На землю Дубовой рощи на Аэродромной ул. пришли перемены

Игорь, такого желания у меня нет :)
Да и когда у нас теперь будут президентские выборы... Если не секрет - а почему такой вопрос возник?

Видимо - лёгкий подкол.)

Уверен, Игорь не подкалывал, а что-то недосказал :)

Покамест готовлюсь к апелляционному суду против Мосзеленхоза
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?year=GAI_year2012&sf0=11-15135%2F2012&sf1=&sf2=&sf3=&sf4=&sf5=&sf6=&sf7=&sf8=&sf9=&sf10=

Считаю, что поскольку Департамент природопользования ведет проверку по моему депутатскому обращению, нужно отложить судебное заседание. Предполагаю, что представитель Департамента, который проходит по делу в качестве Третьего лица, на заседание 22 августа не явится. Поэтому заготовил ходатайство об отложении дела.

---

В Московский городской суд

Истец: Песков Михаил Владимирович
Ответчик: ГУ «Единая городская служба заказчика по озеленительным работам в Москве»

Дело № 11-15135/2012

ХОДАТАЙСТВО
об отложении разбирательства дела

В целях объективного и правильного рассмотрения гражданского дела
по иску Пескова М.В. к ГУ «Единая городская служба заказчика по озеленительным работам в Москве» о восстановлении нарушенного права на благоприятную окружающую среду и возмещении морального вреда, считаю необходимым обеспечить явку в суд для дачи объяснений по существу дела Третьего лица, привлеченного к участию в деле, - Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы.. В ходе рассмотрения дела в суде первой инстанции не были получены объяснения от Третьего лица - Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы.

На основании вышеизложенного и в соответствии со ст. 169 ГПК РФ,

ПРОШУ СУД:
Отложить разбирательство дела и принять меры по обеспечению явки в суд Третьего лица - Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы для дачи объяснений по существу дела.

Истец Песков М.В.

При чём тут Дубовая роща? В США запретили использование ГМО-травки на газонах. И куда девать семена этой травки? Ну конечно в Россию. Травку делали с таким расчётом, чтобы
никто из живности не мог её есть (т.е. съел и отравился). В травке, которую Зеленхоз по-
сеял, не видно ни кузнечиков, ни пчёл, ни букашек. Сверчки не поют! Нет насекомых - нет
и птиц! Да на деньги, которые Зеленхоз истратил на рощу, можно было сделать дейсвительно
участочек ЖИВОГО ЛЕСА! :heart:

Насчет птиц: http://www.374.ru/index.php?x=2007-09-06-51
До благоустройства (конечно не за 10 лет до него), кузнечиков, пчел, сверчков я там не видел. Каких нибудь букашек - возможно. Зато блохи скакали (=
А участок "живого леса", ИМХО, не предусматривает наличие людей поблизости. И уж точно не люди должны делать этот "участок", т.к. лучше чем сама природа, лес никто не сделает.

Блохи не травку едят - а людей... А бомжей в роще стало больше - значит и блох.)))

- "Запрашиваемый URL-адрес не может быть предоставлен
URL-адрес:
http://www.374.ru/index.php?x=2007-09-06<...>
Заблокирован Веб-Антивирусом
Причина: фишинговый адрес
Нажмите здесь, если считаете, что веб-страница заблокирована ошибочно.
Способ обнаружения: базы"
)))

"Участок живого леса" вблизи людей хоть и отчасти полноценный, но возможен. Просто надо не пускать людей по замле по крайней мере хоть на части территории. Хватит того, чтобы просто видеть, слышать и обонять. В плотно урбанизированном городе такого рода территори - музей. И надо научиться вести себя там соответственно, только и всего. А взамен получать позитивные эмоции и свежий воздух.)

ACh, я прекрасно понимаю что Вы имеете ввиду, и практически полностью с Вами согласен. Но люди даже по дорожкам, к сожалению, ходить не научились, пусть даже они не логично проложены, но потеря времени минимальна, так что тут говорить... Ладно школьники и подростки, максимализм и все такое, но взрослые люди ходят.
"Только и всего", вести себя соответственно это и есть ВСЁ что нужно. Я собственно и пишу о том, что бесполезно что-либо делать пока свиньи все уничтожают (это я про людей), достаточно на сотню человек одного урода.

