли. Хочу лишь сказать, что возможны несколько вариантов сразу. Например с односторонним движением. По одной связке туда, по другой обратно. Но это надо ещё подумать, так что ещё раз прошу подключения коллективного бессознательного:)
З.Ы. По-хорошему, до слушаний надо бы побывать на месте моста и вообще дальше. Но если бы там в этих гаражах хотя бы сторожевые коты обитали, а не собаки... Мне одному боязно, поэтому не буду тут обещать, что обязательно поеду и отфоткаю/заценю.

Muxac, 11 июня 2013, писал:
Афиша ужасна!

Михаил, помогите нарисовать что-то лучше, чем эта афиша.

ma79, 9 июня 2013, писал:
Но кстати против торгового центра я тоже не возражал,

ma79, 12 июня 2013, писал:
Насколько я слышала

ma79, уточните, вы - мужчина, женщина или бесполый тролль?

vodkins, 12 июня 2013, писал:
http://maps.yandex.ru/-/CVV0QS5J

Выход на конечную автобусов. Мне нравится больше всего:)Самый идеальный имхо вариант (если не городить дорогу дальше Щукинской). Понадобится СО на выходе на Авиационную ул. А также изменение фаз на СО Авиационная-Новощукинская, так как понадобится левый поворот с Новощукинской на Авиационную, который сейчас запрещён (Пробок.нет уже подал такое предложение).

Алексей, именно этот вариант сейчас нужно внести на публичные слушания в качестве альтернативы строительства моста в Строгино через особо охраняемую природную территорию.
Если сможешь, то прорисуй его так, чтобы можно было распечатать и с собой принести 17 июня.
Лазить по гаражам сейчас не обязательно. Пусть проектировщики там лазают и отрабатываю те миллионы, которые получили на проектирование.

По мне мост нужен именно в Cтрогино, минуя Щукино, доступ к альтернативной ветке метро хотя-бы.

peskow, 12 июня 2013, писал:
Алексей, именно этот вариант сейчас нужно внести на публичные слушания в качестве альтернативы строительства моста в Строгино через особо охраняемую природную территорию.
Если сможешь, то прорисуй его так, чтобы можно было распечатать и с собой принести 17 июня.

Если напишешь грамотный текст обоснования именно такого варианта, то отрисовка схемы за мной не заржавеет. Я полагаю что полосности этой дороги в 2х2 рядов вполне хватит?
З.Ы. Чего-то я засомневался в этом варианте. Не узковато ли?:
http://maps.yandex.ru/-/CVV0eL4b

Обоснование этого варианта - экологическое. Сохранение природной среды на особо охраняемой территории парка "Москворецкий". Новое строительство на ООПТ запрещено законом.

Как вариант: две полосы этой дороги проложить с другой строны дома 66.к.1

peskow, 13 июня 2013, писал:
Обоснование этого варианта - экологическое. Сохранение природной среды на особо охраняемой территории парка "Москворецкий". Новое строительство на ООПТ запрещено законом.

Как вариант: две полосы этой дороги проложить с другой строны дома 66.к.1

Будьте так любезны, скажите в каком законе, в какой статье есть фраза про то, что строительство на ООПТ запрещено.

Экологичнее некуда, как идея проложить дорогу по обе стороны одного дома. Начать можно с Вашего?

Вот, наконец-то щукинцы подтянулись! С другой стороны этого дома совсем нет места, там узкий извилистый местный полудворовый проездик: http://goo.gl/maps/MHL2C
Хотя видимо речь не об этом месте. 66к1 - это синие башни на Щуке? Там сплошная парковка. Загонять туда транзитный и в теории весьма плотный трафик? Никто этого не одобрит. Я всё больше склоняюсь к мысли, что если и вести связку по такому варианту - то в обход м.Щукинская - то есть хотя бы до бывшей Виндавской ул./Курчатова. А там будет много возни с коллектором р.Чернушки и подземным переходом под ж.д. в Тушино. Короче, сильные сомнения у меня что это всё одобрят...
tigra, а что вы, как щукинец, думаете про этот вариант в целом? И какой из вариантов связки вас устраивает?

vodkins, 13 июня 2013, писал:
tigra, а что вы, как щукинец, думаете про этот вариант в целом? И какой из вариантов связки вас устраивает?