Cerberon, людей вши грызут (=

Вот альтернативные ссылки на статью:
http://obzor.westsib.ru/article/195234
http://zoopeter.ru/publications/1728-progulki-s-sobakami-mogut-nanosit-vred-dikoy-prirode
Запрос в поисковике, на всякий случай: Прогулки с собаками "могут наносить вред дикой природе"

Тех, кто бросает мусор в лесопарке и протоптал новые тропы между асфальтовыми и плиточными дорожками неверно называть взрослыми людьми. Это состарившиеся невоспитанные подростки.
Но тропы, в основном, протоптали всё же школьники школы 1058.

Что касается выгула собак, то в нашей муниципальной программе есть пункт на эту тему.

Шаг 3. Площадки для выгула собак.
В нашем районе существует много пустырей, которые не могут быть приспособлены под полезное использование из-за того, что под ними проходят те или иные коммуникации - трубопроводы, линии связи и т.д. Там даже спортивную площадку не всегда можно оборудовать. Отличным вариантом использования для многих из них стало бы их обустройство в качестве площадок для выгула собак. Все, что надо, - это небольшой забор с калиткой, столбик с пакетиками и специальный контейнер для экскрементов. Никому не нравится весной ходить по "минным полям" в традиционных местах выгула домашних питомцев. Мы уверены, что если площадки будут, то ими будут пользоваться.

Муниципальная программа "Чистый район, в котором хочется жить"

Спасибо! Насчёт собак - убедительно изложено... Сам задумываюсь всякий раз выгуливаю свою йоркширку. И пакетики у нас не в ходу ещё, и далеко не все питомцы так мелки и миролюбивы. И, конечно, устройства такого рода экологических рекреаций кажутся излишеством и роскошью, особенно для людей недавно приехавших и не наевшихся ещё доотвала городом. Но об этом надо задумываться сильно загодя! Даже трава будет восстанавливаться несколько лет, уж не говоря про деревья! Старые парки в советское время тянули на заложенном при царе фундаменте. Но в советское время хотя бы занимались в лесах санитарной рубкой, и замещали погибшие деревья. Сейчас не делается и этого. А город, напротив - всё разрастается и наступает. Растёт плотность населения, количество машин. Москва неразумно переполнена. Или удастся приказом остановить этот процесс, или мы захлебнёмся. Может дурацкая идея с расширением её - отчаянная попытка решить задачу не качественно, так количественно.

Площадки,даже и с пакетиками, мне кажется, не вполне решают задачу. До площадки питомца ещё нало довести. Я свою зимой и под мышкой отнесу (тем более - соль везде). Но есть ещё овчарки, к примеру! Я против того, чтобы в городе держать большую псину. И ей не хватает места подвигаться и хозяину собирать лопатой навоз - таво-с.))) Но сколько-то их всё равно будет. Пока она дойдёт до площадки...

Блоха человеческая. Питаются блохи кровью, а добывать ее им помогает колюще-сосущий ротовой аппарат.
Переносчики - бомжи. Так что к ГМО-травке не относится.

ACh, 21 августа 2012, писал: Пока она дойдёт до площадки...

Воспитанная собака не сделает это где попало. Точно также как воспитанный человек не бросит мусор в лесопарке.
Собак нужно и можно воспитывать при участии опытного инструктора-кинолога.

Воспитательная дрессировка щенков (ВДЩ):
Возраст собак от 2 до 8 месяцев. Продолжительность курса - 3 месяца. Задачей этого курса является не столько дрессировка щенка, сколько обучение хозяина работе с собакой и построение правильных отношений в паре "хозяин-собака". В процессе обучения максимально используются возможности положительного подкрепления правильного поведения щенка, что обеспечивает заинтересованность в работе и сильно упрощает процесс дальнейшей дрессировки.

http://ksslider.narod.ru/uslugi.html

Михаил, а что слышно о занятиях с собаками на собачьей площадке в парке? Зеленхоз ведь
плохо сделал площадку. Проводить занятия с собаками там сложно.
есть разгильдяи-хозяева, которым лень заниматься с собакой воспитанием и дрессировкой.
При нахождении в лесу, в поле служебная собака не должна обрачать внимания ни на птичек,
ни на мышек, ни на зайцев. Её работа - охрана хозяина(хозяйки). Охотничьи задатки у них
генетически "притушены", в отличие от охотничьих собак. И с такой собакой как ВЕО Буран
хозяйке не страшно пойти в лес за грибами или погулять вечером по улице. И к сожалению
не все собаки так отдрессированы как ВЕО Буран и Дина - НОРМАЛЬНЫЕ УПРАВЛЯЕМЫЕ СОБАКИ.

Михаил, спасибо за информацию о суде. "Благоустроенный парк" в жутком состоянии.
Интересно, а на какую сумму заключила договор Управа с исполнителем работ по уборке мусора на своей части парка?
Для востановления части парка (под Управой) надо НЕ УБИРАТЬ ОПАВШУЮ ЛИСТВУ. Для испол-
нителей договора и бумага, и бутылки, и листья являются мусором. Скоро осень и корни дубов
как в прошлом году будут снова не укрыты опавшими листьями... Деревья находятся достаточно
далеко от проезжих дорог. Идеология - "огород с картошкой". Есть правила по уходу за парка-
ми. Они полностью не выполняются и Департамент это не волнует! :roll:

Сегодня в Мосгорсуде судебная коллегия по гражданским делам апелляционной инстанции в составе трех женщин-судей под председательством судьи Огановой Элеоноры Юрьевны оставила решение Мещанского суда без изменения и отклонила апелляционную жалобу.
На судебном заседании отсутствовали представители Мосзеленхоза и Департамента природопользования. Был только представитель соответчика ОАО "МИСК" – юрист на зарплате (нужно уточнить его фамилию).
Мной было заявлено ходатайство об отложении разбирательства по делу, но суд его отклонил.
Началось рассмотрение дела в быстром темпе.
По графику работы Мосгорсуда на рассмотрение каждого дела отводится 5-10 минут.
Это видно на сайте Мосгорсуда.

http://www.mos-gorsud.ru/sudz/apellechionnaya_instance/gr/?year=GA_year2012&sf0=22.08.2012&sf1=&sf2=&sf3=425+-+%C0%EF%E5%EB%EB%FF%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E9+%EA%EE%F0%EF%F3%F1&sf4=&sf5=&sf6=&sf7=&sf8=&sf9=

У меня был заготовлен Текст выступления в Московском городском суде по Делу № 11-15135/2012
Но судья Оганова меня прервала и предложила кратко сформулировать, что меня не устраивает в решении Мещанского суда. Мной были озвучены основные претензии к решению суда, которые изложены в апелляционной жалобе.
Представитель МИСК в своих объяснениях опять повторил ложный тезис о том, что Комиссия по Красной книге, якобы, превысила свои полномочия и поэтому её мнением можно пренебречь.
В прениях я указал суду на то, что это не соответствует действительности и процитировал Положение о Комиссии по Красной книге.
На этом рассмотрение апелляции завершилось. Судьи удалились на пару минут, вернулись и огласили решение. Всё происходящее уложилось минут в 20.

Что хочу сказать: решением, которые вынесли женщины-судьи из Мосгорсуда, я не доволен. Получу на руки их решение в письменном виде и буду готовить кассационную жалобу.
Принципиально пройду все судебные инстанции с этим делом, вплоть до Конституционного суда. Ведь речь идет о нарушении прав, гарантированных Конституцией.
Кроме того, упорство в этом деле продемонстрирует тем, кто ещё желает что-то "благоустроить" или построить на Маяке, нашу решимость отстаивать свои права и по закону, и по человеческим понятиям.

Кстати, в ходе судебного заседания выяснилось, что юрист на зарплате читает форум "Тушинского хомяка" и отслеживает, всё, что тут у нас пишется. Думаю, что не только он один это делает.
Так что, если у кого есть добрые пожелание в адрес коррумпированных чиновников Мосзеленхоза или в адрес подрядчиков, которые вместе с этими чиновниками пилят миллионные бюджеты, то можете их тут прямо и высказать. Они прочтут.

У меня почемуто сложилось впечатление что от этих судов вообще толку нет, в них правды нет, надо сразу в прокуратуру или в европейский по правам человека.

Пытаются "замылить" процесс. Мельников этот - тот ещё фрукт, вроде кивает, да-да, ага-ага. Только результатов никаких и работы даже не приостанавливаются. Надо на это письмо ответ писать с просьбой приложить не только окончательный ответ на депутатский запрос, но и акт осмотра от инспектора.

Autobus, 22 августа 2012, писал:
У меня почемуто сложилось впечатление что от этих судов вообще толку нет, в них правды нет, надо сразу в прокуратуру или в европейский по правам человека.