Из предложенных Вами - никакой! да и у Вас самого за мостом начинаются одни вопросы и сомнения.
Вариант на Cтрогинский мост вполне устраивает при условии перспективы продления через Берзарина на Звенигородское шоссе.

Amigo, 12 июня 2013, писал:
По мне мост нужен именно в Cтрогино, минуя Щукино, доступ к альтернативной ветке метро хотя-бы.

тут щукинцы и тушинцы могут сойтись в едином мнении. ну а строгинцам обещали, что мост не затронет жилые районы, не сделает из Строгино транзитный район

tigra, 13 июня 2013, писал(а):
Будьте так любезны, скажите в каком законе, в какой статье есть фраза про то, что строительство на ООПТ запрещено.

Ссылка на законы:
Земельный кодекс РФ (ЗК РФ) от 25.10.2001 N 136-ФЗ
Статья 95. "Земли особо охраняемых природных территорий"

Закон г. Москвы от 26.09.2001 N 48 "Об особо охраняемых природных территориях в городе москве"
Статья 30. "Режимы охраны особо охраняемых природных территорий в городе Москве"

Дорога вокруг этого дома – это один из вариантов. Расчеты и схемы пусть готовит проектировщик, который получил миллионы за проект. Делать за этих бездельников их работу я не намерен. Они пошли по самому простому пути - проложить дорогу через природную территорию с минимумом затрат - руби деревья и строй.

Вообщем Лебедь, Рак и Щука :roll:
Михаил, у тебя есть принтер? Если нет, то буду искать где распечатать. Я просто вынесу основные мысли из моей мини-схемы по твоему варианту на один лист ПДФ и мы распечатаем. Пусть будет как вриант для мыслей.
Но сам я пойду в 824ю не высказываться против всех официальных проектов связки (здесь я на стороне Тигры), а против огалтелой застройки поля. Тот вариант, который ты выкладывал недавно (где всего 2 квартала высоток в центре поля) - имхо идеальный вариант, как думаешь?

Есть цветной принтер.
На слушаниях надо записать отрицательный отзыв о застройке Тушинского аэродрома коммерческим жильем и торговыми центрами. Предложить строить только спортивные объекты и парк. И предложить альтернативный вариант автодороги.

Ок, тогда в ПН давай в первой половине дня с тобой созвонимся/спишемся дабы распечатать. А лучше я к тебе заеду, распечатаем и поедем в 824ю.

tigra, 13 июня 2013, писал(а):
Будьте так любезны, скажите в каком законе, в какой статье есть фраза про то, что строительство на ООПТ запрещено.

peskow, 13 июня 2013, писал:

Ссылка на законы:
Земельный кодекс РФ (ЗК РФ) от 25.10.2001 N 136-ФЗ
Статья 95. "Земли особо охраняемых природных территорий"

Закон г. Москвы от 26.09.2001 N 48 "Об особо охраняемых природных территориях в городе москве"
Статья 30. "Режимы охраны особо охраняемых природных территорий в городе Москве"

Вы читать умеете?
Где в земельном кодексе в статье 95 написано про то, что на ООПТ регионального значения запрещено строительство дорог?

В законе №48 об ООПТ г.Москвы в статье 30 как раз перечислено все, что РАЗРЕШАЕТСЯ, в том числе и строительство дорог. И опять нигде нет любимой фразы всех борцов за экологию, что на ООПТ запрещено любое строительство. Нет такой фразы, не надо перефразировать законы на свой лад. Вам, товарищ Песков, даже как депутату, непозволительно обманывать людей.

peskow, 13 июня 2013, писал:
Они пошли по самому простому пути - проложить дорогу через природную территорию с минимумом затрат - руби деревья и строй.

Фантазии какие-то. Мост на строгинский мост, простите за тавтологию, не связан с порубкой деревьев.

ma79, 9 июня 2013, писал:
Но кстати против торгового центра я тоже не возражал,

ma79, 12 июня 2013, писал:
Насколько я слышала

peskow, 12 июня 2013, писал:
ma79, уточните, вы - мужчина, женщина или бесполый тролль?

Ногти длинные, не всегда получается допечатать слово:)

Ссылка на Земельный кодекс
http://www.consultant.ru/popular/earth/17_18.html#p1849

В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается.
На специально выделенных земельных участках частичного хозяйственного использования в составе земель особо охраняемых природных территорий допускается ограничение хозяйственной и рекреационной деятельности в соответствии с установленным для них особым правовым режимом.