Игорь, прокуратура уже свою задачу выполнила, как её понимают прокуроры: Мосзеленхоз и его подрядчики оштрафованы на суммы от 300 до 800 тысяч руб. за административные правонарушения. Но при этом проводить реабилитацию в роще оштрафованные не собираются и никто их пока не заставляет это сделать.

В Европейский суд по правам человека нет смысла обращаться
Максимум, что может этот суд - присудить денежную компенсацию:

Европейский суд не является высшей инстанцией по отношению к судебной системе государства-участника Конвенции. Поэтому он не может отменить решение, вынесенное органом государственной власти или национальным судом, не даёт указаний законодателю, не осуществляет абстрактный контроль национального законодательства или судебной практики, не имеет права давать распоряжения о принятии мер, имеющих юридические последствия. Суд рассматривает только конкретные жалобы с тем, чтобы установить, действительно ли были допущены нарушения требований Конвенции. Однако Суд вправе присудить «справедливое удовлетворение претензии» в виде финансовой компенсации материального ущерба и морального вреда, а также возмещение выигравшей стороне всех издержек и расходов.

городские власти собираются сократить вдвое. Лучше бы раз в пять! Со 150 тыс. ... Что бу-
дет, если не дать им месяц кусок "хлеба с колбасой"? Вам какой вариант подходит? Французс-
кий с арабами или немецкий с турками? Вы думаете охранники-наёмники будут рискова ради вас
своей жизнью? Может дать работу жителям Москвы с нормальной зарплатой?
девушки просили проводить по тёмному парку, с Туристской на Аэродромную. И это могли быть
ВАШИ ДОЧЕРИ! Небольшая овчарочка спасла жизнь молодому парню. В начале года вечером (а тем-
неет рано) прогуливалась с собакой по парку. Неожиданно собака позвала хозяйку к сугробу.
Хозяйка подошла и увидела избитого и порезанного парня в безсознательном состоянии. Собака
принесла мобильник (вот и пригодился курс ОКД!), как выяснилось одного из грабителей. Хо-
зяйка вызвала милицию и скорую помощь. Парня удалось спасти.По мобильнику нашли грабителей.
Милые чиновники, и это мог быть ВАШ СЫН! Может быть сделать нормальныю площадку в парке,
чтобы люди могли заниматься со своими собаками дрессировкой с инструктором? Например, с
Леночкой из "Лидера"? Рекомендации Лены из КСС "Лидер" и Олега из КССС"Сокольники" по
обустройству площадки у Михаила есть. Будет чем похвалиться перед начальством о проделанной
работе! Если ещё эти собаки будут брать призы на городских соревнования... Вы сможете док-
ладывать об этом на каждом заседании!

Zlata, 23 августа 2012, писала:
... форуме регулярно выступают собаконенавистники. Только сколько раз меня с моей собакой
девушки просили проводить по тёмному парку, с Туристской на Аэродромную. И это могли быть
ВАШИ ДОЧЕРИ! Небольшая овчарочка спасла жизнь молодому парню.

:)

я не собаконенавистник, и не автоненавистник, и даже не антисемит, но во всем есть своя доля хорошего и плохого, конкретно с собаками если то не все собаководы такие сознательные, многие заводят собаку как игрушку или модный атрибут, а когда она надоедает или становится не интересно просто вышвыривают её на улицу. как то мне пришлось в начале третьего ночи возвращаться пешком с 15 парка домой, путь я себе выбрал - походный - туристкая. все бы хорошо но в районе квд в помойке ковырялась стая собак, 5 или 6 особей, это был момент когда я по настоящему второй раз в жизни подумал что вот он и конец. когда одна из них подняла из мусора свою пасть и посмотрела в мою сторону по спине пробежали мурашки и я замер на пару минут. это не компания подвивывших хулиганов, это кучка голодных псов ищущих что пожрать и поговорить с ними у вас не получиться.
прошлой зимой всего две таких дворняги у метро Тушинская настигли маленького котенка и буквально разорвали его пополам за считаные секунды, кричал он до последней секунды.

А еще собачники какают своих питомцев на тротуарах, детских площадках и газонах. Весенняя пастораль на газонах, которая открывается в процессе таяния снега, знакома каждому москвичу.

Zlata, 23 августа 2012, писала:
На форуме регулярно выступают собаконенавистники.