Ссылка на московский закон
http://www.zonazakona.ru/law/zakon_msk/art/760/

На особо охраняемых природных территориях, категория и режим охраны и использования которых позволяют осуществление хозяйственной деятельности, не допускаются действия, причиняющие вред природным объектам, в том числе:
- искажения исторически сложившегося охраняемого ландшафта;
- возведение объектов капитального строительства, не связанных с использованием особо охраняемой природной территории, без положительного заключения государственной экологической экспертизы;
- проведение работ, которые могут привести к нарушению гидрогеологического режима местности, почвенного покрова, возникновению и развитию эрозионных и оползневых процессов, без заключения специально уполномоченного органа Правительства Москвы;
....
- изменение функционального назначения земельного участка или его части, если оно может привести к увеличению антропогенных нагрузок на природный комплекс особо охраняемой природной территории.

Инвестор не сможет построить дорогу и мост на особо охраняемой природной территории, т.к. Земельным кодексом запрещено изменение целевого назначения земельного участка на особо охраняемой природной территории, а московским законом запрещено изменение функционального назначения земельного участка из-за увеличения антропогенных нагрузок.

vodkins, 14 июня 2013, писал:
Ок, тогда в ПН давай в первой половине дня с тобой созвонимся/спишемся дабы распечатать. А лучше я к тебе заеду, распечатаем и поедем в 824ю.

Цветной принтер у меня дома. Пришли файл хотя бы в воскресенье вечером.

peskow, 14 июня 2013, писал:
Инвестор не сможет построить дорогу и мост на особо охраняемой природной территории, т.к. Земельным кодексом запрещено изменение целевого назначения земельного участка на особо охраняемой природной территории, а московским законом запрещено изменение функционального назначения земельного участка из-за увеличения антропогенных нагрузок.

Функциональное назначение, которое сейчас имеет участок, где будет строиться мост, позволяет его построить. Для этого не надо ничего изменять.
Вы предлагаете не строить дороги и мосты, зато сделать парк и спортивные объекты, до которых добираться на вертолете надо будет или как?

Щукинский полуостров (на строгинской стороне Москвы-реки), где мост и дорогу хочет построить инвестор – это особо охраняемая природная территория с функциональным назначением: культурно-просветительные, спортивно-рекреационные специализированные общественные зоны, общественные зоны смешанного размещения указанных объектов.

ссылки на карты генплана Москвы:
http://gpinfo.mka.mos.ru/kniga_2/page00042.htm
http://gpinfo.mka.mos.ru/kniga_2/page00043.htm
http://gpinfo.mka.mos.ru/kniga_2/page00013.htm

Такое функциональное назначение не позволят строить мосты и автодороги.

Проектировщик так и пишет в презентации, что для строительства моста нужно внести изменения в закон города Москвы о Генеральном плане.



Исполнители прекрасно понимают, что мост просто так здесь не построить, а жадный дядя-инвестор дуркует и пускает пыль в глаза тушинцам. В итоге построят огромный жилой микрорайон без обеспечения его нормальными дорогами. Местные жители столкнутся с транспортными и экологическими проблемами.

Это можно предотвратить, прийти на публичные слушания и написать там отрицательный отзыв об уплотнительной застройке.

peskow, 14 июня 2013, писал:
Щукинский полуостров (на строгинской стороне Москвы-реки), где мост и дорогу хочет построить инвестор – это особо охраняемая природная территория с функциональным назначением: культурно-просветительные, спортивно-рекреационные специализированные общественные зоны, общественные зоны смешанного размещения указанных объектов.
Такое функциональное назначение не позволят строить мосты и автодороги.

Проектировщик так и пишет в презентации, что для строительства моста нужно внести изменения в закон города Москвы о Генеральном плане.


Исполнители прекрасно понимают, что мост просто так здесь не построить, а жадный дядя-инвестор дуркует и пускает пыль в глаза тушинцам. В итоге построят огромный жилой микрорайон без обеспечения его нормальными дорогами. Местные жители столкнутся с транспортными и экологическими проблемами.

Это можно предотвратить, прийти на публичные слушания и написать там отрицательный отзыв об уплотнительной застройке.