На форуме я регулярно вижу человеконенавистников, владельцев четвероногих убийц, которых выгуливают без поводка и намордника во дворах, а когда им делаешь замечание "двор - не собачий питомник" - матерят. Также вижу поклонников бездомных собачих стай, нападающих на людей. Но говорить Вам это бесполезно - даже если Вам показать фотографии 30000 (!) укусов за год только в Москве, Вы будете говорить что "это они сами виноваты", "они были пьяные", "они показали собакам что боятся собак", "они нарушили их покой" итп.

peskow писал
Мосзеленхоз и его подрядчики оштрафованы на суммы от 300 до 800 тысяч руб. за административные правонарушения.

Вот они, зеленхозы:



http://www.vmdaily.ru/news/gorzelenhoz-6-ystroil-y-ostankinskoi--telebashni-svalky1345534724.html

Антон Хлынов, эколог:
- Дело в том, что «Мосзеленхоз» уже засветился в похожей истории. В Лосином острове, которым я занимаюсь, эта организация занимает целый участок - они нелегально арендуют промплощадку на территории охранняемого парка, с гектар размером, где хранят свою технику. Туда же свозятся отходы. Жаль, что все наши обращения в прокуратуру оказались безуспешными.

Кстати, тоже несчастная дубовая роща...

Autobus, 23 августа 2012, писал:
я не собаконенавистник, и не автоненавистник, и даже не антисемит...

Вспомнился анекдот:
Социопат Василий ненавидел все, что движется. А что не двигалось, он двигал и ненавидел :)

Наш город этому способствует.

Сам с собакой не раз сталкивался со всякими "охранниками" - пока все нормально. Лечить надо тех, кто их там держит, кормит, позволяет плодиться.

Zlata, 22 августа 2012, писала:
Михаил, а что слышно о занятиях с собаками на собачьей площадке в парке?

Говорил на эту тему с директором муниципального бюджетного учреждения Центр досуга и творчества "Самоцветы" Соколовой Светланой Юрьевной Samozvetik. К сожалению, в текущем году нет возможности из муниципального бюджета оплатить занятия с собаками на площадке на Маяке.
Но идея создания клуба любителей животных Светлане Юрьевне понравилась. Эту идею можно реализовать на базе клуба семейного общения при Центре досуга и творчества, который расположен в помещении на Аэродромной, дом 11 (рядом с рощей как раз).
В этом году можно попробовать собрать группу любителей животных, желающих воспитывать своих собак в рамках общего курса дрессировки. Провести собрание с участием Елены Куниной из клуба служебного собаководства "Лидер", обсудить программу и график занятий на следующий год. Если эта идея встретит поддержку у достаточного числа жителей района, то Светлана Соколова готова похлопотать о выделении из муниципального бюджета денег на развитие муниципального клуба любителей животных. Ну и я как депутат при обсуждении муниципального бюджета на 13 год выдвину свои предложения.
Для начала нужно собрать координаты собачников, желающих дрессировать своих домашних питомцев.

Autobus, 23 августа 2012, писал:
многие заводят собаку как игрушку или модный атрибут, а когда она надоедает или становится не интересно просто вышвыривают её на улицу.

Игорь, стая собак, которая Вас испугала, возникла в промзоне не сама по себе. Её целенаправленно создали охранники и владельцы складов, гаражных кооперативов и т.д., расположенных в промзоне. Так им проще охранять свои территории в ночное время. Мало кто туда полезет, зная об этой стае. Переносить ответственность за наличие в городе стай бродячих собак только на владельцев домашних животных – некорректно.

peskow, 23 августа 2012, писал:
Игорь, стая собак, которая Вас испугала, возникла в промзоне не сама по себе. Её целенаправленно создали охранники и владельцы складов, гаражных кооперативов и т.д., расположенных в промзоне.

Кстати вот ещё один аргумент за снос промзон. Промышленности там давно нет, одни полузаброшеные территории, склады, сдающиеся в аренду непонятно кому итп. Были бы у города на это деньги и чья-то ясная голова, то надо было бы проредить эти промзоны новыми дорогами, на части территории сделать современные офисы, городские парки итп. Ну если начнут там застройку жилыми домами, то это конечно плохо (город перенаселён, впрочем и его ближайшие окрестности), но всё же это лучше чем грязные НЕ_городские территории. Давно в постиндустриальном веке живём...

Сергей, о каких владельцах "четвероногих убийц" Вы говорите? Укажите участников форума, чьи собаки кого-то убили?