Функциональное назначение предполагает доступ людей к спортивным объектам, нигде не ограничивается, что только пешком. Строительства этого моста ранее не было запланировано, внесут изменения, ничего противозаконного нет.
Слушайте, депутат, о какой уплотнительной застройке вы толкуете, дешевый популизм, выдергивание цитат из законов и передергивание смысла повышают рейтинг в глазах жителей Алых парусов, которым ой как не хочется видеть мост из окон?
Дорога к Щуке - это маленькая месть Кацу?
За примерами строительства и существования дорог и мостов в ООПТ далеко ходить не надо, достаточно Строгинского моста, Живописного моста, улицы Нижние Мневники.

Доступ на Щукинский полуостров уже есть по Строгинскому шоссе, для доступа новая дорога не нужна.
Мост и новая дорога могут привести к увеличению антропогенных нагрузок на природный комплекс особо охраняемой природной территории. А предоставление земельного участка под такое строительство не допускается законом г. Москвы от 26.09.2001 N 48 "Об особо охраняемых природных территориях".
Цитата из закона приведена ранее.

Особо охраняемая природная территория парка "Москворецкий" получила свой статус в 1998 году.
Строгинский мост и улица Нижние Мневники были построены до 1998 года. После этого никакого нового законного строительства в парке "Москворецкий" не велось.

Живописный мост именно такой конструкции был построен именно из-за того, чтобы нанести наименьший вред особо охраняемой природной территории. Если бы решили сэкономить деньги и порубить деревья, то не стали бы строить такую сложную конструкцию.

peskow, 14 июня 2013, писал:
Инвестор не сможет построить дорогу и мост на особо охраняемой природной территории, т.к. Земельным кодексом запрещено изменение целевого назначения земельного участка на особо охраняемой природной территории, а московским законом запрещено изменение функционального назначения земельного участка из-за увеличения антропогенных нагрузок.

tigra, 14 июня 2013, писал(а):
Функциональное назначение, которое сейчас имеет участок, где будет строиться мост, позволяет его построить. Для этого не надо ничего изменять.
Вы предлагаете не строить дороги и мосты, зато сделать парк и спортивные объекты, до которых добираться на вертолете надо будет или как?

Я где-то читал, что назначение ООПТ поменялось и "Вместо предусмотренных Земельным кодексом РФ зон особо охраняемых территорий, в которые должны быть выделены московские ООПТ и памятники садово-паркового искусства как объекты культурного наследия, они были объединены в одну зону с озелененными территориями — «Функциональные зоны особо охраняемых природных территорий, природных и озелененных территорий». Рядом со многими из них появились «звёздочки», обозначающие «недопустимость или возможность строительства, реконструкции объектов капитального строительства».

Среди ООПТ со «звездочками» оказались даже неприкосновенные по федеральному законодательству памятники, в том числе «Щукинский полуостров», «Тушинская чаша», «Серебряный Бор».

http://comstol.info/2013/06/obshhestvo/6772

peskow, 14 июня 2013, писал:
Особо охраняемая природная территория парка "Москворецкий" получила свой статус в 1998 году.
Строгинский мост и улица Нижние Мневники были построены до 1998 года. После этого никакого нового законного строительства в парке "Москворецкий" не велось.

Живописный мост именно такой конструкции был построен именно из-за того, чтобы нанести наименьший вред особо охраняемой природной территории. Если бы решили сэкономить деньги и порубить деревья, то не стали бы строить такую сложную конструкцию.

Живописный мост был построен после 1998 года в парке Москворецкий законным способом. Никаких проблем нет построить мост с наименьшим вредом для ООПТ.

<[Yorik, 14 июня 2013, писал:

Я где-то читал,
>
А не надо все подряд читать.
Щукинский полуостров - не заповедник, а место массового отдыха, там шашлыки жарят по выходным и щукинцы, и строгинцы, а вы про какие-то звездочки.

Yorik, 14 июня 2013, писал:
Рядом со многими из них появились «звёздочки», обозначающие «недопустимость или возможность строительства, реконструкции объектов капитального строительства».

Читал эту статью, но про "звёздочки" не понял - где они в законе?
С общим смыслом статьи согласен: московские власти уничтожают природу в городе ради получения прибыли инвестроров и строителей. Наглядный пример мы видим на Тушинском аэродроме.

tigra, 14 июня 2013, писал(а):
Никаких проблем нет построить мост с наименьшим вредом для ООПТ.

Нет никаких проблем построить тоннель или мост рядом с ж/д мостом. Мешает только жадность инвестора.